Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 176 412
  • 81 180

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Ei tässä ole järjen hiventäkään:


Kuinkahan moni ihminen on saanut helteillä terveysongelmia maskin takia? Ilmeisesti yleisesti helteen takia sairaaloissa on enemmän ihmisiä kuin koronan takia. No, jokainen voi tietenkin vapaaehtoisesti tuhota omaa terveyttään, mutta pakon kautta siihen ei pitäisi Suomessa kenenkään joutua.

Eräs kaveri jutteli tänään, että Tampereella ihmiset eivät käytä enää busseissa maskeja, kun niin monessa autossa ei toimi ilmastointi. Hienoa, että edelleenkin pystytään ajattelemaan järjellä. Ja tässä tapauksessa itsensä huomioiminen ei varmaan haittaa?
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Tarkoitit varmaan, että poliitikkojen ja viranomaisten housuunpaskomisella on miljardiluokan hintalappu? Delta oli täällä ennen Pietarin-veteraanejakin, eikä ole tullut todistetuksi, että viikkoja kasvaneet luvut futisturisteista johtuisivat.
Mielestäni asia on, kuten ensimmäisessä lauseessasi toteat. Joka tapauksessa sitä tautia tulee tänne rajojen yli ja on tullut ennenkin tätä yhtä EM-kisamatkaa. Globaalissa maailmassa kun elellään. Pieni piikki nyt saatiin aikaan tartunnoissa, mutta kuten todettu terveydellinen haitta on melko pieni, koska riskiryhmät ja suuri osa muustakin väestöstä on rokotettu.

Tartuntamäärien noususta vaan nyt tehdään jostain syystä ongelmallinen asia, joka tuskin mihinkään katoaa. Siirrellä sitä toki voi.
 
Suosikkijoukkue
HIFK


Sinänsä laskuhan on vieritetty aika totaalisesti jo valmiiksi huonossa asemassa olevien maksettavaksi, joten onhan tämä ihan valtavan eriarvoista ollut myös. Ne onnelliset - kuten vaikka tämä idiootti oman näyttönsä tällä puolella - joilla on täydellinen työ etätyöksi ovat pärjänneet sekä taloudellisesti että henkisesti hienosti. Sen sijaan valmiiksi matalapalkka-aloilla ollaan vedetty maskit naamalla hulluna ja myös kohdistettu suuria rajoituksia juuri heille.

Suurin taloudellinen takaisku tulee siitä, jos sairaalat alkavat oikeasti kuormittua ylitse. Se aiheuttaa selvästi suurimman ongelman koko ajan. Nyt Suomessakin ollaan viimein vähän heräämässä siihen, että ehkä meidän oikeasti pitäisi seurata niitä sairaaloita eikä muita mittareita. Ja kyllä strategia ihan täyden reworkin tarvitsee tuonne syksylle:
Toisaalta matalapalkka-aloilla on myös jouduttu tekemään läpi pandemian töitä ilman mahdollisuutta etätöihin. Suurin osa rajoittamisesta on kohdistunut ravintola-alaan, matkailuun ja tapahtuma-alalle, kuitenkin moni muu ala on selvinnyt koronasta melko pienin vaurioin, vaikkakin koko taloudelle korona on ollut valtava isku.

Suomessahan on jatkuvasti oltu huolissaan terveydenhuollon kantokyvystä, joka on kyllä isompi asia kuin tehohoitopaikkojen määrä tai hoitovuorokauden hinta. Terveydenhuollon kantokyvyn takaamisessa ensimmäinen tärkeä liike oli tartuntojen minimoiminen -> hoidettavien määrän minimoiminen. Koronan takia koko terveydenhuolto on totaalijumissa ja sen purkaminen kestää vuosia.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Suomessahan on jatkuvasti oltu huolissaan terveydenhuollon kantokyvystä, joka on kyllä isompi asia kuin tehohoitopaikkojen määrä tai hoitovuorokauden hinta. Terveydenhuollon kantokyvyn takaamisessa ensimmäinen tärkeä liike oli tartuntojen minimoiminen -> hoidettavien määrän minimoiminen. Koronan takia koko terveydenhuolto on totaalijumissa ja sen purkaminen kestää vuosia.

Tästä huolimatta Suomen tehohoito ei ole koko pandemian aikana ollut lähelläkään kipata puhumattakaan siitä, että oltaisiin oltu lähellä järjestelmän kaatumista. Uusimmat rokotetiedot myös vahvistavat, että jokainen rajoitus on rokotekattavuuden saavutettua täysin turha, koska voit edelleen sairastua koronaan, mutta todennäköisesti hyvin lievänä. Syksyn tärkein ja ainoa toimenpide on varmistaa, että jos olet sairaana niin et mene tartuttamaan muita. Se ei ole huono oppi ollenkaan!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästä huolimatta Suomen tehohoito ei ole koko pandemian aikana ollut lähelläkään kipata puhumattakaan siitä, että oltaisiin oltu lähellä järjestelmän kaatumista. Uusimmat rokotetiedot myös vahvistavat, että jokainen rajoitus on rokotekattavuuden saavutettua täysin turha, koska voit edelleen sairastua koronaan, mutta todennäköisesti hyvin lievänä. Syksyn tärkein ja ainoa toimenpide on varmistaa, että jos olet sairaana niin et mene tartuttamaan muita. Se ei ole huono oppi ollenkaan!
Tästä täysin samaa mieltä.

Lisään vielä:
Terveydenhuoltoa kuormittaa sekä taloudellisesti, että resurssien puolesta testaaminen, tartunnan jäljitys ja rokottaminen. Näistähän rokottamiseen vaadittavat resurssit pienenee syksyllä, riippuen tietysti tehostamisen tarpeesta. (Johon itse uskon, koska syksyllä ensimmäiset 2. Kierroksen rokotetut on rokotettu helmikuussa).

Rokotusten myötä testaamisesta on luovuttava, koska se ei ole tarkoituksenmukaista. Käytännössä rokotettuun väestöön on turha tehdä tartunnanjäljitystä, testaaminen on järkevää vain hoidon kannalta ja marginaalisesti jonkun paikallisen epidemian jäljityksessä, tyyliin monta sairastunutta samasta jumalanpalveluksesta jossain koodinimi pohjanmaalla.
 
Viimeksi muokattu:

Götze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tässä ole järjen hiventäkään:


Kuinkahan moni ihminen on saanut helteillä terveysongelmia maskin takia? Ilmeisesti yleisesti helteen takia sairaaloissa on enemmän ihmisiä kuin koronan takia. No, jokainen voi tietenkin vapaaehtoisesti tuhota omaa terveyttään, mutta pakon kautta siihen ei pitäisi Suomessa kenenkään joutua.

Eräs kaveri jutteli tänään, että Tampereella ihmiset eivät käytä enää busseissa maskeja, kun niin monessa autossa ei toimi ilmastointi. Hienoa, että edelleenkin pystytään ajattelemaan järjellä. Ja tässä tapauksessa itsensä huomioiminen ei varmaan haittaa?
Muutaman viime viikon ajaksi kun olisi lyöty ulkonaliikkumiskielto niin sillä olisi todennäköisesti ollut enemmän terveydellistä hyötyä kuin sillä kevään uhkailulla. Helteisiin uuvahtaneita olisi vähemmän ja todennäköisesti muutaman hukkumisreissunkin olisi saatu estettyä. Puhumattakaan vielä niistä ihosyövän tavoittelijoista jotka lojuvat päivät auringossa.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli pääset ihan sinne minne haluat, mutta olet vain valinnut olla menemättä.
Nyt sinulta taisi jotain mennä ohi. Norja ei kohta enää päästä ketään sisään Uudeltamaalta, ellei ota testiä rajalla, ole karanteenissa 72h ja testiä uudestaan. Neljän päivän reissulle tuntuu aika kovalta omistautumiselta.

Mutta kaipa minä sitten itse vain "valitsen olla menemättä".
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ilta-Sanomatkin on nyt ottanut positiivisemman (eli realistisemman) näkökulman, ja uutisoi isosti Britannian tilanteesta. Eli tartuntojen voimakas nousu ei näy juuri mitenkään sairaala- tai kuolleisuusluvuissa.


Mediat alkavat vaihtaa suuntaansa?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mediat alkavat vaihtaa suuntaansa?

Osuin eilen sattumalta MTV3:sen nettisivuille ja huomasin, ettei TOP5-luetuimmissa artikkeleissa ollut yhdessäkään aikamääreessä pandemiaan liittyviä kauhuotsikoita. Minimaalinen sample size, mutta jonkinlaisena anekdoottina toiminee, että osa kuluttajista vähintään halunnee "kuplaansa" muutakin sisältöä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei ne varmasti kaukana todellisesta ainakaan ole.

Nythän tätä laskuharjoitusta sotkee tuo yhä kasvava rokotettujen määrä ja se, että rokotettujen kesken on eroa siinä kuinka hyvä suoja on.

Todella isoja määriä kyllä delta tartuttaa ja on syytä tosiaan muistaa, että alkuperäisen viruksen tartuttavuuden vuoksi tähän kuseen jouduttiin.

Ihmettelen kyllä sitä, että millä ihmeellä Intiassa on saatu tartuntakäyrä alas, jos delta otti siellä ensimmäisenä vallan. Jotenkin tuntuu, että nuo paikalliset aallot elää kaikesta huolimatta jonkinlaisen oman elämänsä, siis nimenomaan aaltomaisen liikkeen, eikä semmoista syöksykierrettä suoraan alas (eli ylös) tartunnoissa tullut edes intiassa, missä on miljardi ihmistä, huono hygienia ja olematon terveydenhuolto.
@Sistis osaatko itse päätellä mitään tai oletko seurannut tuota Intian tilannetta, että mistä tuo aallon heikkeneminen voi johtua?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Sistis osaatko itse päätellä mitään tai oletko seurannut tuota Intian tilannetta, että mistä tuo aallon heikkeneminen voi johtua?

En ole, ja Intian tilastot ovat muutenkin sellaisia, että ne eivät minusta kerro kuin hyvin suuntaa-antavasti tuosta tilanteesta. Hiipuminen lienee kuitenkin tosiasia, ja hiljattain siitä mainittiin muistaakseni Helsingin Sanomien uutisessa. Tuolloin muistaakseni intialainen professori esitti, että delta levisi niin laajalle, että väestöstä on riittävän moni jo sairastanut taudin, että se olisi kääntynyt laskuun. Laumasuoja, tai sen esiaste, siis.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ilta-Sanomatkin on nyt ottanut positiivisemman (eli realistisemman) näkökulman, ja uutisoi isosti Britannian tilanteesta. Eli tartuntojen voimakas nousu ei näy juuri mitenkään sairaala- tai kuolleisuusluvuissa.


Mediat alkavat vaihtaa suuntaansa?

Toisaalta vähemmän yllättäen jälleen Hanna Nohynek haastateltavana. Eikö tosiaan löydy Hannalle komppaajaa mistään? Salminen ehkä jo vähän yrittänyt muutamissa haastatteluissa, mutta muuten jäänyt aika piippuun.

Hanna STM:n johtoon?
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Tuolloin muistaakseni intialainen professori esitti, että delta levisi niin laajalle, että väestöstä on riittävän moni jo sairastanut taudin, että se olisi kääntynyt laskuun. Laumasuoja, tai sen esiaste, siis.
En kyllä jaksa uskoa näin lyhyessä ajassa Intian "laumasuojaan" tai lähellekään sitä. Tuohan tarkoittaisi, että taudin olisi pitänyt sairastaa jo jotain miljardi intialaista. Tähän vielä ottaen huomioon, että ensimmäinen aalto näyttäisi maassa tulleen vasta viime kesän lopulla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En kyllä jaksa uskoa näin lyhyessä ajassa Intian "laumasuojaan" tai lähellekään sitä. Tuohan tarkoittaisi, että taudin olisi pitänyt sairastaa jo jotain miljardi intialaista. Tähän vielä ottaen huomioon, että ensimmäinen aalto näyttäisi maassa tulleen vasta viime kesän lopulla.

Samaa ihmettelin itsekin. Tosin itselläni tulee mieleen se, että tauti ei olisi jyllännyt tasaisesti koko maassa, vaan keskittynyt tietyille alueille. Ja pahimmilla alueilla olisi voinut jo merkittäväkin osuus sairastaa taudin, mikä hillitsisi taudin leviämistä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
En kyllä jaksa uskoa näin lyhyessä ajassa Intian "laumasuojaan" tai lähellekään sitä. Tuohan tarkoittaisi, että taudin olisi pitänyt sairastaa jo jotain miljardi intialaista. Tähän vielä ottaen huomioon, että ensimmäinen aalto näyttäisi maassa tulleen vasta viime kesän lopulla.
Niin, tämä on kieltämättä aika hankala kokonaisuus, itsellä on vaikea uskoa laumaimmuniteettiin. Mutta olen pohtinut monessakin yhteydessä sitä, että kuinka paljon pitää olla immuuneja, jotta se vaikuttaa R-lukuun merkittävästi.

Nämä laumaimmuniteetit ja R-luvut ovat aika pitkälle matemaattisia, eikä ota huomioon sitä että maailma koostuu mm. Petereistä, kun Peter kerran käy hakemassa tartunnan ja aloittaa oman ketjunsa, ei kukaan siitä ketjusta sairastu uudestaan.

Petereiden lisäksi on sitten ne, jotka saa taudin vain jos päätyy Peterin ketjuun, mutta osa niistä ihmisistä asuu kaukana Petereistä tai pysyttelee muuten pois Petereiden tieltä.

Samahan se on Suomessakin, että joku kaveri Iisalmessa ei käytännössä voi ikinä saada sitä koronaa, kun se ketju ei missään vaiheessa käy lähelläkään.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
293, isonumeroiset päivät jatkuu…

Saas nyt nähdä milloin helpottuu, vai jääkö tämä nyt junnaamaan paikoilleen tähän 280-300 tartuntaa/päivä.
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt sinulta taisi jotain mennä ohi. Norja ei kohta enää päästä ketään sisään Uudeltamaalta, ellei ota testiä rajalla, ole karanteenissa 72h ja testiä uudestaan. Neljän päivän reissulle tuntuu aika kovalta omistautumiselta.

Mutta kaipa minä sitten itse vain "valitsen olla menemättä".

Ei kyllä itselle tulisi mieleenkään lähteä ulkomaille vielä. Ei sillä, että korona pelottaisi. Kyllä itse haluaisin ainakin ns. normaalin loman. Ei mitään ylimääräisiä sähläyksiä rajoilla tai muita mahdollisia rajoituksia. Pahin olisi tietty jos karanteeniin jäisi reissun päälle.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
293, isonumeroiset päivät jatkuu…

Saas nyt nähdä milloin helpottuu, vai jääkö tämä nyt junnaamaan paikoilleen tähän 280-300 tartuntaa/päivä.
Oma epidemiologinen arvaus että jää junnaamaan ku on kaikennäköistä festaria ja tapahtumaa. Mutta kun sairaalassa ei isoa kuormitusta niin eikai se haittaa.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Toisaalta vähemmän yllättäen jälleen Hanna Nohynek haastateltavana. Eikö tosiaan löydy Hannalle komppaajaa mistään? Salminen ehkä jo vähän yrittänyt muutamissa haastatteluissa, mutta muuten jäänyt aika piippuun.

Hanna STM:n johtoon?

Saataisiin myös ne koronaveteraanin rintamerkit katukuvaan, joita Nohynek aiemmin suositteli. Saattaisi herättää maailmalla huomiota.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei kyllä itselle tulisi mieleenkään lähteä ulkomaille vielä. Ei sillä, että korona pelottaisi. Kyllä itse haluaisin ainakin ns. normaalin loman. Ei mitään ylimääräisiä sähläyksiä rajoilla tai muita mahdollisia rajoituksia. Pahin olisi tietty jos karanteeniin jäisi reissun päälle.
Viime vuonna tehtiin sama reissu ja homma toimi mainiosti, siksi olin keväällä vielä uskossa että voi hyvin suunnitella toisen samanmoisen. Onhan tuolla Lapissakin kiva olla, tosin siellä nyt on jyrätty jo useampi reissu vuoden aikana, viikon päästä seuraava.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös