Jep. Mahtaa niitä rokotteista kieltäytyviä vähän kuumottaa, jotka jättivät rokotteen ottamatta, kun oli vähän tartuntoja. Toivottavasti mahdollisimman monet, varsinkin vanhemmat ihmiset, ymmärtäisivät ottaa piikin mahdollisimman nopeasti. Syksyllä luvut lienevät ihan eri luokkaa ja sairaalaankin joutunee huomattavasti enemmän porukkaa, vaikka rokotetut eivät sairastukaan vakavasti. Rokottamattomia lienee kumminkin vielä syksyllä yli 20 prosenttia väestöstä.Onneksi rokotteet etenee. Taisi olla ihan hyvä tämä Kiurun uusi maahantulorajoitus.
Toivottavasti jatkuu, ja tuplaantuukin vielä, niin pölkkypäisimmätkin päättäjät ja kansalaiset tajuaa sen, että rokote oikeasti ehkäisee vakavaa tautimuotoa.Toivottavasti nää 300 päivät ei kauan jatku, kohta on muuten moni alue leviämisvaiheessa.
Onneksi rokotteet etenee. Taisi olla ihan hyvä tämä Kiurun uusi maahantulorajoitus.
Eivät varmasti jatku, kun Deltan myötä R > 1, joten mennään siitä aika nopeasti yli. Toivottavasti nämä kaikki vaiheet myös lentävät romukoppaan mahdollisimman nopeasti. Niille oli käyttönsä talven ajan, nyt ne ovat täysin tarpeettomia.Toivottavasti nää 300 päivät ei kauan jatku, kohta on muuten moni alue leviämisvaiheessa.
Tämä, vähä oireisia 99% ja sairaalat ei kuormitu ja tehohoidossa muutama ihminen ( alle 10 ).Oma epidemiologinen arvaus että jää junnaamaan ku on kaikennäköistä festaria ja tapahtumaa. Mutta kun sairaalassa ei isoa kuormitusta niin eikai se haittaa.
Eivät varmasti jatku, kun Deltan myötä R > 1, joten mennään siitä aika nopeasti yli. Toivottavasti nämä kaikki vaiheet myös lentävät romukoppaan mahdollisimman nopeasti. Niille oli käyttönsä talven ajan, nyt ne ovat täysin tarpeettomia.
Syksyllä luvut lienevät ihan eri luokkaa ja sairaalaankin joutunee huomattavasti enemmän porukkaa, vaikka rokotetut eivät sairastukaan vakavasti. Rokottamattomia lienee kumminkin vielä syksyllä yli 20 prosenttia väestöstä.
Tätä samaa minäkin ihmettelen. Miten niitä tapauksia tulisi näin paljon kun suurin osa ihmisistä on saanut rokotteen. Ymmärrän että jotain yksittäisiä tapauksia tulee väistämättä, mutta tuollainen laaja leviäminen vaatisi sitä että löytyisi isoja porukoita rokottamattomia jotka kerääntyy yhteen jossain, ja tällaisia ei suomesta kovin paljoa löydy.Miksi 80% rokotekattavuus ei synnytä laumasuojaa? Tässä ketjussa on jo pidempään kerrottu kuinka talvella voi olla 10k tartuntaa päivässä. Onko siis niin, että tupla-Pfizerin suoja Deltavarianttia vastaan on niin heikko ettei laumasuojaa voi syntyä? Tähän siis vaadittaisiin suoja oireellista tartuntaa vastaan ettei rokotetulle tartunnan saaneelle tulisi mieleenkään mennä testiin.
Pääasiallinen syy on uusien varianttien merkittävästi suurempi tartuttavuus. Jokainen kymmenys lisää viruksen R-lukuun variantin tartuttavuuden myötä nostaa laumasuojan rajoja.Miksi 80% rokotekattavuus ei synnytä laumasuojaa? Tässä ketjussa on jo pidempään kerrottu kuinka talvella voi olla 10k tartuntaa päivässä. Onko siis niin, että tupla-Pfizerin suoja Deltavarianttia vastaan on niin heikko ettei laumasuojaa voi syntyä? Tähän siis vaadittaisiin suoja oireellista tartuntaa vastaan ettei rokotetulle tartunnan saaneelle tulisi mieleenkään mennä testiin.
Miksi 80% rokotekattavuus ei synnytä laumasuojaa? Tässä ketjussa on jo pidempään kerrottu kuinka talvella voi olla 10k tartuntaa päivässä. Onko siis niin, että tupla-Pfizerin suoja Deltavarianttia vastaan on niin heikko ettei laumasuojaa voi syntyä? Tähän siis vaadittaisiin suoja oireellista tartuntaa vastaan ettei rokotetulle tartunnan saaneelle tulisi mieleenkään mennä testiin.
Arvostan aivan pirun paljon Hanna Nohynekia. Ei ole varmasti helppo paikka olla hänen asemassaan avaamassa keskustelua, vaatii varmasti äärimmäistä rohkeutta. Paskaa sataa juuri nyt hänen ammattipiireissään pommin varmasti oikealta ja vasemmalta. Silti hän rohkeasti avaa suunsa ja penää avoimen keskustelun perään.Toisaalta vähemmän yllättäen jälleen Hanna Nohynek haastateltavana. Eikö tosiaan löydy Hannalle komppaajaa mistään? Salminen ehkä jo vähän yrittänyt muutamissa haastatteluissa, mutta muuten jäänyt aika piippuun.
Hanna STM:n johtoon?
Oulussa on poistettu kaikki rajoitukset maskeja myöten ja ihmiset elää aika lailla normaalisti: terassit täynnä ja keikkojakin alkaa olla eikä isoa kasvua tartuntamäärissä ole näkynyt. Eli kyllä ainakin täällä pohjoisessa ihmiset elävät jo suurina massoina, Qstokkikin lienee loppuunmyyty. Toki tämä ei olekkaan tiheästi asuttua seutua kuten pääkaupunkiseutu eikä matkailijoitakaan juuri ole.En myöskään usko, että vaikka rajoitukset poistettaisiin, ihmiset alkaisivat suurina massoina elää heti kuin ennen pandemiaa. Se jo pienentää R-lukua, eikä tuo R0 olisi senkään puolesta realismia.
Kyllä, tuo laskeminen on siksi kyllä mahdoton homma. Yllätyin kovasti siitä, että ”ennustelet/ennustelette” kovia lukemia syksylle, että delta muutti tilannekuvaa näinkin paljon. Ja kuten sanottua, nyt minkään skenaarion laskennallinen ennustaminen on entistä vaikeampaa, kun rokotekattavuus on muuttuu ja ihmisten suoja on ihan mitä sattuu riippuen siitä monta rokotetta on jne.Siis, oma laskuharjoitukseni oli vain löytämääni lukuun pohjautuva matemaattinen malli, ja mielestäni mainitsin jo, että tuossa on paljon epävarmuuksia, eikä tuo R0 ole välttämättä mitenkään realismia käytännössä.
Ja olet siinä oikeassa, että tietysti rokotusaste hidastaa tartuntoja. Onhan se nähty jo käytännössäkin.
En myöskään usko, että vaikka rajoitukset poistettaisiin, ihmiset alkaisivat suurina massoina elää heti kuin ennen pandemiaa. Se jo pienentää R-lukua, eikä tuo R0 olisi senkään puolesta realismia.
Kyllä, tuo laskeminen on siksi kyllä mahdoton homma. Yllätyin kovasti siitä, että ”ennustelet/ennustelette” kovia lukemia syksylle, että delta muutti tilannekuvaa näinkin paljon. Ja kuten sanottua, nyt minkään skenaarion laskennallinen ennustaminen on entistä vaikeampaa, kun rokotekattavuus on muuttuu ja ihmisten suoja on ihan mitä sattuu riippuen siitä monta rokotetta on jne.
Nyt olen kyllä sitten anteeksipyynnön velkaa, vetelin vähän mutkia suoraksi. Pahoittelut.Itse en edes ennusta mitään lukemia syksylle. Vähän epäilen, että ei tästä järin suurta kasvua tule, etenkin kun toinen kierros on jo sen verran hyvässä vauhdissa, ja ensimmäinenkin tarjoaa jo jonkinlaista suojaa.
Nyt olen kyllä sitten anteeksipyynnön velkaa, vetelin vähän mutkia suoraksi. Pahoittelut.
Itse näen tämän niin, että on syytä muuttaa odotuksia. Niin sen suhteen mitä kannattaa seurata kuin mikä itse asiassa on pessimismiä tai optimismia.Aika pessimistisiä ovat veljien @Sistis ja @Flonaldo näkymät, itse olen kyllä huomattavan paljon optimistisempi sen suhteen, että rokottaminen hillitsee tartuntamääriä.
Nämä laskuharjoitukset pitää sisällään sen, että rokottamaton väestö olisi homogeeninen joukko, joka on yhteydessä toisiinsa ja näillä olisi sitä kautta potentiaali tartuttaa toisiansa.
Siis oletetaan, että korona leviää ikäsuunnassa vain horisontaalisesti ikäryhmässä (ikätoverista toiseen), eikä enää sekä horisontaalisesti, että vertikaalisesti (nuoremmasta vanhempaan ja toisinpäin). Sehän edellyttää sitä, että koko väestön kontaktit horisontaalisessa linjassa ovat linkittyneet toisiinsa. Jos ymmärrätte tämän sepustuksen?
Matematiikka on täysin sama. Mutta siihen numeroon ei vain päästä ilman alaikäisten rokottamista. Tai, teoreettisesti toki päästään, jos se rokotusaste muulla väestöllä olisi 100 %. Se vaan ei ole mahdollista. Toivottavasti nuorille saadaan mahdollisimman helppoja rokottautumisen mahdollisuuksia ympäri maata, mutta on kuitenkin ihan selvää, että vanhempien ikäryhmien lukuihin ei nuorissa päästä.Deltavariantti on varmasti tarttuvampi kuin aiemmat versiot, mutta sitä en ymmärrä miksi suunnilleen sama matematiikka ei toimisi sen kanssa mikäli rokote vaan on tarpeeksi tehokas sitä vastaan. Eli kun tarpeeksi rokotetaan niin tauti tukahtuu, olkoonkin, että esim. lapset on kokonaan rokottamatta.
Muuttujia on tosiaan niin paljon, että minkään tietyn luvun tai jonkun aallon ajankohdan arviointi on käytännössä mahdotonta. Paljon riippuu myös siitä miten ihmisten käyttäytyminen muuttuu.Kyllä, tuo laskeminen on siksi kyllä mahdoton homma. Yllätyin kovasti siitä, että ”ennustelet/ennustelette” kovia lukemia syksylle, että delta muutti tilannekuvaa näinkin paljon. Ja kuten sanottua, nyt minkään skenaarion laskennallinen ennustaminen on entistä vaikeampaa, kun rokotekattavuus on muuttuu ja ihmisten suoja on ihan mitä sattuu riippuen siitä monta rokotetta on jne.
Tätä yritin itse selittää, mutta kun ei osaa niin ei osaa. :)Nämä laskuharjoitukset pitää sisällään sen, että rokottamaton väestö olisi homogeeninen joukko, joka on yhteydessä toisiinsa ja näillä olisi sitä kautta potentiaali tartuttaa toisiansa.
Siis oletetaan, että korona leviää ikäsuunnassa vain horisontaalisesti ikäryhmässä (ikätoverista toiseen), eikä enää sekä horisontaalisesti, että vertikaalisesti (nuoremmasta vanhempaan ja toisinpäin). Sehän edellyttää sitä, että koko väestön kontaktit horisontaalisessa linjassa ovat linkittyneet toisiinsa