Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Vähän toki epämääräistä vihjailua, @Sistis . Mitä mahtavat olla ne "jotkin maat", missä ei enää entiseen malliin päästettäisi ihmisiä testeihin?

Katso tuo viestiketju kokonaisuudessaan. Enemmänkin tuossa oli taustalla viittaus tähän väitteeseen siitä, että Ruotsissa ei enää otettaisi ihmisiä entiseen malliin testeihin, ja siksi lukemat olisivat keinotekoisesti painettu alas.

Viestini oli osittain tarkoitettu sarkastiseksi, koska juuri samanlaista vaikutusta täälläkin toivottiin, kun pyydettiin, etteivät ihmiset hakuutuisi enää testeihin. Sarkasmi on vaikea laji, enkä näemmä onnistunut siinä.

Tarkennetaan varmuuden vuoksi, että minulla ei ole mitään tietoa Euroopan testauskäytännöistä. Venäjän "ei meillä ole aikaa testata joka epäilyä"-tyylisestä menetelmästä oli hiljattain iltapäivälehtien artikkelissa koskien siellä sairastunutta suomalaista. Mutta sen pohjalta ei tietenkään voi tehdä mitään johtopäätöksiä.

Mitä Euroopan tilanteeseen tulee, niin olen säännöllisesti kirjoittanut, kuinka positiivisesti tilanne on monissa maissa kehittynyt. Ja mielipiteeni ei ole muuttunut.

 

[BitterX]

@BitterX hyvä kirjoitus! Tämä olisi minusta hyvä malli Suomeenkin. Toki tässä vaiheessa kahden rokoteannoksen sekä täyden suojan saaneita taitaapi olla juuri nuo eläkeläiset sekä muut riskiryhmäläiset, jotka ehkä vähemmän viihtyvät terasseilla tai festareilla.

Homman pihvi olisikin tuo negatiivinen testitulos, joka vapauttaisi nämä varsinaiset kohderyhmätkin nauttimaan elämästä, kuten haluavat.

Myös minusta tuo malli on oikein toimiva eikä sen avulla tehdystä yhteiskunnan avaamisesta ole seurannut katastrofia. Toimivuuden edellytyksenä on toki tiheä testausasemaverkosto ja antigeenipikatestien hyväksyminen testiksi (en ollenkaan ymmärrä, että miksi sitä ei voitaisi hyväksyä).

Itävallassa ja Saksassa mennään rokotuksen suhteen hieman eri malleilla: Itävallassa rokotetuksi lasketaan henkiö, jonka ensimmäisestä rokotuksesta on kulunut viisi viikkoa. Saksassa puolestaan henkilö, jonka toisesta rokotuksesta on kulunut kaksi viikkoa. Molemmissa maissa rokotusväli on Suomea lyhyempi, joten kaksi rokotusta saaneita on selvästi enemmän jo nuoremmissakin ikäryhmissä.

 

[Metukka]

Meillä demarilandiassa ei asiakkailta voida vaatia mitään todistuksia, koska se olisi ihmisten eriarvoistamista.
Kun rajoitukset koskevat kaikkia, niin se on ainakin tasapuolista.

 

[Normandia]

Näin Pietilä Varsinais-suomen sairaanhoitopiirin kiihtymisvaiheeseen siirtymistilaisuudessa.

Eiköhän aukioloaikoihin puututa, saa nähdä. Olisi liian hyvä ollakseen totta, jos pelkästään asiakasmääriin puututtaisiin.

Kyseessä on lähinnä ravintoloiden sisätilojen asiakasmääriin kohdistuvat rajoitukset. Aukioloaikoihin ja ulkona tapahtuvaan ravintolatoimintaan ei Valtioneuvosto ole toistaiseksi puuttunut, sanoo Pietilä.

 

[Zeta03]

" Esimerkiksi EM-kisoissa vierailleen kaveriporukan baarireissun seurauksena on Lahdessa todettu jo noin 50 koronavirustartuntaa "

Tälläisillä ryppäillä saa äkkiä yhden maakunnan tilastot punaiselle.

 

[Myyrä]

Noni. Varsinais-suomi kiihtymisvaiheeseen. Pietilä elementissään. Mahdollisimman vähän halutaan laittaa rajoituksia voimaan, mitä hyötyä sit ylipäätään oli kiihtymisvaiheeseen menemisestä. Pietilä ollut yksi pahimmista rajoitusten kannattajista. Jossain kommentissa puhuttiin jo leviämisvaiheesta :D

Koko Varsinais-Suomi on nyt koronan kiihtymisvaiheessa – rajoituksia halutaan tehdä kuitenkin mahdollisimman vähän

Muutoksen myötä Varsinais-Suomessa siirrytään kiihtymisvaiheen suosituksiin, jotka olivat viimeksi voimassa toukokuussa.

yle.fi

Mitään uutta ei kuitenkaan tapahdu. Hyvä niin.

Suosikkikauhistelijani pietilä taisi vetää ässän hihasta. Onko tällaista vielä kukaan käyttänytkään tässä 1,5vuoden aikana? Vähän vaihtelua siihen ikuiseen veitsenterään ja mustaan mieleen:

– Kalliiksi kävivät laulujen lunnaat, Pietilä totesi.

 

[Tadu]

" Esimerkiksi EM-kisoissa vierailleen kaveriporukan baarireissun seurauksena on Lahdessa todettu jo noin 50 koronavirustartuntaa "

Tälläisillä ryppäillä saa äkkiä yhden maakunnan tilastot punaiselle.

Olisi ollut reissun jälkeen aika helppoa olla karanteenissa viikko ja katsoa vaikka sitä EM-futista telkkarista, mutta ei.

 

[adolf]

" Esimerkiksi EM-kisoissa vierailleen kaveriporukan baarireissun seurauksena on Lahdessa todettu jo noin 50 koronavirustartuntaa "

Tälläisillä ryppäillä saa äkkiä yhden maakunnan tilastot punaiselle.

Niin pitkälle kuin näitä EM-kisavieraita puolustinkin, niin nämä jantterit ovat käyttäytyneet totaalisen idioottimaisesti.

 

[Raid76]

Mulla ei ole kyllä minkäänlaista luottoa. Ja pelkästään STM:ää ja THL:ää ei pidä edes kuunnella. He ajavat asiaa täysin omasta agendastaan. Kaikilla rajoituksilla on hintansa ja haittansa, joista joudutaan maksamaan, eikä lääke saa olla kovempi kuin siitä saatava hyöty.

Sieltä ne päätökset kuitenkin tulee ja osin niitä mun on töissäkin noudatteva. Pakko se on luottaa kunnei muutakaan instanssia ole asiaa ajamassa. Jälkimmäinen osa lainatusta tekstistä on tätä tasapainottelua. Pyykki pestään myöhemmin, enkä voi täysin eri mieltä asiasta olla.

 

[Juhaht]

Niin. Suomessa rajoitukset nostavat melkoisella varmuudella päätään, vaikka sairaalakäyrä olisikin vain maltillisesti nousujohteinen. En ota sitten kantaa onko se oikein vai väärin. Itelläni riittää luottoa THL:n ja STM:n suuntaan. Vaikka sekavaa on välillä ollut, niin siihen ainakin minun on luotettava, että siellä tiedetään ainakin suurimman osan ajasta mitä tehdään.

Kun voisikin luottaa. Siinä on kaksi tahoa, joiden uskottavuus on rapissut silmissä viimeisen vuoden aikana, enkä luota itse oikeastaan mihinkään mitä lässyttävät.

 

[Ostoskassi]

Olisi kyllä hyvä tehdä siten, että tehdään ennen rajoitustoimia kaikki mahdollinen, jotta ihmisten mahdollinen toimeentulo ei vaarannu. Sen takia toivoisinkin, että THL ja esimerkiksi Salminen ymmärtää myös mahdollisen taloudellisen ahdingon, johon rajoitustoimet voivat pahimmillaan niin matalapalkkaiset työntekijät kuin yrittäjät ajaa. Sen sijaan, että kuluttajia ja toimijoita pelotellaan, olisi hyvä myös tuoda esiin se, että rajoitustoimia ei aseteta kevyin perustein ja kokonaistilannetta tarkkaillaan. Se, että kauhistutaan päivittäisestä tapausluvusta ei ole kokonaistilanteen tarkastelua, ennemminkin päinvastoin.

 

[Aamuetana]

Olisi kyllä hyvä tehdä siten, että tehdään ennen rajoitustoimia kaikki mahdollinen, jotta ihmisten mahdollinen toimeentulo ei vaarannu. Sen takia toivoisinkin, että THL ja esimerkiksi Salminen ymmärtää myös mahdollisen taloudellisen ahdingon, johon rajoitustoimet voivat pahimmillaan niin matalapalkkaiset työntekijät kuin yrittäjät ajaa. Sen sijaan, että kuluttajia ja toimijoita pelotellaan, olisi hyvä myös tuoda esiin se, että rajoitustoimia ei aseteta kevyin perustein ja kokonaistilannetta tarkkaillaan. Se, että kauhistutaan päivittäisestä tapausluvusta ei ole kokonaistilanteen tarkastelua, ennemminkin päinvastoin.

Eihän Salminen mitään rajoituksia aja takaa. Hän totesi, että valitettavasti baareissa on ilmennyt runsaasti tartuntoja.

Kun on tartuntoja, niin ilmaantuvuusluku nousee ja kun ilmantuvuusluku nousee riittävästi, niin siitä on seurauksena kiihtymis/leviämisvaihe. Siitä taas on seurauksena aukioloaikojen typistämiset yms.

Mitä sinun mielestäsi olisi ”kaikki mahdollinen” ennen rajoitustoimia?

Se että onko tartuntojen lukumäärällä enää merkitystä on eri keskustelu sitten.

 

[Ostoskassi]

Mitä sinun mielestäsi olisi ”kaikki mahdollinen” ennen rajoitustoimia?

Kyllä ihan ensiksi haluaisin nähdä keskustelun, jonka puolesta Nohynek on jo jonkin aikaa puhunut. Mikä on tässä tilanteessa hyväksyttävää koronatilanteen näkökulmasta ja mikä ei. Ja määriteltäisiin etukäteen ne määreet, joiden mukaan toimenpiteitä lähdetään tekemään. Nykyinen aika ajoin tehtävä rajoituksilla väläyttely ei ainakaan mielestäni herätä luottamusta kuluttajissa, yrittäjistä puhumattakaan.

Edit. Lisätään vielä, että keskustelu on varmasti hankala henkilöille, jotka työskentelevät terveydenhoidon parissa, mutta kyllä tässä asiassa vaikeistakin asioista tulee pystyä keskustelemaan avoimesti. Ihmisiä tulee jatkossakin sairastumaan, joitakin epäonnisia tulee myös menehtymään koronaviruksen johdosta. Keskustelu siitä, että millä tasolla nämä ikävät sattumukset voidaan hyväksyä, on silti mielestäni hyvä käydä.

 

[Neely]

Niin pitkälle kuin näitä EM-kisavieraita puolustinkin, niin nämä jantterit ovat käyttäytyneet totaalisen idioottimaisesti.

Vitun idiootteja löytyy aina. Oma karanteenini päättyi eilen ja sen myös kuuliaisesti lusin. Saa luvan olla viimeinen karanteeni. Toisen rokotteen saan parin viikon päästä.

 

[Mojo]

Hupsista! Ja homma toimii rajoilla edelleen erinomaisesti.

Onneksi ensi maanantaista alkaen sovelletaan kahta lakia päällekkäin, joten asiat korjaantunevat. :D

Koronavahinko Turussa – Viking Amorellan matkustajat pääsivät kävelemään terminaalista ilman tarkastusta

Turun asiantuntijalääkäri Jane Marttila myöntää virheen tapahtuneen, mutta kyseessä ei ole niin massiivinen asia, kuin se äkkiseltään voi kuulostaa.

www.iltalehti.fi

 

[Flonaldo]

Mitä mahtavat olla ne "jotkin maat", missä ei enää entiseen malliin päästettäisi ihmisiä testeihin?

En minä näe mitään syytä epäillä, etteikö todellinen ilmaantuvuus olisi missä tahansa Euroopassa jotakuinkin sitä, mitä tilastot näyttävät.

Romania, Bulgaria, suurelta osin koko Balkan. Toki näiden osalta täytyy todeta, että se entinenkään malli ei varsinaisesti ihmisiä testannut, kun positiivisuusprosentit parhaimmillaan kävivät 40:ssä (Suomi ei tainnut ylittää 3,5 % missään kohdin). Mutta kyseisissä maissa ilmaantuvuus on merkittävästi Suomea alhaisempi, käytännössä katsoen nolla. Rokotuskattavuus yhdellä annoksella vaihtelee, mutta on keskimäärin 25 %, eikä siitä enää juuri nouse.

Totta kai noissa maissa sairastamalla saatua immuniteettia on kymmenkertaisesti Suomeen verrattuna, mutta ei sieltä virus yhtäkkiä ole vain kadonnut.

 

[Hagi]

Tokio julistettiin hätätilaan olympialaisten ajaksi – kisat järjestetään ilman yleisöä

Japanin olympialaiset pidetään ilman katsojia koronavirustapausten lisääntymisen vuoksi.

yle.fi

Kesäolympialaiset ilman yleisöä. Sääli.

 

[Hagi]

Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe” Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe”

En usko, että Boris perääntyy. No pian se nähdään.

 

[Ollakseni]

Tokio julistettiin hätätilaan olympialaisten ajaksi – kisat järjestetään ilman yleisöä

Japanin olympialaiset pidetään ilman katsojia koronavirustapausten lisääntymisen vuoksi.

yle.fi

Kesäolympialaiset ilman yleisöä. Sääli.

Onko sielläkin koronapsykoosit päällä?

Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe” Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe”

En usko, että Boris perääntyy. No pian se nähdään.

Näistä puhumattakaan, siellä eletään normaalisti, eikä mitään hätää ole missään.

 

[Normandia]

7-päivän liukuva keskiarvo tartuntojen osalta, jonkunmoisessa nousussa. 21.6 se oli 360 000, nyt jo 408 162..

Coronavirus Update (Live): 126,028,448 Cases and 2,766,267 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[Hatchetman]

Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe” Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe”

En usko, että Boris perääntyy. No pian se nähdään.

Boriksella on kyllä populistipoliitikoille tyypillinen piirre: on yleensä joka asiasta kahta mieltä.

Viimeksi kesäkuun alussa uhosi, että 19.6. loppuu kaikki rajoitukset, ja sitten joitain päiviä ennen ajankohtaa jatkoi kuukaudella niitä.

Eiköhän päädy siihen lopputulemaan, jolla uskoo saavansa enemmän ääniä...

 

[Flonaldo]

Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe” Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe”

En usko, että Boris perääntyy. No pian se nähdään.

Eivät toki ole "asiantuntijoita" noista suurin osa sen enempää kuin tämän ketjun kirjoittajatkaan.

Tässäkään ei vaadita lisää rajoituksia ja paluuta johonkin maaliskuun tilanteeseen (~kaikki sisätilat kokonaan kiinni). Se olisi ainoa tapa, millä R briteissä saataisiin nykytilanteessa alle yhden. Sen sijaan kuvitellaan, että "parempi ilmastointi" esimerkiksi olisi jokin yhtäkkinen hopealuoti. Sen lisäksi, että näissä kannanotoissa katsotaan asioita hyvin kapealla katsantokannalla, ei niissä ole oikein realismia - tartuntamäärien uskotaan jotenkin maagisesti putoavan ilman todella rajujen rajoitusten paluuta.

First, unmitigated transmission will disproportionately affect unvaccinated children and young people who have already suffered greatly.

Kyllä, pitää paikkansa. Sen sijaan ei mielestäni ole kovin totuudellista sanoa, että koronatartunta aiheuttaisi lapsille "suurta kärsimystä".

Second, high rates of transmission in schools and in children will lead to significant educational disruption, a problem not addressed by abandoning isolation of exposed children

Koulut toki jäävät kesälomalle, mikä tässä on tunnuttu kokonaan unohdetun.

 

[Jewgen]

Eipä tämä syksyn lomareissun varaaminen edlleenkään helppoa ole, aikuiset perheessämme saaneet jo 2 rokotetta mutta 10-14 vuotiailla ei ole vielä ainuttakaan. Jos reissuun halajaa niin lapsille tikkua nenään mennen tullen, ei tunnu hyvältä.

 

[Zeta03]

Eipä tämä syksyn lomareissun varaaminen edlleenkään helppoa ole, aikuiset perheessämme saaneet jo 2 rokotetta mutta 10-14 vuotiailla ei ole vielä ainuttakaan. Jos reissuun halajaa niin lapsille tikkua nenään mennen tullen, ei tunnu hyvältä.

Muksut hoitoon mummolaan ja aikuisten parisuhdeloma?

 

[Orvo Muusi]

THL tilastoi jopa kolmisensataa tartuntaa tänään, ja niistä suuri osa on peräisin baareista – Mika Salminen ounastelee ravintolarajoitusten kiristymistä

THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen arveli Ylen aamun haastattelussa tänä aamuna, että ravintoloiden aukioloajat saattavat kiristyä jälleen. Jalkapallon EM-kisamatkoihin liittyviä tartuntoja on todettu tähän mennessä noin 450.

yle.fi

"Tartuntoja on tullut Salmisen mukaan paljon myös ravintoloista.

– Baareilla on tässä ikävä kyllä aika selvä rooli. Se on aika selkeästi sellainen ympäristö, jossa tartunnat herkästi leviävät, Salminen toteaa.

Tällä hetkellä ravintolat saavat olla normaalisti auki kaikkialla muualla paitsi Uudellamaalla. Uudellamaalla ne saavat olla auki kello 5–01. Salminen arvioi, että muutamat alueet saattavat siirtyä ravintoloiden aukioloja määrittelevässä asetuksessa entistä vakavammalle tasolle.

Salmisen mukaan hallitus voisi muuttaa rajoituksia jo tänään torstaina, jos sille nähdään tarvetta."

Saapi nähdä kuinkas käy, jatkuuko ravintoloitsijoiden piinaaminen jälleen.

Katsoin nyt tämän ohjelman ja minusta Salminen on siinä paljon positiivisemman kuuloinen kun noissa kirjoitetuissa artikkeleissa. Eteenpäin.