Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Normandia]

Noni. Varsinais-suomi kiihtymisvaiheeseen. Pietilä elementissään. Mahdollisimman vähän halutaan laittaa rajoituksia voimaan, mitä hyötyä sit ylipäätään oli kiihtymisvaiheeseen menemisestä. Pietilä ollut yksi pahimmista rajoitusten kannattajista. Jossain kommentissa puhuttiin jo leviämisvaiheesta :D

Koko Varsinais-Suomi on nyt koronan kiihtymisvaiheessa – rajoituksia halutaan tehdä kuitenkin mahdollisimman vähän

Muutoksen myötä Varsinais-Suomessa siirrytään kiihtymisvaiheen suosituksiin, jotka olivat viimeksi voimassa toukokuussa.

yle.fi

 

[Orvo Muusi]

Jos vahvempaa suojaa juhlit niin kannattaa odotta vielä 2-3 viikkoa. Sen jälkeen suojaus on 92 % luokkaa. Pelkkä piikin ottaminen ei sitä heti anna.

Alkavaa kesälomaa juhlin :)

 

[Blackie]

Noni. Varsinais-suomi kiihtymisvaiheeseen. Pietilä elementissään. Mahdollisimman vähän halutaan laittaa rajoituksia voimaan, mitä hyötyä sit ylipäätään oli kiihtymisvaiheeseen menemisestä. Pietilä ollut yksi pahimmista rajoitusten kannattajista. Jossain kommentissa puhuttiin jo leviämisvaiheesta :D

Koko Varsinais-Suomi on nyt koronan kiihtymisvaiheessa – rajoituksia halutaan tehdä kuitenkin mahdollisimman vähän

Muutoksen myötä Varsinais-Suomessa siirrytään kiihtymisvaiheen suosituksiin, jotka olivat viimeksi voimassa toukokuussa.

yle.fi

Alle viisi ihmistä sairaanhoidossa Tyks:issä eilisen uutisen mukaan, mutta ihan miten vaan. Mulla ei riitä enää sanoja tähän touhuun.

 

[Individual]

Sama! Tässä joutui lapsilta ja lapsenlapsilta perumaan Linnanmäki- ja Uimastadion -päivät, kun jotkut idiootit pyörivät vain baareissa.

Kiitos kesän pilaamisesta!!

Minulla ei ole edes lapsia, mutta pilasin naapurin lasten kesäloman. Sitten ajattelin lentää Pietarin kautta Syyriaan ja pilata niiden kesän, mutta ne sanoi, että täällä on hommat jo aika pilalla.

 

[BitterX]

On tietysti. Jossain maassa viranomaiset ovat vain toteuttaneet todennäköisesti sen, mitä paikallisessa Jatkoajassa on toivottu.

Suomessa tällaiseen ei mennä, ja minusta se on helvetin hyvä asia.

Vähän toki epämääräistä vihjailua, @Sistis . Mitä mahtavat olla ne "jotkin maat", missä ei enää entiseen malliin päästettäisi ihmisiä testeihin?

Jos puhutaan Euroopasta, niin on huomioitava, että ainakin Saksassa ja Itävallassa (kai Tanskassakin) testimäärät ovat Suomeen nähden moninkertaisia, koska niissä vaaditaan rokotustodistusta tai negatiivista testiä, että ravintoloihin, tapahtumiin tai oikeastaan ylipäätään _mihinkään_ pääsee. Erittäin suurista testimääristä huolimatta molemmissa mainituissa maissa ilmaantuvuus on hyvin alhainen. En minä näe mitään syytä epäillä, etteikö todellinen ilmaantuvuus olisi missä tahansa Euroopassa jotakuinkin sitä, mitä tilastot näyttävät.

Itävallassa strategia taitaa olla jokseenin lukkoon lyöty, eikä se tuosta enää mihinkään muutu. Nyt kaikki paikat - mukaanlukien klubit ja baarit - ovat auki normaalisti ja ilman aukiolorajoituksia, mutta jompi kumpi mainituista todistuksista vaaditaan, että sisään on asiaa. Tuolla systeemillä mennään siihen asti, kunnes rokotuskattavuus on riittävä. Mukava sinänsä, koska käytännössä normaali elämä on mahdollista jo viisi viikkoa ensimmäisestä rokotuksesta eikä rokottamattomiakaan suljeta ulos, vaan heiltä vaaditaan tuo testi, jonka ottaminen nykyisellään on helppo, nopea ja suhteellisen vaivaton prosessi. En usko, että ilmaantuvuus enää vaikuttaa asioiden etenemiseen, vaikka se tuolta olemattomalta tasolta vielä nousisi (ja todennäköisestihän se jossakin vaiheessa vielä ainakin jonkin verran nouseekin).

 

[Pulle Nah]

@BitterX hyvä kirjoitus! Tämä olisi minusta hyvä malli Suomeenkin. Toki tässä vaiheessa kahden rokoteannoksen sekä täyden suojan saaneita taitaapi olla juuri nuo eläkeläiset sekä muut riskiryhmäläiset, jotka ehkä vähemmän viihtyvät terasseilla tai festareilla.

Homman pihvi olisikin tuo negatiivinen testitulos, joka vapauttaisi nämä varsinaiset kohderyhmätkin nauttimaan elämästä, kuten haluavat.

 

[Sistis]

Vähän toki epämääräistä vihjailua, @Sistis . Mitä mahtavat olla ne "jotkin maat", missä ei enää entiseen malliin päästettäisi ihmisiä testeihin?

Katso tuo viestiketju kokonaisuudessaan. Enemmänkin tuossa oli taustalla viittaus tähän väitteeseen siitä, että Ruotsissa ei enää otettaisi ihmisiä entiseen malliin testeihin, ja siksi lukemat olisivat keinotekoisesti painettu alas.

Viestini oli osittain tarkoitettu sarkastiseksi, koska juuri samanlaista vaikutusta täälläkin toivottiin, kun pyydettiin, etteivät ihmiset hakuutuisi enää testeihin. Sarkasmi on vaikea laji, enkä näemmä onnistunut siinä.

Tarkennetaan varmuuden vuoksi, että minulla ei ole mitään tietoa Euroopan testauskäytännöistä. Venäjän "ei meillä ole aikaa testata joka epäilyä"-tyylisestä menetelmästä oli hiljattain iltapäivälehtien artikkelissa koskien siellä sairastunutta suomalaista. Mutta sen pohjalta ei tietenkään voi tehdä mitään johtopäätöksiä.

Mitä Euroopan tilanteeseen tulee, niin olen säännöllisesti kirjoittanut, kuinka positiivisesti tilanne on monissa maissa kehittynyt. Ja mielipiteeni ei ole muuttunut.

 

[BitterX]

@BitterX hyvä kirjoitus! Tämä olisi minusta hyvä malli Suomeenkin. Toki tässä vaiheessa kahden rokoteannoksen sekä täyden suojan saaneita taitaapi olla juuri nuo eläkeläiset sekä muut riskiryhmäläiset, jotka ehkä vähemmän viihtyvät terasseilla tai festareilla.

Homman pihvi olisikin tuo negatiivinen testitulos, joka vapauttaisi nämä varsinaiset kohderyhmätkin nauttimaan elämästä, kuten haluavat.

Myös minusta tuo malli on oikein toimiva eikä sen avulla tehdystä yhteiskunnan avaamisesta ole seurannut katastrofia. Toimivuuden edellytyksenä on toki tiheä testausasemaverkosto ja antigeenipikatestien hyväksyminen testiksi (en ollenkaan ymmärrä, että miksi sitä ei voitaisi hyväksyä).

Itävallassa ja Saksassa mennään rokotuksen suhteen hieman eri malleilla: Itävallassa rokotetuksi lasketaan henkiö, jonka ensimmäisestä rokotuksesta on kulunut viisi viikkoa. Saksassa puolestaan henkilö, jonka toisesta rokotuksesta on kulunut kaksi viikkoa. Molemmissa maissa rokotusväli on Suomea lyhyempi, joten kaksi rokotusta saaneita on selvästi enemmän jo nuoremmissakin ikäryhmissä.

 

[Metukka]

Meillä demarilandiassa ei asiakkailta voida vaatia mitään todistuksia, koska se olisi ihmisten eriarvoistamista.
Kun rajoitukset koskevat kaikkia, niin se on ainakin tasapuolista.

 

[Normandia]

Näin Pietilä Varsinais-suomen sairaanhoitopiirin kiihtymisvaiheeseen siirtymistilaisuudessa.

Eiköhän aukioloaikoihin puututa, saa nähdä. Olisi liian hyvä ollakseen totta, jos pelkästään asiakasmääriin puututtaisiin.

Kyseessä on lähinnä ravintoloiden sisätilojen asiakasmääriin kohdistuvat rajoitukset. Aukioloaikoihin ja ulkona tapahtuvaan ravintolatoimintaan ei Valtioneuvosto ole toistaiseksi puuttunut, sanoo Pietilä.

 

[Zeta03]

" Esimerkiksi EM-kisoissa vierailleen kaveriporukan baarireissun seurauksena on Lahdessa todettu jo noin 50 koronavirustartuntaa "

Tälläisillä ryppäillä saa äkkiä yhden maakunnan tilastot punaiselle.

 

[Myyrä]

Noni. Varsinais-suomi kiihtymisvaiheeseen. Pietilä elementissään. Mahdollisimman vähän halutaan laittaa rajoituksia voimaan, mitä hyötyä sit ylipäätään oli kiihtymisvaiheeseen menemisestä. Pietilä ollut yksi pahimmista rajoitusten kannattajista. Jossain kommentissa puhuttiin jo leviämisvaiheesta :D

Koko Varsinais-Suomi on nyt koronan kiihtymisvaiheessa – rajoituksia halutaan tehdä kuitenkin mahdollisimman vähän

Muutoksen myötä Varsinais-Suomessa siirrytään kiihtymisvaiheen suosituksiin, jotka olivat viimeksi voimassa toukokuussa.

yle.fi

Mitään uutta ei kuitenkaan tapahdu. Hyvä niin.

Suosikkikauhistelijani pietilä taisi vetää ässän hihasta. Onko tällaista vielä kukaan käyttänytkään tässä 1,5vuoden aikana? Vähän vaihtelua siihen ikuiseen veitsenterään ja mustaan mieleen:

– Kalliiksi kävivät laulujen lunnaat, Pietilä totesi.

 

[Tadu]

" Esimerkiksi EM-kisoissa vierailleen kaveriporukan baarireissun seurauksena on Lahdessa todettu jo noin 50 koronavirustartuntaa "

Tälläisillä ryppäillä saa äkkiä yhden maakunnan tilastot punaiselle.

Olisi ollut reissun jälkeen aika helppoa olla karanteenissa viikko ja katsoa vaikka sitä EM-futista telkkarista, mutta ei.

 

[adolf]

" Esimerkiksi EM-kisoissa vierailleen kaveriporukan baarireissun seurauksena on Lahdessa todettu jo noin 50 koronavirustartuntaa "

Tälläisillä ryppäillä saa äkkiä yhden maakunnan tilastot punaiselle.

Niin pitkälle kuin näitä EM-kisavieraita puolustinkin, niin nämä jantterit ovat käyttäytyneet totaalisen idioottimaisesti.

 

[Raid76]

Mulla ei ole kyllä minkäänlaista luottoa. Ja pelkästään STM:ää ja THL:ää ei pidä edes kuunnella. He ajavat asiaa täysin omasta agendastaan. Kaikilla rajoituksilla on hintansa ja haittansa, joista joudutaan maksamaan, eikä lääke saa olla kovempi kuin siitä saatava hyöty.

Sieltä ne päätökset kuitenkin tulee ja osin niitä mun on töissäkin noudatteva. Pakko se on luottaa kunnei muutakaan instanssia ole asiaa ajamassa. Jälkimmäinen osa lainatusta tekstistä on tätä tasapainottelua. Pyykki pestään myöhemmin, enkä voi täysin eri mieltä asiasta olla.

 

[Juhaht]

Niin. Suomessa rajoitukset nostavat melkoisella varmuudella päätään, vaikka sairaalakäyrä olisikin vain maltillisesti nousujohteinen. En ota sitten kantaa onko se oikein vai väärin. Itelläni riittää luottoa THL:n ja STM:n suuntaan. Vaikka sekavaa on välillä ollut, niin siihen ainakin minun on luotettava, että siellä tiedetään ainakin suurimman osan ajasta mitä tehdään.

Kun voisikin luottaa. Siinä on kaksi tahoa, joiden uskottavuus on rapissut silmissä viimeisen vuoden aikana, enkä luota itse oikeastaan mihinkään mitä lässyttävät.

 

[Ostoskassi]

Olisi kyllä hyvä tehdä siten, että tehdään ennen rajoitustoimia kaikki mahdollinen, jotta ihmisten mahdollinen toimeentulo ei vaarannu. Sen takia toivoisinkin, että THL ja esimerkiksi Salminen ymmärtää myös mahdollisen taloudellisen ahdingon, johon rajoitustoimet voivat pahimmillaan niin matalapalkkaiset työntekijät kuin yrittäjät ajaa. Sen sijaan, että kuluttajia ja toimijoita pelotellaan, olisi hyvä myös tuoda esiin se, että rajoitustoimia ei aseteta kevyin perustein ja kokonaistilannetta tarkkaillaan. Se, että kauhistutaan päivittäisestä tapausluvusta ei ole kokonaistilanteen tarkastelua, ennemminkin päinvastoin.

 

[Aamuetana]

Olisi kyllä hyvä tehdä siten, että tehdään ennen rajoitustoimia kaikki mahdollinen, jotta ihmisten mahdollinen toimeentulo ei vaarannu. Sen takia toivoisinkin, että THL ja esimerkiksi Salminen ymmärtää myös mahdollisen taloudellisen ahdingon, johon rajoitustoimet voivat pahimmillaan niin matalapalkkaiset työntekijät kuin yrittäjät ajaa. Sen sijaan, että kuluttajia ja toimijoita pelotellaan, olisi hyvä myös tuoda esiin se, että rajoitustoimia ei aseteta kevyin perustein ja kokonaistilannetta tarkkaillaan. Se, että kauhistutaan päivittäisestä tapausluvusta ei ole kokonaistilanteen tarkastelua, ennemminkin päinvastoin.

Eihän Salminen mitään rajoituksia aja takaa. Hän totesi, että valitettavasti baareissa on ilmennyt runsaasti tartuntoja.

Kun on tartuntoja, niin ilmaantuvuusluku nousee ja kun ilmantuvuusluku nousee riittävästi, niin siitä on seurauksena kiihtymis/leviämisvaihe. Siitä taas on seurauksena aukioloaikojen typistämiset yms.

Mitä sinun mielestäsi olisi ”kaikki mahdollinen” ennen rajoitustoimia?

Se että onko tartuntojen lukumäärällä enää merkitystä on eri keskustelu sitten.

 

[Ostoskassi]

Mitä sinun mielestäsi olisi ”kaikki mahdollinen” ennen rajoitustoimia?

Kyllä ihan ensiksi haluaisin nähdä keskustelun, jonka puolesta Nohynek on jo jonkin aikaa puhunut. Mikä on tässä tilanteessa hyväksyttävää koronatilanteen näkökulmasta ja mikä ei. Ja määriteltäisiin etukäteen ne määreet, joiden mukaan toimenpiteitä lähdetään tekemään. Nykyinen aika ajoin tehtävä rajoituksilla väläyttely ei ainakaan mielestäni herätä luottamusta kuluttajissa, yrittäjistä puhumattakaan.

Edit. Lisätään vielä, että keskustelu on varmasti hankala henkilöille, jotka työskentelevät terveydenhoidon parissa, mutta kyllä tässä asiassa vaikeistakin asioista tulee pystyä keskustelemaan avoimesti. Ihmisiä tulee jatkossakin sairastumaan, joitakin epäonnisia tulee myös menehtymään koronaviruksen johdosta. Keskustelu siitä, että millä tasolla nämä ikävät sattumukset voidaan hyväksyä, on silti mielestäni hyvä käydä.

 

[Neely]

Niin pitkälle kuin näitä EM-kisavieraita puolustinkin, niin nämä jantterit ovat käyttäytyneet totaalisen idioottimaisesti.

Vitun idiootteja löytyy aina. Oma karanteenini päättyi eilen ja sen myös kuuliaisesti lusin. Saa luvan olla viimeinen karanteeni. Toisen rokotteen saan parin viikon päästä.

 

[Mojo]

Hupsista! Ja homma toimii rajoilla edelleen erinomaisesti.

Onneksi ensi maanantaista alkaen sovelletaan kahta lakia päällekkäin, joten asiat korjaantunevat. :D

Koronavahinko Turussa – Viking Amorellan matkustajat pääsivät kävelemään terminaalista ilman tarkastusta

Turun asiantuntijalääkäri Jane Marttila myöntää virheen tapahtuneen, mutta kyseessä ei ole niin massiivinen asia, kuin se äkkiseltään voi kuulostaa.

www.iltalehti.fi

 

[Flonaldo]

Mitä mahtavat olla ne "jotkin maat", missä ei enää entiseen malliin päästettäisi ihmisiä testeihin?

En minä näe mitään syytä epäillä, etteikö todellinen ilmaantuvuus olisi missä tahansa Euroopassa jotakuinkin sitä, mitä tilastot näyttävät.

Romania, Bulgaria, suurelta osin koko Balkan. Toki näiden osalta täytyy todeta, että se entinenkään malli ei varsinaisesti ihmisiä testannut, kun positiivisuusprosentit parhaimmillaan kävivät 40:ssä (Suomi ei tainnut ylittää 3,5 % missään kohdin). Mutta kyseisissä maissa ilmaantuvuus on merkittävästi Suomea alhaisempi, käytännössä katsoen nolla. Rokotuskattavuus yhdellä annoksella vaihtelee, mutta on keskimäärin 25 %, eikä siitä enää juuri nouse.

Totta kai noissa maissa sairastamalla saatua immuniteettia on kymmenkertaisesti Suomeen verrattuna, mutta ei sieltä virus yhtäkkiä ole vain kadonnut.

 

[Hagi]

Tokio julistettiin hätätilaan olympialaisten ajaksi – kisat järjestetään ilman yleisöä

Japanin olympialaiset pidetään ilman katsojia koronavirustapausten lisääntymisen vuoksi.

yle.fi

Kesäolympialaiset ilman yleisöä. Sääli.

 

[Hagi]

Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe” Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe”

En usko, että Boris perääntyy. No pian se nähdään.

 

[Ollakseni]

Tokio julistettiin hätätilaan olympialaisten ajaksi – kisat järjestetään ilman yleisöä

Japanin olympialaiset pidetään ilman katsojia koronavirustapausten lisääntymisen vuoksi.

yle.fi

Kesäolympialaiset ilman yleisöä. Sääli.

Onko sielläkin koronapsykoosit päällä?

Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe” Yli 4 200 asiantuntijaa vaatii brittihallitusta perumaan koronarajoitusten purkamisen – ”Vaarallinen ja epäeettinen koe”

En usko, että Boris perääntyy. No pian se nähdään.

Näistä puhumattakaan, siellä eletään normaalisti, eikä mitään hätää ole missään.