Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 955 347
  • 81 126

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Iltasanomat on saanut nyt oman, noin kymmenennen long covid -juttunsa ulos


Omituista kyllä, ekaa kertaa tämä juttu on suht neutraali, ja haastateltavilla ei menekään jotain näkymättömiä matoja ihon alla, vaan on. Mukana on vielä joku lääkäri kommentoimassa mm. Seuraavaa

”– Pitkäaikaisten jälkioireiden esiintyvyys eri infektiosairauksien jälkeen ei sinänsä ole mitenkään poikkeuksellista, vaan niitä esiintyy monien virusinfektioiden jälkeen jopa parillakymmenellä prosentilla”

En ole tainnut tähän mennessä nähdä vielä tällaista long covid -uutista, jossa siitä ei maalailtaisi jotain maailman vakavinta kuolemansairautta.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Tampa Bay Lightning

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Oma serkkuni taitaa vielä pitää vielä täydellistä lukitusta päällä. Viime syksynä kysyin että maistuisiko kahvit? Sanoi että kyllä tuolla takapihalla voidaan nähdä mutta sisälle hän ei vielä ota ketään vastaan. Sanoin että kelpaahan tuokin. Nyt keväällä kysyin että olisiko jo burgereiden ja hyvän oluen aika keskustassa. Ei ollut kuulema vielä valmis lähtee ulos. Ampuuko serkkuni yli? Omasta miehestäni kyllä mutta samalla kunnioitan hänen ja perheensä valintaa. Jos kokevat että tämä on heidän valintansa niin saatavat tehdä juuri kuin itse parhaaksi kokevat.
Eli lapsensa, olettaen, että ovat ohi taaperoiän eivät ole nähneet kavereitaan kuin koulussa ja kaikki synttärit ja muut uintiretket on pannassa? Ja tämä ei sitten vaikuta kersojen hyvinvointiin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Nythän on muutamissakin artikkeleissa sekä Mäkijärvi, että Salminen sanoneet että vaikuttaa siltä, että EM-kisaturistien tartunnoista näytettiin selviävän säikähdyksellä.

Ihan hyvä niin. Yllä @Flonaldo kirjoittaa ansiokkaasti, mutta itselläni on kyllä hiukan optimistisempi näkymä siihen, että rokotteet kyllä vaikuttaa siten, miten nyt vaikka Nohynek sanoo, että n. 80% rokotekattavuus riittäisi taltuttamaan koronan.
 

lunar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid
Ihan mielenkiinnosta. Onko tällä palstalla vielä ihmisiä, tai tunnetteko lähipiiristänne ihmisiä, jotka edelleen välttävät kontakteja vaikkapa omien kavereiden, vanhempien tai isovanhempien kanssa? Tämähän oli koronahässäkän alussa aika monilla lähes automaatio, mutta nyt ehkä viimeisen puolen vuoden (tai vuoden?) aikana se on ainakin omista piireistä loppunut kokonaan. Kysyn tätä siksi, että jotkut kaverit ovat kertoneet jostain omista työkavereistaan, jotka eivät tyyliin viimeiseen vuoteen ole ollut missään juhlissa tai tavannut omia vanhempiaan ollenkaan.
En tunne ketään joka olisi vältellyt kontakteja toukokuun 2020 jälkeen. Twitterissä tuntuu olevan aktiivinen skene tätä porukkaa jotka ovat perunakellarissa piilossa ja syyllistävät sieltä kaikkia muita jotka eivät näin tee. Umpihullua porukkaa, jotka toivottavasti saavat joskus apua ja ovat valmiitä sitä ottamaan vastaan.
 

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
Eli lapsensa, olettaen, että ovat ohi taaperoiän eivät ole nähneet kavereitaan kuin koulussa ja kaikki synttärit ja muut uintiretket on pannassa? Ja tämä ei sitten vaikuta kersojen hyvinvointiin.

Kyseessä vain yhdessä lapsesta. Ikää tällä veijareilla on kohta 2v.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihmettelen edelleen, miksi Suomessa tarpeellinen keskustelu koronariskin kanssa elämisestä käynnistyy näin hitaasti. Hanna Nohynek on ainoa julkisuudessa asiasta puhunut ja EM-kisaturistien tartuntojen muutaman kolumin mukaan piti olla varma merkki siitä, että Suomen on nyt viimein otettava myös julkisesti kantaa siihen, millaisen riskin kanssa yhteiskuntaa pidetään pyörimässä.

Pääsääntöisesti nyt eletään Suomessa jo varsin vapaasti ja sinänsä koko ympäröivä maailma (mene ihan mihin vain katsomaan) elää ravintoloita myöten kuin ennen koronaa. Ainoa asia, josta koronan vielä huomaa ovat maskit. Muutoin on annettava vaihteeksi posia, että Suomessa rajoitusten purku on lähtenyt hyvällä otteella käyntiin. Perusongelman lähtökohta on kuitenkin se, että meillä kuten muuallakin maailmassa on suhteellisen iso kotivirologejen joukko, jotka eivät lähtökohtaisesti siedä minkäänlaista koronariskiä.

Näiden ihmisten päässä elää vieläkin hyvin voimakkaana käsitys siitä, että on mahdollista tukahduttaa virus. Oikeastaan koko keskustelu on lukittu tähän oletukseen, joka sinänsä on kyllä virheellinen, haluaa tai ei. Näin ollen tilanne polarisoi kansaa voimakkaasti, koska tässä on oikeastaan kaksi kiskoa, jotka eivät löydä toisiaan. Tuo ihmisten määrä, joka on aika sitoutunut siihen, että jonkinlaisia rajoituksia on koko ajan - se on yllättävän suurin. Jatkuvasti kasvaa myös ihmisten osuus, jotka ovat valmiita nykyisellä rokotetahdilla lopettamaan koko koronaviruksen seurannan. Perusongelma kytkeytyy juuri tuohon riitaa, onko tartuntamäärä epidemian kulkua selittävä tekijä.

Pietarin EM-kisatuliaiset ovat loistava esimerkki siitä, kuinka heikosti tartunnat määrällisenä muuttujana enää rokotteiden valtaamassa maailmassa kuvaavat epidemian kulkua. Ensinnäkin ulkomailta tulevaa jäljitettyä tartuntaa vs. kotimaassa vapaasti leviää varianttia ei saisi verrata missään olosuhteessa. Siinä, missä ulkomailta tuleva tartunta on hyvin helppoa sekä ihmiselle että yhteiskunnalle rajata ongelmattomaksi niin kansan sisällä liikkuvat vapaat tartuntaketjut syövät resursseja ja monistavat virusta. Nyt Suomessa tavallaan keskustelu käytiin historian pohjalta ja reagoitiin voimakkaasti tartuntojen määrään, vaikka todellisuudessa epidemian kiihtymisen mahdollisuus oli marginaalinen.

Tartuntojen määrän näkökulmasta tilannehan meni parissa päivässä sietämättömän huonoksi, mutta tartuntamäärä absoluuttisena lukuna ei enää sovellu lainkaan kuvaamaan epidemiaa. Tartuntamäärän asettaminen epidemian mittariksi nykytilanteessa pakottaa yhteiskunnan ylivarovaisuuteen ja toisaalta aliarvioi rokotteiden merkitystä. Rokotteiden merkitys ei ole vähäinen ja Suomen kattavuudella se rupeaa olemaan massiivinen. Viruksella ei todellakaan ole enää vapaita reittejä mihin tahansa vaan kuten Englanti osoittaa - se menee sinne, missä se on.

Nyt on korkea aika käydä tämä julkinen keskustelu sellaisena kuin se pitää käydä. Ei poteroida toisiamme, ei hyökätä vaan puhutaan rehellisesti siitä, mistä puhua pitää. Millä absoluuttisilla tartuntamäärillä me oikeasti voimme elää ja kannattaako tässä tilanteessa oikeasti enää tuijottaa niitä tartuntamääriä? Olemmeko jo siinä kohtaa, että fokus on syytä siirtää aivan rehellisesti sinne muihin mittareihin, sairaalahoitoon, kuolemiin jne. Ja ennen kaikkea - onko oikein ja mistä näkökulmasta, että muutamaa alaa taas rääkytetään kuukausia ilman mitään oikeaa syytä?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Sieltähän sitä tekstimuotoista tiedotusta kuitenkin tulee.

Pietarista tulleilla henkilöillä todettu jo 386 tartuntaa ja 50 jatkotartuntaa. Suurin osa näistä sijoittuu Uudellemaalle. Osaltaan rokotteiden ansiosta jatkotartuntoja vain 50.

 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Nythän on muutamissakin artikkeleissa sekä Mäkijärvi, että Salminen sanoneet että vaikuttaa siltä, että EM-kisaturistien tartunnoista näytettiin selviävän säikähdyksellä.

Ihan hyvä niin. Yllä @Flonaldo kirjoittaa ansiokkaasti, mutta itselläni on kyllä hiukan optimistisempi näkymä siihen, että rokotteet kyllä vaikuttaa siten, miten nyt vaikka Nohynek sanoo, että n. 80% rokotekattavuus riittäisi taltuttamaan koronan.
Sepä tässä tökkii että se rokotekattavuus jäänee 80% mikä tarkoittaa että hysteriaa voidaan jatkaa loputtomiin kun tartunnat jäävät. Ilman lääketieteellistä syytä rokotteet skippaaville lähtee täältä oikein aikuismaisesti keskisormi.

Ja eikö THL jo päättänyt ettei Pietarin tartunnoista julkaista mitään jos niistä ei käänny merkittävän suuria tartuntaseuraamuksia? Silti tuossa yllä seisoo taas päivän arviot. Jatkotartuntoja minimaalinen määrä lietsottuun paniikkiin nähden. Viittaa vähän siihen että muutkin lynkatut(valtaosa) ovat jääneet kuuliaisesti karanteeniin.
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingissä rekisteröity eiliselle 48 tartuntaa. Viime viikon keskiviikolle eli 23.6 on rekisteröity 41 tartuntaa. Pienoista nousua siinä suhteessa vielä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ihan mielenkiinnosta. Onko tällä palstalla vielä ihmisiä, tai tunnetteko lähipiiristänne ihmisiä, jotka edelleen välttävät kontakteja vaikkapa omien kavereiden, vanhempien tai isovanhempien kanssa? Tämähän oli koronahässäkän alussa aika monilla lähes automaatio, mutta nyt ehkä viimeisen puolen vuoden (tai vuoden?) aikana se on ainakin omista piireistä loppunut kokonaan. Kysyn tätä siksi, että jotkut kaverit ovat kertoneet jostain omista työkavereistaan, jotka eivät tyyliin viimeiseen vuoteen ole ollut missään juhlissa tai tavannut omia vanhempiaan ollenkaan.

Valitettavasti pari tiedän. On kyllä surullista.

Itse en vanhaa äitiäni tavannut 3 kuukauteen epidemian puhjettua mutta sen jälkeen on menty lähes normaalisti. Todettiin että hänellä ei siinä iässä ole enää varaa olla tapaamatta lapsiaan ja lapsenlapsiaan kun elinvuodet ovat rajalliset. En voi ymmärtää miksi jotkut ovat vuoden tapaamatta joitain 80-vuotiaita ja sitten tulevat myöhemmin laskemaan että eipä tämä nyt ihan minttiin mennyt. Hieman kannattaisi tutustua ihmisten odotettuun elinikään. Ettei ole luultavaa että ne vanhukset 90-100 vuotiaaksi elävät. Ja että heidän hyvinvointiaan parantaa varmasti eniten jälkipolvien tapaaminen.

Helvetin typerää porukkaa sitä on.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
386 tartuntaa, joista vain 50 jatkotartuntaa. Kun paluusta on jo yhdeksän päivää, niin lähipiiri olisi jo tartutettu ja pitkälti tilastoitu. Tuo on kyllä loistava luku. Vähintään 336 ihmistä, jotka eivät ole tartuttanut ensimmäistäkään ihmistä. Kiitos kaikille, jotka hoitivat karanteenin kuten kuuluikin!
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
386 tartuntaa, joista vain 50 jatkotartuntaa. Kun paluusta on jo yhdeksän päivää, niin lähipiiri olisi jo tartutettu ja pitkälti tilastoitu. Tuo on kyllä loistava luku. Vähintään 336 ihmistä, jotka eivät ole tartuttanut ensimmäistäkään ihmistä. Kiitos kaikille, jotka hoitivat karanteenin kuten kuuluikin!

Pitkälti näin. Viime päivien kovissa luvuissa oli varmasti myös juhannuksen tuomaa viivettä mukana. Ja osaltaan varmaan sitäkin, että osa matkalla olleista tai sittemmin altistuneista on hakeutunut testiin viiveellä. Veikkaan, että näitä koholla olevia lukuja tulee vielä viikon tai kaksi, mutta kasvu oli jo tässä, ja kohta nekin kääntyvät jo laskuun. Menee kuitenkin heinäkuun puolivälin jälkeiseen aikaan, että tartunnat ovat samalla tasolla kuin kesäkuun puolivälissä. Ja ilmaantuvuusluku jäykkänä mittarina putoaa hitaammin.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
NOHYNEK vertaa koronavirusta kausi-influenssaan.

”Sallimme vuosittain 500–2000 influenssaan liittyvää kuolemaa, ja vain sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaisten influenssarokotukset ovat kiitettävällä tasolla. Nyt on siis pohdittava, mikä on kipuraja koronan kohdalla”, Nohynek sanoo.

”Emme loputtomiin voi piilotella virukselta, joka on todennäköisesti keskuudessamme vielä pitkään. Meidän pitää voida elääkin ja hyväksyä jokin riskitaso.”
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
NOHYNEK vertaa koronavirusta kausi-influenssaan.

”Sallimme vuosittain 500–2000 influenssaan liittyvää kuolemaa, ja vain sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaisten influenssarokotukset ovat kiitettävällä tasolla. Nyt on siis pohdittava, mikä on kipuraja koronan kohdalla”, Nohynek sanoo.

”Emme loputtomiin voi piilotella virukselta, joka on todennäköisesti keskuudessamme vielä pitkään. Meidän pitää voida elääkin ja hyväksyä jokin riskitaso.”
Mukava nähdä, että joku on pystynyt säilyttää mielenterveydenkin tämän pandemian keskellä. Luo toivoa siitä, että koronasta ehkä osa ihmisistä toipuu myös henkisellä puolella.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ajattelitko, että toistuvat ulkonaliikkumiskiellot eivät saa kansakunnastamme yhtään synkempää?
En. Mutta joskus on tilanteita, jolloin - ei tehdä mitään - ei ole vaihtoehto. Silloin täytyy valita kustannuksiltaan ja haitoiltaan siedettävin vaihtoehto.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Valitettavasti pari tiedän. On kyllä surullista.

Itse en vanhaa äitiäni tavannut 3 kuukauteen epidemian puhjettua mutta sen jälkeen on menty lähes normaalisti. Todettiin että hänellä ei siinä iässä ole enää varaa olla tapaamatta lapsiaan ja lapsenlapsiaan kun elinvuodet ovat rajalliset. En voi ymmärtää miksi jotkut ovat vuoden tapaamatta joitain 80-vuotiaita ja sitten tulevat myöhemmin laskemaan että eipä tämä nyt ihan minttiin mennyt. Hieman kannattaisi tutustua ihmisten odotettuun elinikään. Ettei ole luultavaa että ne vanhukset 90-100 vuotiaaksi elävät. Ja että heidän hyvinvointiaan parantaa varmasti eniten jälkipolvien tapaaminen.

Helvetin typerää porukkaa sitä on.

Kun korona puhkesi, niin juttelin isäni kanssa ja sovittiin, että nähdään niin usein kuin ennenkin, eli useamman kerran viikossa. Äitini ollessa hoitolaitoksessa jo pidemmän ajan, hoidin siis normaalisti ruoat, laskut ja siivoukset isäni luona. Tiesimme molemmat riskin, että jos minä kannan koronan isälleni, niin todennäköisesti homma menee pakettiin. Isäni kuitenkin vaati, että rakkaimmat hänen pitää nähdä jotta elämä olisi loppuun asti kunniakasta. Jos lähtö tulee, niin sitten se tulee. Itse hieman pelkäsin asiaa, mutta ymmärsin ja hyväksyi hänen toiveensa. Hyvä, että näin toimittiin, koska isäni menehtyi äkillisesti vajaa vuosi sitten (ei koronaan). En ikinä olisi antanut itselleni anteeksi, jos olisin jättänyt hänet yksin rivariin asustelemaan. Nyt tsekattiin urheilut ja höpistiin niitä näitä joka toinen päivä, sekä sain auttaa häntä arjessa maksaen kiitollisuuttani hieman takaisin. Äitini menehtyi 6kk isäni jälkeen ja häntä pääsin näkemään huomattavasti vähemmän, koska laitos rajoitti näkemisiä. No sen kanssa piti elää. Vaikka hänellä oli Alzheimer, niin joka kerta silmistä hetken näki, että tuntee minut.

Mielestäni rajoitukset perhepiirissä olivat liian tiukat ja syyllistävät. Ei hoitolaitoksessa oleva vanhus elä kuin kuin keskimäärin 1.7 vuotta ja jos siitä joutuu olemaan Koronan takia yksikseen suurimman osan ajasta, niin kidutukselta verrattavaa toimintaa se on. Toki viruksen pääsy vanhainkotiin on paha juttu, mutta kumpi sitten onkaan pahempi, yksinäisyys kuoleman porteilla vai korona?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
En itse ainakaan toivo Isän äidille joka asuu vanhainkodissa, koronaa. Joten ymmärrän täysin, et siellä joutuu käyttämään maskia sekä visiiriä vieraillessa. Jossain vaiheessa sai täälläpäin olla 2 vierailijaa kerralla katsomassa, nyt ei ole enää sitä rajoitusta. Isän äiti 84v.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Yli 300 tartuntaa Pietarin turisteilta on prosentuaalisesti kova luku. En sitten tiedä kuinka moni näistä tartunnan saaneista oli ns sellaista joka oikeasti halusi välttää tartunnan saamista vai oliko kaikilla se asenne että kisoihin oli pakko päästä kun kerran rajat avautu. Ei ihmisen tarvitse olla järin viisas että kuinka suuri risi on altistua noin isossa massatapahtumassa kun taatusti oli usea tarttunanmahdollisuus. Yhtä lailla tämä Himoksella juhlinut sakki ja 'me halutaan elää' Antti Tuisku.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
NOHYNEK vertaa koronavirusta kausi-influenssaan.

”Sallimme vuosittain 500–2000 influenssaan liittyvää kuolemaa, ja vain sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaisten influenssarokotukset ovat kiitettävällä tasolla. Nyt on siis pohdittava, mikä on kipuraja koronan kohdalla”, Nohynek sanoo.

”Emme loputtomiin voi piilotella virukselta, joka on todennäköisesti keskuudessamme vielä pitkään. Meidän pitää voida elääkin ja hyväksyä jokin riskitaso.”

Nohynek on varmasti oikealla asialla herätellessään keskustelua, mutta aloitti tuon jo 1,5 v sitten höpisen julkisuudessa hihamerkistä kaikille korona-veteraaneille. Tuo vei ainakin omalta osalta uskottavuuden, niin uskomattomalta tuollainen hihamerkeistä puhuminen nykyaikana kuulosti.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
NOHYNEK vertaa koronavirusta kausi-influenssaan.

”Sallimme vuosittain 500–2000 influenssaan liittyvää kuolemaa, ja vain sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaisten influenssarokotukset ovat kiitettävällä tasolla. Nyt on siis pohdittava, mikä on kipuraja koronan kohdalla”, Nohynek sanoo.

”Emme loputtomiin voi piilotella virukselta, joka on todennäköisesti keskuudessamme vielä pitkään. Meidän pitää voida elääkin ja hyväksyä jokin riskitaso.”

Hanna tulee saamaan tästäkin lausunnosta jälleen täyslaidallisen Twitterin syvältä päädyltä eikä hänellä kuulemma ole sydäntä lainkaan, koska long covid. Mä oon Hanna sun tukena, mä oon Hannan fani!

@tombraider osanottoni. Itse olisin vastaavassa tilanteessa toiminut täysin samoin. Jokainen hetki vanhempieni kanssa on itselleni todella tärkeä eikä yhtäkään päivää voi ottaa itsestäänselvyytenä. Vaikka omat vanhempani eivät vielä ole edes kuuttakymppiä, on äidilläni ollut jo jonkun verran terveyshuolia, joista olen ollut hyvinkin huolissani.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös