Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Magenta]

Minun mielestäni Kiuru-psykoosi on ihan aiheesta. Jos lukee nuo parit edellisen sivun uutiset häntä koskien niin vähän herää kysymyksiä. Jutut siitä että Kiuru haluaa sulkea baarit ja terassit uudelleen jos epätasa-arvosta aletaan vinkua ja toinen koski tätä että tuntuu kuin Kiuru johtaisi hallitusta koska kaikki muun hallituksen päätökset hän haluaa torpata olla vastaan.

No joo, varmasti rouvalla on parannettavaa omassa toiminnassaan. Mutta saa kyllä aika harhainen olla, jos kuvittelee että Kiuru vetelee taustalla kaikista ikävistä naruista, mutta kaikki positiiviset asiat ovat muiden käsialaa. Suhteellisuudentaju on hyvä säilyttää, elämme kuitenkin demokratiassa ja hallituksessakin on enemmän kuin yksi jäsen.

Täälläkin mediaa muistetaan kritisoida kaikesta COVID-uutisoinnista ja siihen liittyvistä termeistä ja tulkinnoista. Samaan aikaan kuitenkin jätetään lähdekritiikittä esimerkiksi hallituksen toimintaa tai mahdollista toimintaa koskevat uutiset.

 

[Orvo Muusi]

Tänään meni sitten se 100 000 vahvistettua tartuntaa rikki, eikös sen näin meille virallinen taho eilen kertonut?

Eikä mennyt. Iltiksen mukaan 91 157.

 

[Jinsui]

Eikä mennyt. Iltiksen mukaan 91 157.

MITÄ, ei kai Mika Salminen kertonut meille epätotuuksia?

 

[Huono pakki]

Tässä maassa olisi varmasti satojatuhansia ihmisiä, jotka tulisivat paljon paremmin informoiduksi tämän pandemian todellisesta tilanteesta, jos heidän silmiensä eteen tuotaisiin näitä sinun kirjoituksiasi oikeastaan ihan minkä tahansa median sijasta.

Tämä juuri. Omissa papereissani ei ole ainakaan mitään epäselvyyttä, että kenestä pitäisi tulla Vuoden Jatkoaikalainen vm. 2021. Asiallista tekstiä joka viestissä eikä lähde mihinkään provoiluun mukaan. Hienoa työtä Sistis.

 

[Zeta03]

Kai sitä nyt silti ihmisen jotain täytyy tehdä useinkin hiukan kyseenalaisesti jos uutiset/kolumnistit niin usein nostaa esille pahat mielessä? Ei kai sitä jatkuvasti voi ihmistä väärin perusteinkaan syyttää mediassa.

Vähän väliä eri medioista saa lukea, että "Kiuru torppasi sitä tai tätä" tai "rajoituksia pitää itsenpintaisesti yllä nimenomaan ministeri Kiuru" tai "muutokset kaatuivat ministeri Kiurun vastustukseen". Erikoista on, että yhteen henkilöön liitetään näin paljon koko maata koskevia rajoitusasioita, vaikka onkin vastuuministeri. Kiuru ei yksin tietenkään päätä mitään isossa kuvassa mutta varmasti nimenomaan hänen sitkeällä, tiettyjen koronaan liittyvien asioiden ajamisella, on ollut vaikutusta hallituksen päätöksien tai suositusten tekemiseen.

 

[DAF]

Kiuru ei itsessään pysty mitenkään sanelemaan näitä asioita - hänen asemansa on vahva vain koska hänellä on selkeästi edelleenkin pääministerin voimakas tuki. Ilman sitä STM:n kantojen päälle olisi hallituksen selvän enemmistön helppo kävellä. Marin tässä on avainasemassa, ei Kiuru.

Osassa asioita näin, mutta osassa STM:lla on ihan itsenäinenkin ohjausvalta, ja rajoituksista merkittävä osa (nimenomaan tartuntatautilain puolella) ovat sellaisia.

 

[heketsu88]

3 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa ilmoitettu tänään ja koronaviruksen takia sairaalahoitoon joutuneiden määrä on kasvanut yhdellä potilaalla.

• Tautiin liittyviä kuolemia on ilmoitettu yhteensä 932 (+3*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 76 (+4*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 32 (-3*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 28 (+0*)

 

[jussi_j]

....R-luvun kannalta rokotukset eivät ilmeisesti vaikuta, vaan kaikki pitäisi sulkea kouluja myöten.

Tää on jännää tosiaan. R-luku on se mihin rokotukset vaikuttavat ja mikä johtaa laumasuojaan. Vaikka tuo nyt ei rokotuksen pirmääri tavoite olekaan, niin tuohonhan se johtaa kun laumasuoja lähenee. Ja mitä tuo termi laumasuoja edes tarkoittaa muuta kuin pientä R-lukua?

 

[Clubittaja]

3 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa ilmoitettu tänään ja koronaviruksen takia sairaalahoitoon joutuneiden määrä on kasvanut yhdellä potilaalla.

• Tautiin liittyviä kuolemia on ilmoitettu yhteensä 932 (+3*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 76 (+4*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 32 (-3*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 28 (+0*)

*Sairaalassa olijoiden määrä, kenellä on todettu koronavirustartunta.

Vissi ero, kun puhutaan todennäköisyydestä joutua sairaalaan koronan takia.

 

[iibor]

*Sairaalassa olijoiden määrä, kenellä on todettu koronavirustartunta.

Vissi ero, kun puhutaan todennäköisyydestä joutua sairaalaan koronan takia.

Tämä just. Pohja lähtenyt aivan täysin tuoltakin tilastoinnilta.

 

[Sistis]

Tämä juuri. Omissa papereissani ei ole ainakaan mitään epäselvyyttä, että kenestä pitäisi tulla Vuoden Jatkoaikalainen vm. 2021. Asiallista tekstiä joka viestissä eikä lähde mihinkään provoiluun mukaan. Hienoa työtä Sistis.

Kiitos kiitos. Todettakoon nyt kuitenkin, että en minä tätä seurantaa tekisi, jos se tuntuisi työltä. Se on minusta vaan ihan hauskaa ja paljon kevyempää hommaa, kuin moni varmasti kuvittelee. Ja tuota kautta saa itsekin paremman käsityksen siitä, missä mennään, ja miten asiaan kannattaa suhtautua. Minulle ei sovi sellainen "pois silmistä, pois mielestä"-linja.

Ja toisaalta, seurantaa voisin pitää ihan yksinkin, ja pitää siitä ns. turpani kiinni. Mutta olen tähän keskusteluun ottanut osaa siksi, että teidän kanssanne on vain niin helvatan kiva keskustella. :)

Mainittakoon kuitenkin, että odotan sitä päivää, että tämä keskustelu voi hiljentyä pandemian loppumisen vuoksi.

 

[Sistis]

*Sairaalassa olijoiden määrä, kenellä on todettu koronavirustartunta.

Vissi ero, kun puhutaan todennäköisyydestä joutua sairaalaan koronan takia.

Epäilen, että tilastoa kyllä pyritään korjaamaan viiveellä oikeaksi. Niin ovat tehneet ennenkin, mistä on ihan uutisoitu. Eilen tilastosta poistui yhtä nopeasti 15 potilasta, kuin oli sinne joutunutkin. Toivottavasti saisivat tämän pian kuosiin kokonaisuutena...

 

[BigRedCat]

Tämä varmaan toisia ärsyttää, mutta kun on tullut jauhettua tartuntojen eksponentiaalisesta luonteesta matkalla ylös, sanotaan sananen myös mennessä alas.

Olen toitottanut aiemmin, että eksponentiaalisen kasvun takia tartuntaluvuissa voidaan tietyn tason jälkeen hypätä hyvin nopeasti absoluuttisesti paljon suurempiin lukuihin. Isot luvut olivat siis "veitsenterällä"-aikoina oikeasti lähempänä kuin ihmiset mielsivät. Kääntöpuolena sitten alaspäin tullessa absoluuttinen lasku voi näennäisesti hidastua, sillä absoluuttisten erojen "välimatka" kasvaa eikä vähene kuten ylöspäin tultaessa.

Ts. en vielä liiaksi huolehtisi "laskun hidastumisesta".

Reflektoidaanpa tätä. Nyt täytyy todeta, että tartuntojen lasku on toistaiseksi pysähtynyt. Tämä ei onneksi vielä tällaisenaan ole kauhean huolestuttavaa. Rokotekattavuus kasvaa ja vaikuttaa todennäköiseltä, että lasku-uralle palataan kun muutamat ryppäät saadaan hallintaan ja rokottamattomien osuus vähenee.

Itse toivoin, että kesäkuun alussa oltaisiin käytännössä tukahdutettu epidemia. Tämä näyttikin mahdolliselta mutta se ei nyt näytä toteutuvan vaan epidemia vaimenee vähitellen, satunnaisten ryppäiden aiheuttaessa hetkittäisiä piikkejä. Toiveskenaarioni olisi ollut siinä mielessä kivempi, että rajoitukset olisi voitu itsestäänselvästi lakkauttaa nopeasti, nyt käytäneen vielä paljon eipäs-juupas-keskustelua ja luultavasti tullaan pitkittäneeksi tiettyjä haitallisia rajoituksia liiaksi.

PS. Valitettavan raskassoutuiseksi on muotoutunut tämä ketju. Muutama nimimerkki kirjoittaa eriävinkin näkemyksin ajatuksella ja kykenee rationaalisesti keskustelemaan asioista, mutta 90% on npc-tason mölinää tyhmistä asiantuntijoista jotka "panikoi". Joku botti voisi helposti tuutata näitä "öhöhö mäkijärvi taas itkemään kuinka ollaan veitsen terällä... kaksi viikkoa ja rytisee... kiuru tulee ikkunan taakse..." -läpändeeroksia eikä kukaan huomaisi eroa. Eipä ole kauheasti modejakaan kiinnostanut paikoin yksiselitteinen disinformaation jako ja yhden kansanryhmän kuoleman täysin eksplisiittinen toivominen.

 

[Huono pakki]

Kiitos kiitos. Todettakoon nyt kuitenkin, että en minä tätä seurantaa tekisi, jos se tuntuisi työltä. Se on minusta vaan ihan hauskaa ja paljon kevyempää hommaa, kuin moni varmasti kuvittelee. Ja tuota kautta saa itsekin paremman käsityksen siitä, missä mennään, ja miten asiaan kannattaa suhtautua. Minulle ei sovi sellainen "pois silmistä, pois mielestä"-linja.

Ja toisaalta, seurantaa voisin pitää ihan yksinkin, ja pitää siitä ns. turpani kiinni. Mutta olen tähän keskusteluun ottanut osaa siksi, että teidän kanssanne on vain niin helvatan kiva keskustella. :)

Mainittakoon kuitenkin, että odotan sitä päivää, että tämä keskustelu voi hiljentyä pandemian loppumisen vuoksi.

Joo, ei se työltä saa alkaa tuntumaan. Itsekin, tilastoihin hurahtaneena, olen pitänyt seurantaa Suomen luvuista sairaanhoitopiireittäin melkein alusta saakka. Sekä myös Pohjoismaiden ja Baltian maiden tilanteesta ns. toisen aallon alkamisen jälkeen. Sekä tehnyt myös kaavioita tartuntojen ja kuolleiden määrän kehityksestä.

Uskon , että lähes kaikki odottavat sitä päivää, kun ei enää tarvitse käydä keskustelua siitä, mihin suuntaan ollaan menossa Koronan kanssa.

 

[Sistis]

Tuo Salon rypäs ei niin hirveästi varsinais-suomen tilannetta keikauta. Maakunnan ilmaantuvuuskäyrä menee aika yksi yhteen turun käyrän kanssa. Tartunnat ovat täällä taas laskussa, kun tps:n finaalitappion jälkeen ihmiset ovat palanneet perunakellareihinsa.

Juu. Muotoilin viestini vähän epäselvästi. Salon rypäs alkaa olla hiipunut, niin se ei enää näy luvuissa. Vielä hetki sitten se näkyi selvästi, kun alueelta tulleista päiväkohtaisista tartunnoista hyvin iso osa oli Salosta.

Nyt minusta tartunnat alkavat olla sillä tasolla, kuin ne olisivat olleet ilman Salon rypästä. Rypäs siis oli ja meni, ja aiheutti laskevaan käyrään hetkellisen "töyssyn".

 

[okkim]

Matkustusrajoituksia jatketaan kesäkuun puoliväliin – STM antaa lain turistien koronatodistuksista lausunnolle ensi viikolla

Sosiaali- ja terveysministeriö puuhaa kiireisesti lakia, joka mahdollistaisi negatiivisen koronatestin vaatimisen Suomeen saapuvilta matkustajilta.

www.kauppalehti.fi

Hieman siihen mennyt aikaa mutta joko nyt päästäisiin edes askel eteenpäin? (boldaus oma)

"Suomeen suuntautuvan matkailun piti avautua ensi viikolla, eli 25. toukokuuta. Nyt rajoituksia jatketaan 15. kesäkuuta asti. Samalla Suomessa puuhataan kuumeisesti lakia, joka mahdollistaisi negatiivisen koronatestin vaatimisen maahan saapuvilta."

 

[Snoppen]

Tilanne rauhoittumassa täällä ja rajoituksia kiristetään. Sehän on vallan loogista toimintaa.

Itse olen aivan täynnä tätä skeidaa. Parempi laittaa netti kiinni ja tehdä jotain kivaa. Jospa tuolta autotallista löytyisi joku pikku projekti mitä voisi viedä loppuun ennen kesää.

 

[okkim]

Tilanne rauhoittumassa täällä ja rajoituksia kiristetään. Sehän on vallan loogista toimintaa.

En tiedä vastasitko minulle, mutta mielestäni on täysin loogista pitää tämä kotimaan tilanne rauhallisena eikä päästää uudelleen ulkomaan tuomisina jylläämään ennenkuin kansa piikitetty.

 

[iibor]

Eipä ole kauheasti modejakaan kiinnostanut paikoin yksiselitteinen disinformaation jako ja yhden kansanryhmän kuoleman täysin eksplisiittinen toivominen.

Kuka täällä tällaista on toivonut?

 

[Clubittaja]

Ihan sama vaaditaanko testitulosta vai ei, kunhan kotimaan kansalaiset voivat matkustaa rokotteella. Ja tämä käsittääkseni nyt ajetaan EU-tasolla läpi, ulisi Krista mitä ulisi.

 

[Kiekkokatsoja]

Matkustusrajoituksia jatketaan kesäkuun puoliväliin – STM antaa lain turistien koronatodistuksista lausunnolle ensi viikolla

Sosiaali- ja terveysministeriö puuhaa kiireisesti lakia, joka mahdollistaisi negatiivisen koronatestin vaatimisen Suomeen saapuvilta matkustajilta.

www.kauppalehti.fi

Hieman siihen mennyt aikaa mutta joko nyt päästäisiin edes askel eteenpäin? (boldaus oma)

"Suomeen suuntautuvan matkailun piti avautua ensi viikolla, eli 25. toukokuuta. Nyt rajoituksia jatketaan 15. kesäkuuta asti. Samalla Suomessa puuhataan kuumeisesti lakia, joka mahdollistaisi negatiivisen koronatestin vaatimisen maahan saapuvilta."

Puuhataan on juurikin oikea sana. Reilu vuosi on "vasta" ollut aikaa puuhailla.
Luulen että tässä käy näin: Tautitilanne paranee Suomessa, jonka jälkeen tuota paskaa lähtee valumaan sisään, koska rajakontrolli on heikko. Jotenkin tutun kuuloinen tilanne.

 

[Murkula]

Jossain vaiheessa porasin kun nuo meidän virolaiset keikkamiehet sai laskut siitä että viranomainen määräsi ne testiin ja soitti kaksi karanteenipuhelua. Jokainen tapahtuma a'75€. Kaksi kolmesta sai sen laskun joulukuussa ja soitin sitten kielimuurin takia itse laskunkäsittelyyn joka totesi että aiheettomiahan ne ovat, repikää laskut.
Kuinka ollakaan eilen sai kolmas mies 3x75€ laskun samasta asiasta ja nyt ei saatana mene rautalangastakaan saman laitoksen laskutukseen perille että ne on ihan huuhaata.
Kysyin että eikä teistäkin kuulosta ulkomaiselta kusetukselta että vastaat puhelimeen niin sinulle napsahtaa siitä 75€ lasku.

No ensimmäisen kerran kun soitin niin ihminen kuunteli mitä sanoin, katsoi konetta ja sanoi että nämä on kirjattu poliklinikkakäynneiksi, eli se on meillä väärin. Nyt se ei toisen tantan kanssa onnistu millään.

Koomista tai ei niin nuo jätkät on vuoden aikana testattu Suomessa ilmaiseksi ainakin 10 kertaa ilman että niitä on viranomainen määrännyt testiin.

 

[Clubittaja]

Kuka täällä tällaista on toivonut?

Puhuu varmaan tästä 6000-12000 ihmisen ryhmästä, jotka kuolevat päivittäin nälänhätään koronarajoituksista johtuvien talousongelmien vuoksi. Hienoa, että osaa nähdä asioita laajalla skaalalla.

 

[BigRedCat]

Kuka täällä tällaista on toivonut?

Palstan oma rokotekriitikko. Sanoo eksplisiittisesti toivovansa että viruksen olisi annettu vapaasti levitä, jotta "päästäisiin nopeammin huonokuntoisista ja vanhuksista eroon". Sitten vielä vahvistaa uudemman kerran, että vaikkei toivo kuolemaa kenellekään yksilönä, toivoo sitä yleisesti kaikille vanhuksille.

Minä ainakin. Päästäisiin nopeammin huonokuntoisista ja vanhuksista eroon. Heistä jotka loivat kestämättömän eläkejärjestelmämme. Toki siinä tulee muuta sivussa menehtynyt uhri, mutta pieni hinta tulevaisuutta ajatellen. Jätetään lapsille ja nuorille loistava tulevaisuus.

@BigRedCat

Olen edelleen samaa mieltä. Toki en toivo kenellekkään yksilölle kuolemaa vaan yleisesti kaikille. Nyky lääketiede vie meitä koko ajan pahempaan suuntaan. Pallo yli kansoittuu varsinkin kehitysmaissa aika pahaan suuntaan jos jokainen flunssa otetaan pois. Tämä myös lisää superbakteereja, kun niiden pitää muuttua hurjemmiksi.

Tosiaan, näkyy moinen edustavan palstalla a-ok-linjaa. Tykkääjäkin toki löytyi nimimerkistä @Telemarketti joka kuuluu tähän yllä mainitsemaani jengiin. Ei tästä sen enempää, vastasin nyt kun kysyit ettei jää vaikutelmaa että olen heittänyt asian hatusta.

 

[Patarouva]

Palstan oma rokotekriitikko. Sanoo eksplisiittisesti toivovansa että viruksen olisi annettu vapaasti levitä, jotta "päästäisiin nopeammin huonokuntoisista ja vanhuksista eroon". Sitten vielä vahvistaa uudemman kerran, että vaikkei toivo kuolemaa kenellekään yksilönä, toivoo sitä yleisesti kaikille vanhuksille.






Tosiaan, näkyy moinen edustavan palstalla a-ok-linjaa. Tykkääjäkin toki löytyi nimimerkistä @Telemarketti joka kuuluu tähän yllä mainitsemaani jengiin. Ei tästä sen enempää, vastasin nyt kun kysyit ettei jää vaikutelmaa että olen heittänyt asian hatusta.

Joillakin henkilöillä on yleinen elämän asenne, että heikot sortuu elon tiellä (itse sellainen henkilö ei siihen heikkojen ryhmään tietenkään mielestään kuulu), mutta kaikki eivät vain koskaan tuo asennettaan esille julkisesti.