Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Post-rock/ Post-punk
Mitähän täällä Kotkassa tapahtuu? Ei kai noista lukemista vielä kannata muurata itseään bunkkeriin, mutta todella pitkän aikaa (mutu) mentiin 0-3 lukemissa.
Pirkanmaa 17
Eilen taisi olla THLn tilastoissa 81 ja perjantaina taas sitten joku pienempi luku. Omien arvioiden mukaan joku 60 tartuntaa puuttuu Pirkanmaan osalta THLn rekisteristä, mutta viime viikolla lukema oli noin satakunta.Aamulehden ilmoittamat luvut kolmelta viime päivältä ovat 59, 56 ja 49. Joko nämä ovat opiskelijoita / raksamiehiä, joiden kotipaikka on jossain muualla, tai sitten tiedossa on keräilyeräpäivä.
Aamulehden ilmoittamat luvut kolmelta viime päivältä ovat 59, 56 ja 49. Joko nämä ovat opiskelijoita / raksamiehiä, joiden kotipaikka on jossain muualla, tai sitten tiedossa on keräilyeräpäivä.
Se on tietysti selvää, että virus leviää kaikkialla missä ihmiset kohtaavat toisiaan. Sen sijaan enemmän on kuultu, tässäkin ketjussa, että lapset olisivat koko pandemian suurin ajuri - mikä taas on erittäin kaukana totuudesta.Väitteet siitä, ettei korona leviä kouluissa ja lasten sekä nuorten keskuudessa on älyllistä epärehellisyyttä. Jos vasemmiston ajaman sosiaalipolitiikan nimissä etäopetusta ei haluta jatkaa, niin fine, mutta se pitää uskaltaa sanoa ääneen ja hyväksyä, että sitten jotain muuta, kuten vaikkapa yksityistä elinkeinoharjoittamista, rajoitetaan enemmän ja pidempään, jotta tartunnat saadaan painettua riittävän alas.
Ikävintähän tuo etäopetus toki on kurjista oloista tuleville alkoholistiperheiden lapsille, mutta yksityisen sektorin kurituksen jatkuessa ja tulevien konkurssien myötä tällaisia perheitä tulee olemaan iso nippu lisää.
Tämä skenaario, missä kaikille tulee konkurssi, kaikki välittömästi sen seurauksena alkoholisoituvat ja sitten lapset ovat piiloutuneena sängyn alle nyt on jostain sketsisarjasta. Kyllä, taloudelle tulee laajasti kolhuja. Konkurssiin menevien yrittäjien määrä on yksi promille koululaisten määrästä. Eikä niistä palkollisista tule pitkäaikaistyöttömiä, jos/kun joku ei mokaa pahasti. Kun palaamme pian kaikki ravintoloihin / baareihin / teatteriin / kauppoihin, sitä duunia kyllä riittää jälleen, vaikka yksi firma olisi alta mennyt.
Olisi kiva saada joskus oikeaa faktaa, kuin ikuiset näyttävästi ja oletettavasti. Muuten tuo on pelkkää sananhelinää ja pelon ilmapiirin kasvattamista. Numeroita kehiin, vaikka sekin on varmasti vaikeaa. Tuollaista asiantuntuntemusta pystyy huudella kuka vain.Tulihan se sieltä.
"– Etäopetukseen siirtymisellä on ollut merkitystä siinä, että tartunnat on saatu kääntymään laskuun. Toki muutkin rajoitustoimet auttavat, mutta pidän etäopetusta kaikkein merkittävimpänä asiana.
Lehtonen kertoo, että tartunnat näyttäisivät lisääntyvän tällä hetkellä nimenomaan lapsissa ja nuorissa. Leviämistä tapahtuu etenkin kouluissa ja nuorison kokoontumisissa sekä lisäksi niillä työpaikoilla, joilla etätyö ei ole mahdollista."
Koronaluvut kääntyivät laskuun – pahimmalla epidemia-alueella erityisesti yksi toivoa herättävä esimerkki
Husin diagnostiikkajohtaja kertoo, että kouluissa tehdyillä toimenpiteillä on ollut suuri merkitys tartuntalukuihin.www.is.fi
Väitteet siitä, ettei korona leviä kouluissa ja lasten sekä nuorten keskuudessa on älyllistä epärehellisyyttä. Jos vasemmiston ajaman sosiaalipolitiikan nimissä etäopetusta ei haluta jatkaa, niin fine, mutta se pitää uskaltaa sanoa ääneen ja hyväksyä, että sitten jotain muuta, kuten vaikkapa yksityistä elinkeinoharjoittamista, tullaan rajoittamaan enemmän ja pidempään, jotta tartunnat saadaan painettua riittävän alas.
Ikävintähän tuo etäopetus on kurjista oloista tuleville alkoholistiperheiden lapsille, mutta yksityisen sektorin kurituksen jatkuessa ja tulevien konkurssien myötä tällaisia perheitä tulee olemaan iso nippu lisää. Nyt pitäisi pystyä valitsemaan huonoista vaihtoehdoista se vähiten huono.
Yhden tutkimuksen, muistaakseni. Se ei todellakaan osoittanut tuota. Se osoitti, että oireellisesta, sairaasta lapsesta löytyy virusta, mikä nyt varsinaisesti ei ole kovin yllättävää. Sen sijaan on, ihan globaalissa mittakaavassa, nähty, että lapset erittäin usein eivät saa mitään oireita tai jos saavatkin sairaus on hyvin lievä ja lyhytkestoinen. Oireellinen, sairas lapsi kyllä pystyy levittämään virusta - heitä vain on hyvin vähän.Olen linkittänyt sinulle aiemminkin riippumattomia tutkimuksia aiheesta, jotka osoittavat harvinaisen selkeästi, että lapset ja nuoret voivat toimia tartuttajina siinä missä aikuisetkin. En ala toistamaan samaa ikiliikkujaa enää uudestaan.
En mielestäni vähättele mitään. Sen sijaan sinä ja moni muu pitävät lapsiin kohdistuvia toimia täysin ilmaisena. Yleisesti ottaen niitä on kaikkialla pidetty kaikkein kalliimpina. Ei, ne eivät näy tämän vuoden bkt-luvuissa tai työllisyysprosentissa, mutta toimien vaikutus lasten tulevaisuuteen on todella merkittävä.Melkoisesti vähättelet niiden rajoitusten vaikutuksia, jotka kohdistuvat pahiten yksityiseen sektoriin. Oletko perehtynyt lainkaan mitä esim. pahimmille epidemia-alueille kohdennettu ulkonaliikkumiskielto tulisi maksamaan? Kun tämän shown loppulaskua maksetaan, niin pelkästään erinäiset leikkaukset tulevat kohdentumaan isolla kädellä myös näihin lapsiperheisiin, joita nyt populistisesti suojellaan tätä lähiopetusmantraa hokemalla. Suurempaa sketsiä on pateettinen "eikö kukaan ajattele lapsia"- maalailu siitä kuinka näiden rikkonaisten perheiden lasten maailma ja kansakunnan sivistyksen taso romahtaa mikäli opetusta joudutaan toteuttamaan muutaman viikon ajan etäneuvottelutekniikkaa hyödyntäen.
Yhden tutkimuksen, muistaakseni. Se ei todellakaan osoittanut tuota. Se osoitti, että oireellisesta, sairaasta lapsesta löytyy virusta, mikä nyt varsinaisesti ei ole kovin yllättävää. Sen sijaan on, ihan globaalissa mittakaavassa, nähty, että lapset erittäin usein eivät saa mitään oireita tai jos saavatkin sairaus on hyvin lievä ja lyhytkestoinen. Oireellinen, sairas lapsi kyllä pystyy levittämään virusta - heitä vain on hyvin vähän.
En mielestäni vähättele mitään. Sen sijaan sinä ja moni muu pitävät lapsiin kohdistuvia toimia täysin ilmaisena. Yleisesti ottaen niitä on kaikkialla pidetty kaikkein kalliimpina. Ei, ne eivät näy tämän vuoden bkt-luvuissa tai työllisyysprosentissa, mutta toimien vaikutus lasten tulevaisuuteen on todella merkittävä.
Tämä "muutama viikko Zoomia" on myös hyvin kaukana todellisuudesta. Viime vuonna sitä etäkoulua oli jo useampi kuukausi. Sen jälkeen on ollut pitkiäkin jaksoja alueellisia ja paikallisia lähiopetuksen keskeytyksiä. Se että lapset saisivat täysin samanlaista opetusta, mutta luokassa istumisen sijaan katsottaisiin vain ruutua, on myös melkoinen haavemaailma. Hyvin pienellä vähemmistöllä tilanne on tuo ja suurella osalla etäopetus = ei opetusta. Kaikilla ei todellakaan (eikä tarvitse olla läheskään mikään rappiojuoppoperhe) ole joka lapselle omaa läppäriä, laajakaistayhteyttä ja aikaa tai kykyä osallistua lapsensa opetukseen päivittäin.
Se TEM:n laskelma taas oli puolikäsittämätön. "Laskuksi" tai "hinnaksi" liikkumisrajoituksille oli laskettu 10x suurempi hinta kuin Suomea 10x isommissa Euroopan maissa on todettu lockdownin kuukausittaiseksi bkt-pudotus-hinnaksi. Ilmeisesti oli ajateltu, että jokaisen yrityksen liikevaihto on 0 ja se toimeliaisuus häviää pysyvästi. Kyllä ne asunnot ja autot tulevat myydyiksi. Ei kukaan osta kämppäänsä heräteostoksena kävellessään kaupungilla kiinteistövälittäjän fyysisen toimipisteen ohi.
Aamulehden ilmoittamat luvut kolmelta viime päivältä ovat 59, 56 ja 49. Joko nämä ovat opiskelijoita / raksamiehiä, joiden kotipaikka on jossain muualla, tai sitten tiedossa on keräilyeräpäivä.
Lehtosen jutuissa on tuossa artikkelissa kyllä niin paljon ristiriitaisuuksia, että kokonaisuus herättää enemmän hämmennystä kuin antaa vastauksia. Ensin sanotaan, että on tapahtunut käänne parempaan ja tartunnat on saatu laskuun. Tärkeimmäksi tekijäksi tämän käänteen taustalla Lehtonen nostaa koulujen siirtymisen etäopetukseen. Seuraavaksi Lehtonen kuitenkin sanoo, että tällä hetkellä tartunnat lisääntyvät nimenomaan lapsissa ja nuorissa. Siis yleisesti tartunnat ovat kääntyneet laskuun, mutta lasten ja nuorten tartunnat lisääntyvät, ja kokonaistartuntamäärien lasku johtuu etäopetuksesta? Voi toki olla, että tuossa on jonkinlaista toimittajan sekoilua myös mukana aikamääreissä.Tulihan se sieltä.
"– Etäopetukseen siirtymisellä on ollut merkitystä siinä, että tartunnat on saatu kääntymään laskuun. Toki muutkin rajoitustoimet auttavat, mutta pidän etäopetusta kaikkein merkittävimpänä asiana.
Tulihan se sieltä.
"– Etäopetukseen siirtymisellä on ollut merkitystä siinä, että tartunnat on saatu kääntymään laskuun. Toki muutkin rajoitustoimet auttavat, mutta pidän etäopetusta kaikkein merkittävimpänä asiana.
Lehtonen kertoo, että tartunnat näyttäisivät lisääntyvän tällä hetkellä nimenomaan lapsissa ja nuorissa. Leviämistä tapahtuu etenkin kouluissa ja nuorison kokoontumisissa sekä lisäksi niillä työpaikoilla, joilla etätyö ei ole mahdollista."
Koronaluvut kääntyivät laskuun – pahimmalla epidemia-alueella erityisesti yksi toivoa herättävä esimerkki
Husin diagnostiikkajohtaja kertoo, että kouluissa tehdyillä toimenpiteillä on ollut suuri merkitys tartuntalukuihin.www.is.fi
Väitteet siitä, ettei korona leviä kouluissa ja lasten sekä nuorten keskuudessa on älyllistä epärehellisyyttä. Jos vasemmiston ajaman sosiaalipolitiikan nimissä etäopetusta ei haluta jatkaa, niin fine, mutta se pitää uskaltaa sanoa ääneen ja hyväksyä, että sitten jotain muuta, kuten vaikkapa yksityistä elinkeinoharjoittamista, tullaan rajoittamaan enemmän ja pidempään, jotta tartunnat saadaan painettua riittävän alas.
Ikävintähän tuo etäopetus on kurjista oloista tuleville alkoholistiperheiden lapsille, mutta yksityisen sektorin kurituksen jatkuessa ja tulevien konkurssien myötä tällaisia perheitä tulee olemaan iso nippu lisää. Nyt pitäisi pystyä valitsemaan huonoista vaihtoehdoista se vähiten huono.
Lehtosen jutuissa on tuossa artikkelissa kyllä niin paljon ristiriitaisuuksia, että kokonaisuus herättää enemmän hämmennystä kuin antaa vastauksia. Ensin sanotaan, että on tapahtunut käänne parempaan ja tartunnat on saatu laskuun. Tärkeimmäksi tekijäksi tämän käänteen taustalla Lehtonen nostaa koulujen siirtymisen etäopetukseen. Seuraavaksi Lehtonen kuitenkin sanoo, että tällä hetkellä tartunnat lisääntyvät nimenomaan lapsissa ja nuorissa. Siis yleisesti tartunnat ovat kääntyneet laskuun, mutta lasten ja nuorten tartunnat lisääntyvät, ja kokonaistartuntamäärien kasvu johtuu etäopetuksesta? Voi toki olla, että tuossa on jonkinlaista toimittajan sekoilua myös mukana aikamääreissä.
Rohkea veto Lasselta, mutta minusta tuo oli rehellistä. Kun huomioidaan muutama asia, niin koulujen lomakausilla sekä suluilla on ollut aika vahva ajallinen yhteys epidemian kehityksen kanssa. Eri asia on, että onko tässä oikeasti yhteyttä, vai vaikuttaako tähän moni muu asia. Siitä en ole taas niinkään varma.
Esimerkkejä: viime keväänä koulut siirtyivät etäopetukseen. Silloin oli toki muitakin toimia, mutta nämä yhdessä toimivat niin tehokkaasti, että tauti saatiin painettua hyvin alas. Syksyllä epidemia alkoi kiihtyä koulujen alettua, mutta tähän oli lukemattomia muita syitä. Reipas nousu kuitenkin katkesi hetkeksi juuri syyslomaviikkojen aikana. Myös joululomalla kävi täysin samoin.
No, hyviä selityksiä on myös monien työpaikkojen lomakaudet. Ja se, että lomia ennen monet perheet ovat viettäneet omaehtoisia karanteeneja. Tuo on täysin mahdollista.
Lassen ulostulo on kuitenkin merkittävä, koska hän taitaa olla ensimmäinen näistä asiantuntijoista, joka sanoo ääneen, että koulujen sulkenisella on merkitystä. Oma veikkaukseni on, että nyt brittivariantin yleistyttyä tauti on alkanut jyllätä tehokkaammin ja rajummin myös lasten joukossa, ja lapsilta vanhemmille tulleiden tartuntojen määrä olisi lisääntynyt merkittävästi. Tai sitten taustalla on joku muu selkeästi havaittavissa oleva syy, joka tukee Lassen mielipidettä. Ilman tuollaista tuskin uskallettaisiin ottaa noin vahvaa kannanottoa asiaan, josta on tuntunut olevan vahva konsensus, että koulujen merkitys taudin leviämisestä on vähäinen.
Minun mielestäni Lehtonen voi sanoa mitä lystää, mutta data ei tue hänen näkemyksiään. Tartuntojen jäljityksessä on todettu, että ongelma on ollut ystävien ja sukulaisten tapaamisissa. Aiemmin ravintoloissa, nyt kodeissa. Ravintolat lyötiin kiinni ja yksi merkittävä tartuntojen lähde suljettiin, ja 20-39-vuotiaiden ryhmässä ollut kasvu saatiin kuriin.Eikö tuossa IS:n jutussakin Lehtonen sano harvinaisen yksiselitteisesti, että tauti liikkuu tällä hetkellä lasten ja nuorten keskuudessa, etäopetuksen ollessa suurin isoin tekijä miksi tartuntaluvut ovat kääntyneet hiljalleen laskuun? Oletko siitäkin eri mieltä? Käy ihmeessä esittämässä nuo tieteelliset argumenttisi myös hänelle.
En. Maailmassa on muitakin mittareita kuin bkt.Avaatko sitten lukujen valossa, että miten se kumuloituu kansantalouteen tulevaisuudessa jos etäopetus jatkuisi vielä vaikkapa kuukauden ajan?
Näissä lehdistölle annetuissa ulostuloissa ei ole aikoihin ollutkaan muuta kuin ristiriitaisuuksia. Parempi pysyä palstaveli Sistiksen analyyseissä joissa on joku tolkku :)Lehtosen jutuissa on tuossa artikkelissa kyllä niin paljon ristiriitaisuuksia, että kokonaisuus herättää enemmän hämmennystä kuin antaa vastauksia.
Parempi pysyä palstaveli Sistiksen analyyseissä joissa on joku tolkku :)
Minun mielestäni Lehtonen voi sanoa mitä lystää, mutta data ei tue hänen näkemyksiään. jäljityksessä on todettu, että ongelma on ollut ystävien ja sukulaisten tapaamisissa. Aiemmin ravintoloissa, nyt kodeissa. Ravintolat lyötiin kiinni ja yksi merkittävä tartuntojen lähde suljettiin, ja 20-39-vuotiaiden ryhmässä ollut kasvu saatiin kuriin.
Ja kuten jo todettiinkin, niin mikä tämä logiikka on että tartuntojen lasku johtuu tartuntojen kasvusta?
En. Maailmassa on muitakin mittareita kuin bkt.
Ei, vaan datasta, ei mutusta. Suomen data ei tue tuota näkemystä, mitenkään. Brittien kymmenien miljoonien lasten data, liki kontrolloituna kokeena, todistaa aivan päinvastaista.Okei. HUS:n diagnostiikkajohtaja voi sanoa mitä lystää. Totuus löytyy Jatkoajasta.
Ei, vaan datasta, ei mutusta. Suomen data ei tue tuota näkemystä, mitenkään. Brittien kymmenien miljoonien lasten data, liki kontrolloituna kokeena, todistaa aivan päinvastaista.
Alle 10-vuotiaiden lasten koronatartuntojen määrä kasvaa vauhdilla
Nuoret lapset ovat saaneet tartuntoja usein perhepiirissä.yle.fi
Tässä on varsin tuore uutinen, jossa näkyy, että aivan pienten lasten tartunnat ovat Suomessa kaikkein voimakkaimmin kasvussa. Minusta tämä kielii vahvasti siitä, että brittivariantti aiheuttaa enemmän oireellisia tartuntoja myös lapsille, ja tämä taas tarkoittaa hyvin todennäköisesti sitä, että joissain tapauksissa oireellisesti sairastavat lapset levittävät tautia edelleen vanhempiinsa, vaikkakin uutisessa painotetaan tuota toista suuntaa. Kouluissa on kuitenkin tullut viime aikoina paljon suuria ryppäitä, ja uskon niiden kielivän siitä, että tartunnat leviävät myös lasten välillä.
Uskoisin, että Lehtosen väitteet pohjautuvat tähän samaan tilastoon. Voin toki olla väärässäkin.