Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[douppi]

Hieno päätös, vihdoinkin! Ehkä ne sulki Saarikon johonkin komeroon mölisemästä.

Kun saadaan noi alueelliset painotukset rokotuksiin kunnolla alkamaan, niin nopeammin saadaan koko maa käyntiin. Mutta tuo yhdistettynä kesän tuloon (ihmiset vielä enemmän ulkoilmassa kun keväällä) ja rokotteiden saamisen nouseviin määriin, niin ehkäpä se Salmisen arvio suht normaalista ajasta Juhannuksena on ihan osuva. Nyt kun tää aika menee niin nopeesti ja vähän sumussa suorastaan, niin sehän on ihan kohta!

 

[Sistis]

Ei, vaan datasta, ei mutusta. Suomen data ei tue tuota näkemystä, mitenkään. Brittien kymmenien miljoonien lasten data, liki kontrolloituna kokeena, todistaa aivan päinvastaista.

Alle 10-vuotiaiden lasten koronatartuntojen määrä kasvaa vauhdilla

Nuoret lapset ovat saaneet tartuntoja usein perhepiirissä.

yle.fi

Tässä on varsin tuore uutinen, jossa näkyy, että aivan pienten lasten tartunnat ovat Suomessa kaikkein voimakkaimmin kasvussa. Minusta tämä kielii vahvasti siitä, että brittivariantti aiheuttaa enemmän oireellisia tartuntoja myös lapsille, ja tämä taas tarkoittaa hyvin todennäköisesti sitä, että joissain tapauksissa oireellisesti sairastavat lapset levittävät tautia edelleen vanhempiinsa, vaikkakin uutisessa painotetaan tuota toista suuntaa. Kouluissa on kuitenkin tullut viime aikoina paljon suuria ryppäitä, ja uskon niiden kielivän siitä, että tartunnat leviävät myös lasten välillä.

Uskoisin, että Lehtosen väitteet pohjautuvat tähän samaan tilastoon. Voin toki olla väärässäkin.

 

[obi-wan]

Alle 10-vuotiaiden lasten koronatartuntojen määrä kasvaa vauhdilla

Nuoret lapset ovat saaneet tartuntoja usein perhepiirissä.

yle.fi

Tässä on varsin tuore uutinen, jossa näkyy, että aivan pienten lasten tartunnat ovat Suomessa kaikkein voimakkaimmin kasvussa. Minusta tämä kielii vahvasti siitä, että brittivariantti aiheuttaa enemmän oireellisia tartuntoja myös lapsille, ja tämä taas tarkoittaa hyvin todennäköisesti sitä, että joissain tapauksissa oireellisesti sairastavat lapset levittävät tautia edelleen vanhempiinsa, vaikkakin uutisessa painotetaan tuota toista suuntaa. Kouluissa on kuitenkin tullut viime aikoina paljon suuria ryppäitä, ja uskon niiden kielivän siitä, että tartunnat leviävät myös lasten välillä.

Uskoisin, että Lehtosen väitteet pohjautuvat tähän samaan tilastoon. Voin toki olla väärässäkin.

Koitin lukea tuon läpi niin, että löydän tuon oireellisuuden kasvun lapsilla. Ei löytynyt. Sen sijaan joissain paikoissahan altistuneet testataan jopa kahdesti niin oireettomia löytynyt enemmän

 

[Sistis]

Koitin lukea tuon läpi niin, että löydän tuon oireellisuuden kasvun lapsilla. Ei löytynyt. Sen sijaan joissain paikoissahan altistuneet testataan jopa kahdesti niin oireettomia löytynyt enemmän

Tuossa uutisessa siitä ei ollut mainintaa, mutta tuosta brittivariantin aiheuttamasta todennäköisemmin oireellisesta tartunnasta lapsilla on kyllä uutisoitu hiljattain.

Tuo ei sinänsä ollut varsinainen pääpointti, vaan ainoastaan epäilys sille, miksi lapsilta olisi löytynyt tautia nyt herkemmin.

Tuo, mitä totesit, pitää varmasti paikkaansa. Kasvusta huolimatta oireettomia on vielä enemmistö. Joku asiantuntija on epäillyt, että aikuisillakin täysin oireettomia olisi 30-40%. Ei mikään ihme, että lapsilla tuo on yli puolet.

 

[msg]

Esimerkkejä: viime keväänä koulut siirtyivät etäopetukseen. Silloin oli toki muitakin toimia, mutta nämä yhdessä toimivat niin tehokkaasti, että tauti saatiin painettua hyvin alas. Syksyllä epidemia alkoi kiihtyä koulujen alettua, mutta tähän oli lukemattomia muita syitä. Reipas nousu kuitenkin katkesi hetkeksi juuri syyslomaviikkojen aikana. Myös joululomalla kävi täysin samoin.

Viime keväänähän siirrettiin käytännössä kaikki varhaiskavatuksessa ja perusopetuksessa olevat lapsen kotiin ja samalla käytännössä pakotettiin kaikki etätöihin kykenevät etätöihin. Kun lapsen voi nyt viedä päiväkotiin ja etäopetuksessa on vain niitä, jotka eivät huoltajaa kotona tarvitse, niin sekä lapset että aikuiset liikkuvat varmaan viime keväätä enemmän kotinsa ulkopuolella ja kohtaamisia syntyy molemmilla ikäryhmillä enemmän.

 

[DAF]

Siellä lasten osalta iso merkitys on jäljityksen sakkaamisella - paljon isompi varmaankin kuin aikuisilla. Oireettomia ja vähäoireisia, tai tavallisia ”koko ajan flunssaa”-lasten (joka on lapsiperheille verrattain tuttua varmaan) tartuntoja on, mutta ne eivät ehdi jäädä kiinni, kun kouluissa ei saa kertoa tartunnoista.

Tässä kohtaa terveystietojen ja yleinen tietosuoja tekevät kyllä karhunpalveluksen, kun tosiaan esimerkiksi saman luokan oppilaille ja/tai heidän vanhemmilleen ei saa tietoa kertoa ennen viranomaisen karanteenipäätöstä - vain koulutasolla saa. Tartuntojen määrä ei välttämättä ole suuri, mutta leviämiselle on paljon otollisemmat olosuhteet kuin työyhteisöissä, joissa viesti noin muuten kulkee epävirallisemmin nopeammin. Tätä ei vain ratkaista etäkoululla, vaan jäljityksen viiveen poistolla.

 

[Andi]

Onhan tuo nyt ollut ihan selvää kokoajan että tuo virus kyllä paikan tullen tarttuu lapsiin, vauvoihin ja lapsenmielisiinkin ihan samalla lailla. Ja niiltä se myös leviää eteenkin päin.

Meillä saatiin kotiin toissa keskiviikkona päiväkodista altistumisilmoitus, että ma-ti oli poika altistunut ja jääkää karanteeniin. Perjantaina alkoikin sitten jo oireet pojalla ja testi oli positiivinen samana päivänä. Viime tiistaina emännän kanssa testiin ja positiivinen molemmille. Viimeisenä alkoi tuo puolivuotias oireilemaan ripulia ja kuumetta. Saa nähdä jaksetaanko enää häntä uudelleen testauttaa vai lusitaanko tämä paska vaan pois.

 

[Tuplatorkkari]

Itsellä myöskin lähiaikoina pari tuttua puhunut, kuinka lastensa päiväkodissa epidemioita tullut ja toiselle perheelle nasahti juurikin tätä kautta kaikille perheen jäsenille korona. Toinen selvisi vain karanteenilla. Eivätkä ole siis samassa kaupungissa nämä tutut. Ei tämä siis mikään empiirinen tutkimus ole, mutta mielestäni lapset ovat selkeä ja looginen tartunnanlähde myös.

 

[Mojo]

Hieno päätös, vihdoinkin! Ehkä ne sulki Saarikon johonkin komeroon mölisemästä.

Kun saadaan noi alueelliset painotukset rokotuksiin kunnolla alkamaan, niin nopeammin saadaan koko maa käyntiin. Mutta tuo yhdistettynä kesän tuloon (ihmiset vielä enemmän ulkoilmassa kun keväällä) ja rokotteiden saamisen nouseviin määriin, niin ehkäpä se Salmisen arvio suht normaalista ajasta Juhannuksena on ihan osuva. Nyt kun tää aika menee niin nopeesti ja vähän sumussa suorastaan, niin sehän on ihan kohta!

Jotenkin tässä on oppinut, että ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Kepulla on yleensä joku yllätyskortti odottamassa käyttöään. Toivotaan kuitenkin tilanteen kehittyvän hyvään suuntaan.

 

[Flonaldo]

Tässä on varsin tuore uutinen, jossa näkyy, että aivan pienten lasten tartunnat ovat Suomessa kaikkein voimakkaimmin kasvussa.

Jos tällä uutisella on tarkoitus osoittaa, että lapset ovat tartuntojen kasvun ajuri ja muilta rajoituksilta vältytään sulkemalla koulut ja päiväkodit... niin tuntuu, että se ei kovin siinä onnistu :)

Näyttää siltä, että useammat aikuiset ovat saaneet tartunnan viime aikoina ja sitten tartuttaneet lapsensa samassa kotitaloudessa. Karoliinisen instutuutin immunologian apulaisprofessori ja lastenlääkäri Petter Brodin yhtyy tähän arvioon.

– Yleisin tartuntapaikka on kotona. Ja yleisintä on, että vanhemmat tartuttavat lapset eikä päinvastoin.

Brodin huomauttaa, että lapset eivät edelleenkään ole liikkeellepaneva voima tartuntojen leviämisessä. Lapset eivät levitä tautia yhtä helposti kuin aikuiset.

– Jotkut haluavat tulkita lukuja siten, että infektio leviää kouluissa. Mutta nyt on jo paljon tutkimuksia siitä, kuka tartuttaa kenet.

Brodin mainitsee myös, että pienillä lapsilla ei yleensä ole lainkaan tai on vain lieviä oireita, jos he saavat COVID-19 taudin.

– Näin on ollut koko pandemian ajan, ja näin on edelleen nyt, Petter Brodin sanoo.

 

[-Kantor-]

Ei, vaan datasta, ei mutusta. Suomen data ei tue tuota näkemystä, mitenkään. Brittien kymmenien miljoonien lasten data, liki kontrolloituna kokeena, todistaa aivan päinvastaista.

Tuntuu kyllä aivan uskomattomalta, ettei HUS:n diagnostiikkajohtaja osaa tulkita dataa (tai sitten hän tarkoituksenmukaisesti valehtelee). Vähemmästäkin joutaisi saada kenkää.

 

[KooMT]

Näköjään ravintolasulun alueetkin muuttuneet hieman. Kiva varmaan pohjois-karjalalaisille ravintoloitsijoille tieto näin myöhään. Pohjois-Savossa kuitenkin saatiin muutamia päiviä enemmän aikaa muutokseen. Ja sekin, että Lappia lähdettiin kuitenkin jakamaan pienempiin osiin ja Kittilä otettiin erikseen. Kuinkahan RKP:llä on ollut sananvaltaa Ahvenanmaan suhteen, että ravintolat saadaan auki. Toki siellä pienempi asukaspohja ja jos luvut näyttäisi menevän hyvään suuntaan niin ymmärtäisin kuitenkin vaikka ilmaantuvuus onkin 33,2 THL:n mukaan. (Kolmessa muussa alueessa on vähemmän ja ravintolat silti kiinni)

 

[Clubittaja]

Tuntuu kyllä aivan uskomattomalta, ettei HUS:n diagnostiikkajohtaja osaa tulkita dataa (tai sitten hän tarkoituksenmukaisesti valehtelee). Vähemmästäkin joutaisi saada kenkää.

Lasse Lehtonen on tehnyt lukuisia hämäriä ja kilpailuttamattomia sopimuksia nykyrooliissaan, joten en ihmettelisi, jos hänellä ei paljon kompetenssia ole. Lisäksi tuntuu pitävän julkisuudesta hyvin paljon ja kuuluu tuohon eroonkoronasta hörhöryhmään, joka haaveilee jostain Uuden-Seelannin tukahduttamismallista.

 

[Flonaldo]

Tuntuu kyllä aivan uskomattomalta, ettei HUS:n diagnostiikkajohtaja osaa tulkita dataa (tai sitten hän tarkoituksenmukaisesti valehtelee). Vähemmästäkin joutaisi saada kenkää.

Lehtonen saattaa hyvin olla omassa duunissa, diagnostiikassa, vallan noheva heppu. Siitä hän osaa varmasti puhua ilman dataakin asiantuntevasti.

En keksi yhtäkään syytä, että Lehtonen olisi sellainen auktoriteetti, mitä pitäisi sokeasti uskoa vastoin dataa. En keksi miksi Lehtonen olisi epidemiologiaa paremmin ymmärtävä henkilö kuin Mika Salminen, muut THL:n henkilöt, kaikkien länsi-Euroopan THL:ien väki, yliopistotutkijat ympäri maailmaa jne. jne.

Kaikki he ovat sanoneet samat asiat kuin Petter Brodin yllä ja kaikki he ovat päätyneet päättämään / suosittelemaan, että vihonviimeinen rajoitustoimi on koulujen ja päiväkotien sulkeminen.

 

[DAF]

Näköjään ravintolasulun alueetkin muuttuneet hieman. Kiva varmaan pohjois-karjalalaisille ravintoloitsijoille tieto näin myöhään. Pohjois-Savossa kuitenkin saatiin muutamia päiviä enemmän aikaa muutokseen. Ja sekin, että Lappia lähdettiin kuitenkin jakamaan pienempiin osiin ja Kittilä otettiin erikseen. Kuinkahan RKP:llä on ollut sananvaltaa Ahvenanmaan suhteen, että ravintolat saadaan auki. Toki siellä pienempi asukaspohja ja jos luvut näyttäisi menevän hyvään suuntaan niin ymmärtäisin kuitenkin vaikka ilmaantuvuus onkin 33,2 THL:n mukaan. (Kolmessa muussa alueessa on vähemmän ja ravintolat silti kiinni)

Tuossa juuri yhden P-K ravintolanpitäjän hajoilua tähän seurasin, ja onhan tuo nyt melkoinen. Eilen ensimmäinen indikaatio, että mitään olisi menossa kiinni, tänään muutettu asetus voimaan ja 5 h ennen sulkemista ilmoitus AVIsta. Pohjois-Savossa tämä on ollut tiedossa pidempään, mutta Pohjois-Karjalan suhteen suoritus on kyllä viranomaisilta harvinaisen huono ja tyly.

 

[topdog]

On se kumma kun ei salillakävijät jaksa kahta viikkoa treenailla jotain muuta. Nyt kuukausi lusittu ja 3 kuukautta tuli kakkua lisää. Anna sakkoa saatana!

 

[-Kantor-]

Lehtonen saattaa hyvin olla omassa duunissa, diagnostiikassa, vallan noheva heppu. Siitä hän osaa varmasti puhua ilman dataakin asiantuntevasti.

En keksi yhtäkään syytä, että Lehtonen olisi sellainen auktoriteetti, mitä pitäisi sokeasti uskoa vastoin dataa. En keksi miksi Lehtonen olisi epidemiologiaa paremmin ymmärtävä henkilö kuin Mika Salminen, muut THL:n henkilöt, kaikkien länsi-Euroopan THL:ien väki, yliopistotutkijat ympäri maailmaa jne. jne.

Kaikki he ovat sanoneet samat asiat kuin Petter Brodin yllä ja kaikki he ovat päätyneet päättämään / suosittelemaan, että vihonviimeinen rajoitustoimi on koulujen ja päiväkotien sulkeminen.

Vastoin dataa? Lehtonenhan sanoi, että tartuntamäärät lisääntyvät lasten ja nuorten keskuudessa ja tämähän on täysin totta, kuten ao. artikkelissa esitetty data osoittaa.

Toiseksi erikoista väittää THL:n olevan sitä mieltä, että etäopetus olisi vihoviimeinen rajoitustoimi, koska sitähän juuri sovellettiin ei-vihoviimeisenä rajoitustoimena.

Alle 10-vuotiaiden lasten koronatartuntojen määrä kasvaa vauhdilla

Nuoret lapset ovat saaneet tartuntoja usein perhepiirissä.

yle.fi

 

[Flonaldo]

Alle 10-vuotiaiden lasten koronatartuntojen määrä kasvaa vauhdilla

Nuoret lapset ovat saaneet tartuntoja usein perhepiirissä.

yle.fi

Voit lainata minun puolestani vaikka vielä 10 kertaa tämän artikkelin, missä immunologian professori toteaa, että
a) aikuiset tartuttavat lapsensa ja tartunnat tapahtuvat kotona
b) lapset eivät ole liikkeellenpaneva voima tartunnoissa
c) lapset eivät levitä virusta yhtä helposti kuin aikuiset

Erikoista on, jos ajattelet sen edistävän argumenttiasi.

 

[-Kantor-]

Voit lainata minun puolestani vaikka vielä 10 kertaa tämän artikkelin, missä immunologian professori toteaa, että
a) aikuiset tartuttavat lapsensa ja tartunnat tapahtuvat kotona
b) lapset eivät ole liikkeellenpaneva voima tartunnoissa
c) lapset eivät levitä virusta yhtä helposti kuin aikuiset

Erikoista on, jos ajattelet sen edistävän argumenttiasi.

Toin artikkelin puhtaasti sen takia esiin, koska se osoittaa Lehtosen väitteen lasten ja nuorten kasvaneista tartuntamääristä olevan totta, toisin kuin annoit ymmärtää. Siitähän tässä oli kyse. Jos alat besserwisseröimään noilla immunologian professorin kommenteilla, niin yhtä hyvin voisin lainata sinua ja todeta, että puhukoot mitä lystää.

Vastaatko vielä, että miksi THL:n mielestä etäopetus olisi vihoviimeinen rajoitustoimi kun sitä juuri sovellettiin ei-vihoviimeisenä rajoitustoimena? Tuntuisi ainakin, ettei tällaista keinoa otettaisi käyttöön kovin kevein perustein jos siitä maksetaan hintaa vielä vuosienkin päästä, kuten annat ymmärtää.

 

[douppi]

Jotenkin tässä on oppinut, että ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Kepulla on yleensä joku yllätyskortti odottamassa käyttöään. Toivotaan kuitenkin tilanteen kehittyvän hyvään suuntaan.

Joo totta tämäkin. Kepu osaa kyllä laittaa kepuloita rattaisiin, ja jos ei muuta, niin Saarikko joukkoineen koittaa mahdollisesti ainakin viivytellä kohdentamista rokotuksissa...
Noh, toivottavasti nyt ymmärtää pointin ja punasten alueiden merkityksen koko tilanteeseen.

 

[Flonaldo]

Vastaatko vielä, että miksi THL:n mielestä etäopetus olisi vihoviimeinen rajoitustoimi kun sitä juuri sovellettiin ei-vihoviimeisenä rajoitustoimena?

Koska se ei ole THL:n mielestä tälläkään hetkellä hyvä rajoitustoimi. THL on, erityisesti Mika Salmisen suulla, toistuvasti osoittautunut täydellisen turhautumisensa siihen, että rajoituksia laitetaan sen mukaan mitä pystytään, ei sen mukaan mikä olisi järkevää. THL haluaisi kiellon niille kotibileille, mutta kun hallitusta ei kiinnosta sellaisen lain säätäminen. Kaiken kunnallisen toiminnan sulkeminen sen sijaan onnistuu helpommin - vaikka siinä järkeä ei olisikaan.

Kun THL suositteli harrastustoiminnan keskeytyksiä, se teki erittäin selväksi, että minkään ei pitäisi koskea lainkaan lapsia - ja jos jotain lapsia koskettavaa tehtäisiinkin, pitäisi vaikutus minimoida.

THL kertaa myös hyvin selvästi mitä se on mieltä lasten roolista viruksen leviämisessä:

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

Koulujen koronavirustartunnat - THL

thl.fi

"Tartuntariski on koulussa altistumisen jälkeen edelleen selvästi pienempi kuin tartuntariski muissa korona-altistumistilanteissa."

"Aikuisten tartunnat ovat olleet suurimmaksi osaksi peräisin varhaiskasvatus- tai kouluyhteisön toiselta aikuiselta."

 

[Sistis]

Jos tällä uutisella on tarkoitus osoittaa, että lapset ovat tartuntojen kasvun ajuri ja muilta rajoituksilta vältytään sulkemalla koulut ja päiväkodit... niin tuntuu, että se ei kovin siinä onnistu :)

Ei. Totuuden nimissä tarjosin sitä ensin sellaiseksi, kun jostain syystä luin tuolta sisällöistä asiat ensin päinvastaisesti kuin ne olivat.

Tuli kiire editoida viestiä, ja kirjoittaa siihen sitten täydennystä muista aiheeseen liittyvistä uutisista. :D

 

[TrafficIsland]

Siellä lasten osalta iso merkitys on jäljityksen sakkaamisella - paljon isompi varmaankin kuin aikuisilla. Oireettomia ja vähäoireisia, tai tavallisia ”koko ajan flunssaa”-lasten (joka on lapsiperheille verrattain tuttua varmaan) tartuntoja on, mutta ne eivät ehdi jäädä kiinni, kun kouluissa ei saa kertoa tartunnoista.

Tässä kohtaa terveystietojen ja yleinen tietosuoja tekevät kyllä karhunpalveluksen, kun tosiaan esimerkiksi saman luokan oppilaille ja/tai heidän vanhemmilleen ei saa tietoa kertoa ennen viranomaisen karanteenipäätöstä - vain koulutasolla saa. Tartuntojen määrä ei välttämättä ole suuri, mutta leviämiselle on paljon otollisemmat olosuhteet kuin työyhteisöissä, joissa viesti noin muuten kulkee epävirallisemmin nopeammin. Tätä ei vain ratkaista etäkoululla, vaan jäljityksen viiveen poistolla.

Omasta mielestäni homma menee enemmänkin niin päin että koulujen mahdollinen sulkeminen helpottaisi jäljitystyötä.

Jäljittämisellä on hyvin vaikea puuttua niihin tartuntaketjuihin, joissa on mukana yksi tai useampi oireeton tai muuten kiinni jäämätön tapaus, joita lasten keskuudessa on huomattavasti enemmän kuin vanhempien ikäluokkien. Omassakin tuttavapiirissä on ollut pari koronatapausta, joissa tartuntalähde on jäänyt epäselväksi, mutta on vahva epäilys siitä, että lapsen kautta koulusta tai päiväkodista korona on tullut mukaan, koska a) siellä on jossain vaiheessa aiemmin ilmoitettu altistumisesta tai b) on eletty muuten todella varoen eikä oikein mitään muutakaan järkevää vaihtoehtoa ole keksitty.

Uskoisin, että tartuntalähteiden syiden statistiikassa etäopetus vaikuttaa paitsi kohtiin "oppilaitos" ja "koti/perhe", myös hyvin vahvasti kategoriaan "muut", johon jäävät kaikki ne selvittämättömät tapaukset. Samalla tuo kategoria on epidemian etenemisen ja tartuntaketjujen katkaisemisen kannalta ehkäpä kaikkein kriittisin. Voisin kuvitella, että Lassenkin kommentit viittaavat tämän suuntaiseen ilmiöön. Hänellä ainakin luulisi olevan tarkempaa ja tuoreempaa dataa kuin täällä jatkiksessa.

 

[-Kantor-]

Koska se ei ole THL:n mielestä tälläkään hetkellä hyvä rajoitustoimi.

Hyvin erikoista kun huomioi, että instanssi, jota myös THL edustaa, on päätynyt tällaiseen suositukseen.

"Uudenmaan koronakoordinaatioryhmä antoi tiistaina kunnille vahvan suosituksen siirtää yläkoululaiset etäopetukseen. Lukioiden opetus ja muu toisen asteen opetus tapahtuu jo etänä. Peruskouluissa ei ole otettu etäopetusta käyttöön."

Koronavirus | Uudellamaalla ”vahva suositus” siirtää yläkoululaiset etäopetukseen, pääkaupunkiseutu tekee päätöksiä pian – ”Asiantuntijamielipiteet käyvät ristiin”

Porvoossa, Keravalla ja Lohjalla peruskoulujen opetusjärjestelyjä ei olla heti muuttamassa.

www.hs.fi

 

[arpa80]

Tiistaina kuulee Pirkanmaan koronanyrkiltä Pirkanmaan tartuntojen taustoista. Tampereella on tosiaan yhteensä 12 koulusta ja päiväkodista väkeä karanteenissa, niin varmaan avaavat onko näistä tullut jatkotartuntoja vai ei.

Omakohtainen kokemus on, että lapsi oli altistanut kahden päivän ajan lapseni ryhmässä ja jatkotartunnoista en ole kuullut.