Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[KooMT]

Oikeesti olisi saanut noille alueille ja ravintoloille keksiä jonkun järkevän mittarin millä arvoilla ollaan kiinni ja millä ei. Esim jos on ilmaantumisarvo tullut alas ja se on 25 alle viikon verran niin ravintolat auki. Jos taas viikon verran arvot kokoajan sen yläpuolella niin ravintolat kiinni tms..

 

[Mojo]

Nyt käy vähän sääliksi ravintolayrittäjiä meidän alueella (P-K) Kuukauden päivät ollaan oltu perustasolla ja homma muutenkin mallillaan. Sitten joku Lapin reissaaja tuo sukujuhlistaan taudin, joka pääsi hetkeksi leviämään. Suurin osa tartunnoista on pystytty jäljittämään ja jengiä on laitettu karanteeniin. Todennäköisesti ensi viikon lopulla on taas rauhallisempaa.

Ja sitten vaan valtio päättää sunnuntaina että huomenna kaikki kiinni kerralla kolmeksi viikoksi. Eikä mitään vaihtoehtoja jos vaikka tilanne paranisi. Aivan puskista tuli koko päätös, vaikka sitä on kyselty pitkin viikkoa. Käsittämätön päätös! Eikö tässä nyt olisi voinut konsultoida paikallisia viranomaisia? Iso osa noistakin paikoista on ollut puolityhjiä koko vuoden.

Tuo on kyllä syvältä, ei käy kateeksi.

Ravintolat saivat sunnuntaina kuulla että maanantai ei olekaan työpäivä – ”Tämä on naurettavaa”

Pohjois-Savossa ja Pohjois-Karjalassa ravintolat on suljettava asiakkailta maanantaista 29. maaliskuuta lähtien.

www.iltalehti.fi

Kuopiossa sijaitsevan Muikkuravintola Sampon ravintolapäälliköltä Ari Kuurneelta ei heru pisteitä maan hallitukselle, joka päätti ravintoloiden sulkutoimista tänään sunnuntaina.
– Minusta tämä on naurettavaa. Sunnuntai-iltana päätetään ettei maanantaiaamuna mennäkään töihin, Kuurne kuvailee.
– Kyllä jos tällaisia päätöksiä tehdään, olisi ne hyvä tehdä ajoissa. Ei edellisenä iltana, muutama tunti ennen vuorokauden vaihtumista, Kuurne kuvailee.

Joensuussa sijaitsevan ravintola Roihun yrittäjä Mika Kuusisto on Kuurneen kanssa samoilla linjoilla. Tiedotusaika hallituksen päätöksestä sulun alkamiseen on Kuusiston mielestä aivan liian lyhyt.
– Kyllä tämä todella hilkulle meni, että kello kuudelta sunnuntai-iltana saadaan tietää, mitä maanantaina tapahtuu. Parin, kolmenkin päivän varoitusaika olisi helpottanut edes vähän, viikon varoitusaika jo aika paljon, Kuusisto sanoo.
– Meillekin tulee huomenna täysimääräinen kuorma raaka-aineita ruoan valmistukseen. Täytyy toivoa, että kaikki saadaan käytettyä noutoravintolanakin.

 

[Sistis]

Nyt on THL:n tilastoissa tai niiden tulkinnassa jotain häikkää, ja tällä kertaa on saatu liian positiivisia lukuja.

Koronaluvuissa selvä pudotus – Husin johtajaylilääkäri sanoo ääneen sen, minkä jokainen haluaisi nyt kuulla

Markku Mäkijärven mukaan rajoitusten höllentämisen kanssa ei sovi hätäillä, vaikka kuluneen viikon tartuntaluku laski yli tuhannella verrattuna viime viikkoon.

www.is.fi

Tuon uutisen mukaan Suomessa olisi todettu tällä viikolla 3473 tartuntaa, eli alle 500 per päivä. Itse laskin tänään, että niitä olisi ollut 4361.

Pitää kyllä tarkistaa, ettei ole tullut laskuvirhettä. Mutta tuo uutisessa mainittu luku on kyllä rankasti alakanttiin.

 

[DAF]

Nyt käy vähän sääliksi ravintolayrittäjiä meidän alueella (P-K) Kuukauden päivät ollaan oltu perustasolla ja homma muutenkin mallillaan. Sitten joku Lapin reissaaja tuo sukujuhlistaan taudin, joka pääsi hetkeksi leviämään. Suurin osa tartunnoista on pystytty jäljittämään ja jengiä on laitettu karanteeniin. Todennäköisesti ensi viikon lopulla on taas rauhallisempaa.

Ja sitten vaan valtio päättää sunnuntaina että huomenna kaikki kiinni kerralla kolmeksi viikoksi. Eikä mitään vaihtoehtoja jos vaikka tilanne paranisi. Aivan puskista tuli koko päätös, vaikka sitä on kyselty pitkin viikkoa. Käsittämätön päätös! Eikö tässä nyt olisi voinut konsultoida paikallisia viranomaisia? Iso osa noistakin paikoista on ollut puolityhjiä koko vuoden.

Ja tosiaan ei _mitään_ tietoa ennalta. Lauantaina ensimmäinen aavistus, että raflat saattaisivat mennä maakunnassa kiinni. Jossain Lieksassa viimeksi tartunta joulukuussa.

 

[Snoppen]

Nyt on THL:n tilastoissa tai niiden tulkinnassa jotain häikkää, ja tällä kertaa on saatu liian positiivisia lukuja.

Koronaluvuissa selvä pudotus – Husin johtajaylilääkäri sanoo ääneen sen, minkä jokainen haluaisi nyt kuulla

Markku Mäkijärven mukaan rajoitusten höllentämisen kanssa ei sovi hätäillä, vaikka kuluneen viikon tartuntaluku laski yli tuhannella verrattuna viime viikkoon.

www.is.fi

Tuon uutisen mukaan Suomessa olisi todettu tällä viikolla 3473 tartuntaa, eli alle 500 per päivä. Itse laskin tänään, että niitä olisi ollut 4361.

Pitää kyllä tarkistaa, ettei ole tullut laskuvirhettä. Mutta tuo uutisessa mainittu luku on kyllä rankasti alakanttiin.

Hiukan huolestuttavaa mikäli Mäkijärvi ihan pokkana kommentoi tuollaisia vääriä lukuja. Luulisi että tuo mies pystyisi vaikka unissaan kertomaan mitä on todettu milläkin viikolla.

Voihan se tietenkin olla ettei noita lukemia ole kerrottu hänelle, mutta kommentoi kuitenkin sen tyylisesti että todennäköisesti on kuitenkin kuullut tuon lukeman mitä uutisessa esittää.

Ei anna tämäkään ihan pätevää kuvaa niistä jotka on ohjaamassa tätä laivaa.

 

[Sistis]

Hiukan huolestuttavaa mikäli Mäkijärvi ihan pokkana kommentoi tuollaisia vääriä lukuja. Luulisi että tuo mies pystyisi vaikka unissaan kertomaan mitä on todettu milläkin viikolla.

Voihan se tietenkin olla ettei noita lukemia ole kerrottu hänelle, mutta kommentoi kuitenkin sen tyylisesti että todennäköisesti on kuitenkin kuullut tuon lukeman mitä uutisessa esittää.

Ei anna tämäkään ihan pätevää kuvaa niistä jotka on ohjaamassa tätä laivaa.

Voihan tuossa olla sellaistakin taustalla, että mies on ollut viettämässä ansaittua vapaailtaa, ja kommentoi toimittajan hänelle kertomia lukuja. Ja hän ei välttämättä seuraa Jatkoajan koronakeskustelua, joten lukujen ulkoa muistamista ei häneltä voi edes edellyttää.

 

[Sphinx]

"Tartuntariski on koulussa altistumisen jälkeen edelleen selvästi pienempi kuin tartuntariski muissa korona-altistumistilanteissa."

Yhtenä tekijänähän tässä vaikuttaa varmasti se, että kouluissa yleensä koko luokka lasketaan varmuuden vuoksi altistuneiksi, jos yhdellä todetaan tartunta. Käytännössä kaikki oppilaat eivät kuitenkaan ole millään tavalla viettäneet aikaa tämän tartunnan saaneen lähiympäristössä, mutta kun se on mahdotonta aukottomasti selvittää kuka on koulupäivän aikana altistunut kuinkakin paljon, altistuneiksi lasketaan ylenmäärin porukkaa. Aikuisten altistumisissa työpaikoilla tai yksityistilaisuuksissa sen sijaan pääsääntöisesti tiedetään ketkä ovat paikalla olleet, eikä suurta joukkoa potentiaalisesti altistuneita tarvitse varmuuden vuoksi laskea mukaan.

Toisekseen se, että lapset levittävät koronavirusta huonosti ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, etteivätkö koulut voisi olla merkittävä ympäristö epidemian leviämisen kannalta. Koulussa näitä kohtaamisia oppilaiden välillä tulee valtavalla volyymilla ja melko kaoottisesti verrattuna moneen muuhun ympäristöön.

 

[Snoppen]

Voihan tuossa olla sellaistakin taustalla, että mies on ollut viettämässä ansaittua vapaailtaa, ja kommentoi toimittajan hänelle kertomia lukuja. Ja hän ei välttämättä seuraa Jatkoajan koronakeskustelua, joten lukujen ulkoa muistamista ei häneltä voi edes edellyttää.

Minusta tuollaiselta mieheltä voi kyllä olettaa että seuraisi onko viikkotasolla tullut noin 10% pudotus, vai noin 25%. On kuitenkin niin merkittävä ero että tuolla on jo merkitystä. Eihän tuolla lausunnolla ole oikeastaan mitään merkitystä, mutta tässä nähdään taas sitä huonoa tiedottamista mitä ollaan nyt nähty päivästä yksi tämän pandemian aikana. Sanotaan nyt vaan jotain niin saa iltapäivälehdet kirjoittaa..

 

[charger]

Supermuunnosta pelätään - jopa 20 kertaa tappavampi | Verkkouutiset

Supermuunnosta pelätään - jopa 20 kertaa tappavampi | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Jutun mukaan tämä olisi vaarallisin pienille lapsille. Rajat voisi laittaa kyllä kiinni.

 

[hiitti]

Nämä uudet variantit tuo vähän samoja "viboja" kuin se startti tälle koko koronahässäkälle. Tai siis ainakin näillä uusilla varianteilla maalaillaan pahoja kauhukuvia. Silloin startissa kun nähtiin esim kuvia maassa makaavista kiinalaisista niin olihan sitä aika ihmeissään.

..mutta..nyt ei jotenkin enää pistä ihmetyttämään. Luotto rokotteisiin on itsellä ainakin kasvanut viime aikoina huomattavasti ja muutoinkin pää selkeämpi. Kyllä tässä vielä malttaa odotella sitä normaalimpaa elämää vaikka välillä v*tuttaakin huolella.

 

[Flonaldo]

Supermuunnosta pelätään - jopa 20 kertaa tappavampi | Verkkouutiset

Supermuunnosta pelätään - jopa 20 kertaa tappavampi | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Jutun mukaan tämä olisi vaarallisin pienille lapsille. Rajat voisi laittaa kyllä kiinni.

No näin ei kyllä ole. Juttu ja varsinkin sen otsikko on täysin vastuuton.

Korona ja myös P1 on käytännössä täysin vaaraton lapsille. Briteissä siis kuolleisuus on ollut yksi miljoonasta ja on tainnut olla yhtä tai kahta poikkeusta lukuunottamatta niin että menehtyneet lapset ovat olleet vakavasti sairaita aiemmin.

Brasiliassa nyt siis kuolleisuus on 20 miljoonasta. P1 varmasti on lapsille ikävämpi kyllä, mutta kuolleisuuden suurta eroa lähtisin ennemmin etsimään täysin romahtaneesta terveydenhuollosta.

P1 on, kuten alkuperäinenkin, siis yhä kaikkein vaarattomin mitä nuorempi olet. 20x vetää kaikki mahdolliset mutkat suoriksi. Ja vaikka se siis olisi 0,005 % tappava nuorille lapsille niin tuo on mitätön luku.

 

[Mane]

Supermuunnosta pelätään - jopa 20 kertaa tappavampi | Verkkouutiset

Supermuunnosta pelätään - jopa 20 kertaa tappavampi | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Jutun mukaan tämä olisi vaarallisin pienille lapsille. Rajat voisi laittaa kyllä kiinni.

Ei jutussa kyllä noin sanota, vaan suhteellinen ero brittivariantin kuolleisuuteen eri ikäryhmissä on pienten lasten ryhmässä jutun mukaan suurin. (Britanniassa kuolleisuus pienten lasten ryhmässä on käytännössä nolla, Brasiliassa näköjään jonkun verran yli nollan) Kun nyt katson noita twiittejä niin siinä vertaillaan suoraan brasilialaislapsia brittilapsiin ja ainakin oma näppituntumani olisi, että brittilapset ovat keskimäärin perusterveempiä kuin brasiliaislapset, joten koko tilastovertailun lähtökohta on vähän kyseenalainen.

 

[Ann Arbor]

Verkkouutiset on viime vuosina valitettavasti taantunut pitkälti iltapäivälehtien tasolle skandaalinhakuisuudessa, olkoonkin arvostetun eduskuntapuoleen "puoluelehti".

Ennen kaikkea huutavat otsikot "XX-kertaa vaarallisempi" tai "400% tartuttavampi" jne. kannattaa joko ohittaa kokonaan tai niihin suhtautua hyvin kriittisesti ainakin vielä alkuvaiheessa. Valitettavasti merkittävä osa aikuisistakin omaa puutteellisen medianlukutaidon ja huoli leviää ennenaikaisesti.

Lienee melko selvää, että vaikka koko kansa olisi rokotettu kesäkuussa ja elämä ainakin Euroopasssa palautumassa normaaleille uomille, tullaan koronaviruksella myymään klikkejä vielä pitkään.

 

[charger]

Pikasella lukasulla näytti aika pahalta jutulta, mutta kuolleisuutta tosiaan verrattiin tuohon brittimuunnokseen..

 

[adolf]

On mahdollista, että virus on tuomassa vielä uuden kierrepallon tämän 1. rokotuskierroksen jälkeen.

Koronavirus | Etelä-Afrikan virusmuunnos yleistyy Suomessakin – Mitä se tarkoittaa rokotusten kannalta?

Jo nyt eteläafrikkalainen, immuniteettia osittain välttävä muunnos leviää Suomessa huolestuttavaa vauhtia.

www.hs.fi

Ärhäkämmät muunnokset ovat syntyneet mutaatioista viruksen piikkiproteiinissa, jonka avulla virus tunkeutuu soluun. Vapalahden mukaan voi olla ehkä vain rajallinen määrä muutoksia, jotka virukseen voi kehittyä niin, että se pystyy kiertämään immuniteettia ja edelleen tarttumaan solun reseptoriin. Tarttumista edistävä muutos voi haitata väistöä ja päinvastoin.


”Mutta viruksen kiertäessä paikoin vapaasti yllätyksiäkin voi syntyä”, Vapalahti huomauttaa.

Muuntautumiskyvyn rajoihin viittaa yhdysvaltalainen tutkimus, jossa käytiin läpi kaikki mahdolliset, vasta-aineiden kiertämistä edistävät mutaatiot piikkiproteiinin siinä kohdassa, jonka avulla se sitoutuu solun reseptoriin. Parhaaksi osoittautui juuri eteläafrikkalaisesta ja brasilialaisesta muunnoksesta tuttu E484K. Viruksen pahin ase olisi siis jo sen käytössä.

Toivottavasti asia on näin.

 

[Mathieu]

Korona ja myös P1 on käytännössä täysin vaaraton lapsille.

Tämäkään ei kyllä ole täysin totta, vaikka covid-19-tauti onkin lapsille selvästi harmittomampi kuin aikuisväestölle tai esim. ikääntyneille. "Täysin vaaraton", edes käytännössä, se ei kuitenkaan ole. Esim. Yhdysvalloissa on huomattu, että tauti saattaa olla vakavempi alle 1-vuotiaille vauvoille kuin muille lapsille.

Ks. esim. yhdysvaltalaista ohjeistusta aiheesta, linkki vei CDC:n sivuille: COVID-19 and Your Health

 

[Näkkäri]

Verkkouutiset on viime vuosina valitettavasti taantunut pitkälti iltapäivälehtien tasolle skandaalinhakuisuudessa, olkoonkin arvostetun eduskuntapuoleen "puoluelehti".

On PAAALJOON pahempi kuin iltapäivälehdet. Itse havaitsin tämän viimeistään viime kesänä, jonka jälkeen en ole klikannut kyseisen lehden julkaisuja auki. Suoltaa vain ja ainoastaan skandaalihakuista paskaa ulos erittäin vastuuttomalla klangilla.

 

[Sistis]

On PAAALJOON pahempi kuin iltapäivälehdet. Itse havaitsin tämän viimeistään viime kesänä, jonka jälkeen en ole klikannut kyseisen lehden julkaisuja auki. Suoltaa vain ja ainoastaan skandaalihakuista paskaa ulos erittäin vastuuttomalla klangilla.

Kyllä. Kokoomuksen äänestäjänä hävettää, että puolueen äänenkannattajana on tuollainen skandaalinhakuinen julkaisu. En toki tee äänestyspäätöksiä tuon perusteella, mutta onhan tuo ikävää. Koronaan liittyvissä uutisissa jopa iltapäivälehdet ovat uskottavampia, kunhan osaa pitää suodattimet toiminnassa.

 

[Sistis]

Minusta tuollaiselta mieheltä voi kyllä olettaa että seuraisi onko viikkotasolla tullut noin 10% pudotus, vai noin 25%. On kuitenkin niin merkittävä ero että tuolla on jo merkitystä. Eihän tuolla lausunnolla ole oikeastaan mitään merkitystä, mutta tässä nähdään taas sitä huonoa tiedottamista mitä ollaan nyt nähty päivästä yksi tämän pandemian aikana. Sanotaan nyt vaan jotain niin saa iltapäivälehdet kirjoittaa..

Katsoin, että mistä tuo luku on peräisin. Koronakartastahan se. Se oli tämän (tai siis nyt edellisen) viikon aikana näytteenottopäivän mukaisten tartuntojen määrä. Siellä on siis vain maanantaista lauantaihin olevia lukemia, koska sunnuntaina otettujen testien tuloksia kerrotaan vasta tänään.

Toimittaja ei myöskään tiennyt - tai jätti tarkoituksella tämän huomioimatta - tämän datan olevan vajaata, kun etenkin näille loppuviikon päiville tulee vielä paljon positiivisia tapauksia lähipäivinä.

Kai tästäkin voisi joku muodon vuoksi erota... Ehkä se olisi tuo IS:n toimittaja?

 

[Andi]

Tiistaina kuulee Pirkanmaan koronanyrkiltä Pirkanmaan tartuntojen taustoista. Tampereella on tosiaan yhteensä 12 koulusta ja päiväkodista väkeä karanteenissa, niin varmaan avaavat onko näistä tullut jatkotartuntoja vai ei.

Omakohtainen kokemus on, että lapsi oli altistanut kahden päivän ajan lapseni ryhmässä ja jatkotartunnoista en ole kuullut.

Vantaalla noita on pyöreästi ollut jatkuvasti se 20 yli tai alle. Tällä hetkellä vähän vähemmän vissiin. Itseäkin kiinnostaisi tietää miten meidän kohdalla tuo meni, että tuliko tartuntoja päiväkodissa muille kuin meidän pojalle. Ehkä sen puskaradio kertoo myöhemmin kun päiväkoti taas aukeaa. Poika on onneksi hyvävointinen, selvinnyt pienillä oireilla ja eristyksen viimeinen päivä on tänään.

Tuosta vaarattomuudesta vauvoille myös toivon että todellakin pitäisi paikkansa tilastoniilojen kertomukset. Huoli tässä on kuitenkin kova, kun tyttö on ollut loppuviikosta maha sekaisin kuumeessa, joka nyt aamuyöllä piikkasi 39 asteeseen. Lääkärin painostuksesta testiin uudelleen. Jos tuo koronaa on, niin ei nyt ihan oireettomalta vaikuta tämän kokemuksen perusteella.

E: Se tilastoharha noissa koulu/pk-tartunnoissa tulee väistämättä että meidänkin perheestä sarakkeeseen päiväkoti tulee 1 tartunta, mutta sarakkeeseen koti tulee heti tuplat tai triplat.

 

[Artyukhin]

” IL-analyysi: Liikkumiskiellot olivat Sanna Marinin projekti marraskuusta lähtien ”

Projekti olisi voinut olla viime keväästä lähtien rajanylitys paikkojen vahtiminen...

 

[Sistis]

E: Se tilastoharha noissa koulu/pk-tartunnoissa tulee väistämättä että meidänkin perheestä sarakkeeseen päiväkoti tulee 1 tartunta, mutta sarakkeeseen koti tulee heti tuplat tai triplat.

Olen vähän pohtinut, että onko noissa ravintolatartunnoissa myös jonkinlainen tilastoharha olemassa. Lasketaanko siis ravintoloissa tapahtunut tartuntaketju yhdeksi ravintolatartunnaksi noissa tilastoissa, vaikka sairastuneita olisi kymmeniä? Jatkotartuntoja ei varmasti lasketa, kun ne tapahtuvat kuitenkin yleensä kotioloissa.

 

[Andi]

Olen vähän pohtinut, että onko noissa ravintolatartunnoissa myös jonkinlainen tilastoharha olemassa. Lasketaanko siis ravintoloissa tapahtunut tartuntaketju yhdeksi ravintolatartunnaksi noissa tilastoissa, vaikka sairastuneita olisi kymmeniä? Jatkotartuntoja ei varmasti lasketa, kun ne tapahtuvat kuitenkin yleensä kotioloissa.

Vaikea sanoa, mutta luulisi että eriteltäisiin kaikki ravintolan kautta tulleet tartunnat? Jatkotartunnat tosiaan sitten erikseen.

 

[Altec]

Uusia tartuntoja

tänään   422
eilen    458
7 pv sitten  430
14 pv sitten 465

 

[Normandia]

Helsingissä ja Uudellammaalla tartuntoja 33 vähemmän, kuin viime maanantaina. Tänään siis 244 uutta tartuntaa. Varsinais-Suomessa ilmoitettu sama määrä tartuntoja, kuin viime maanantaina eli 45. Pirkanmaalla taas kohtuullista kasvua, kun tänään ilmoitettu 41 uudesta tapauksesta ja viime maanantaina ilmoitettiin vain 14 tartuntaa.