Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Walrus21]

Kyse oli Koronan nostamisest framelle OHI kaikkien muiden ongelmien ja kuolinsyiden.

Tämän saman kritiikin voisi esittää minä tahansa muunakin ajankohtana.

Media kirjoittaa siitä, mistä ihmiset haluavat lukea. Afrikan ongelmilla ei ole Suomessa merkittävää markkina-arvoa. Koronalla on, koska se vaikuttaa kaikkien elämään ja on relevantti uhka etenkin vanhemmalle väestölle (jota yllätys yllätys on Suomessa aika paljon).

Aika nopeasti tästä hoksaa sellaisen kuvion, että pahimmat kriitikot itse hakeutuvat sinne Maikkarin uutispalveluun kauhistelemaan otsikointia. He siis käytännössä tukevat tuota toimintaa omilla rahoillaan ja klikeillään. Sama juttu hallituksen lehdistötilaisuuksien osalta: niitä jaksetaan kauhistella kerta toisensa jälkeen, vaikka siellä ei sanota mitään uutta ja yllättävää, vaan lähinnä kerrataan samoja asioita. Niistä sitten veistellään näitä "kahden viikon päästä"-vitsejä.

Jos seuraa tabloid-lehdistön ulkopuolista mediaa, niin ei tässä nyt ihan hirveästi ole otsikoilla revitelty. Toki aihettaa käsitellään, koska sillä on yhteiskunnallista merkitystä, mutta kyllä sieltä löytää kaikkea muutakin sisältöä laidasta laitaan.

Pointti ei täällä oo vähätellä koronaa, vaan kritisoida sen framelle nostamista ohi KAIKEN muun ihan kun pelkästään sillä ois merkitystä.. Tätä samaa energiaa jos ihmiset käyttäisivät esim. nälänhädän hoitamiseen, olisi maailma paljon parempi paikka.

Kaipaatko siis enemmän uutisointia vaikkapa sydän- ja verisuonitaudeista? Mikä voisi olla tämänhetkinen uutiskulma?

Nälänhätää ei hoideta, koska sen hoitaminen ei motivoi ihmisiä, joita se ei kosketa. Omia etujaan täällä ajelee itse kukin. Sen huomaa vaikka siitä, että omat harrastukset on nyt hirveän tärkeä juttu, joka asetetaan säännöllisesti vastakkain koronatoimien kanssa. Eli käytännössä siis etsitään perusteluja sille, että hallituksen pitäisi luopua päätavoitteestaan (ihmishenkien pelastaminen), jotta meillä korkeaan elintasoon tottuneilla olisi kivempia harrastusmahdollisuuksia. Ja kun kaikkea ei saada samassa paketissa, turhaudutaan ja syytetään sitä tahoa, jonka voi identifioida vallankäyttäjäksi.

Jos Suomessa tapahtuisi maanjäristys, luultavasti siitäkin pyrittäisiin saamaan joku taho vastuuseen. Ensin toki todettaisiin, että eihän tälle mitään mahda, mutta aika nopeasti sieltä alkaisi löytyä kritiikin kohteita: Miksei tähän varauduttu? Miksi asiasta tiedotettiin epäjohdonmukaisesti? Miksen minä saa avustuspakettia ennen Inarissa asuvaa poronhoitajaa? Eikö hallituksella muka ole mitään tiekarttaa tästä eteenpäin? Ja niin edespäin.

Ihminen on sopeutuvainen eläin. Yhtäällä meillä on kyky elää vaikka minkälaisessa kurjuudessa, mutta toisaalta emme ole kovinkaan halukkaita luopumaan asioita, jotka olemme jo saavuttaneet. Moni on jo ikään kuin julistanut, ettei kestä tätä korona-aikaa enää kauaa. Sitten kuitenkin aika kuluu, yhteiskunta palaa normaaliin ja nämä valittajat keksivät uusia valituksen aiheita. Kohteena luultavasti silloinkin Krista Kiuru ja kumppanit - ehkä heistä tulee taas tyttöhallituksen vihaisia valkyrioita, jotka saalistavat tunnollisen työmiehen veroeuroja. Tai sitten se kaikki energia menee vaikka jääkiekkotuomareille huuteluun. Mistä minä tiedän. Mutta aika nopeasti tässä huomaa, että valittaminen on joillekin luonteista (myös itselleni), eikä sitä kaikkea kannata ottaa niin todesta.

 

[Pottakameli]

Tuo pointti siitä että suhtautumisesta puuttuu empatia on ihan validi. Kyllä täällä puhutaan vanhoista ja heikoista. Ei se mene ihan niin että korona on viikatemies joka vie hauraan, vaan niin että korona tekee hauraaksi ja viikatemies voi viedä.

Terveempi ja fyysisesti kunnossa oleva dementikko voi liikkua koronan kanssa aika samaan malliin ympäri osastoa, mutta vuodepotilas luultavasti menehtyy, koska on jo muutenkin lähempänä loppua. Ihan sama tilanne on kaikissa viruksissa ja taudeissa.

Ja ongelma juuri hoitopaikoissa onkin tuo, että virus pääsee helposti leviämään juuri muistamattomien liikkumisen vuoksi ja lopulta niille Jotka siihen helpoiten menehtyvät.

 

[Individual]

Media kirjoittaa siitä, mistä ihmiset haluavat lukea. Afrikan ongelmilla ei ole Suomessa merkittävää markkina-arvoa.

Hyvästä tekstistä pieni poiminta ja OT. Tuohon kai voisi todeta, että "enää". Jos itse jotain lapsuudesta ja varhaisnuoruudesta muistaa, niin ne nälkää näkevät afrikkalaislapset ja kärpäset pörräämässä heidän ympärillään. Uutislähetyksestä toiseen ja illasta toiseen. Kai siitä sitten tuli vaan "business as usual". No ei liity tähän sen enempiä.

 

[Neely]

Omia etujaan täällä ajelee itse kukin. Sen huomaa vaikka siitä, että omat harrastukset on nyt hirveän tärkeä juttu, joka asetetaan säännöllisesti vastakkain koronatoimien kanssa. Eli käytännössä siis etsitään perusteluja sille, että hallituksen pitäisi luopua päätavoitteestaan (ihmishenkien pelastaminen), jotta meillä korkeaan elintasoon tottuneilla olisi kivempia harrastusmahdollisuuksia. Ja kun kaikkea ei saada samassa paketissa, turhaudutaan ja syytetään sitä tahoa, jonka voi identifioida vallankäyttäjäksi.

Aikamoista shittiä. Onko täällä puheiden paino ollut omissa vai lasten ja nuorten harrastuksissa? Ihan oikeasti leimaat kaikki jotka eivät nää paskankaan järkeä em. ryhmän urheilu-/liikuntaharrastusten jäihin laittamisessa. Ei sillä väliä että itse aikuisena olen ollut helposti valmis minimoimaan sosiaaliset lähikontaktit vain välttämättömiin, tehnyt mukisematta vuoden etätöitä vaikka kotona ei yksinkertaisesti ole yhtä hyvät työvälineet niiden hoitamiseen, ymmärtänyt täysin myös sen että omat harrastekiekkovuorot lyötiin jäihin ja sen miksi ne on syytä pitää jäissä edelleen, käyttänyt keväästä asti maskia julkisissa sisätiloissa asioidessani, valmentanut syksystä alkaen nappuloita maskipäässä jäähallissa, ravannut testeissä pienimmästäkin oireista, tunnollisesti lukinnut itseni himaan kahden määrätyn karanteenin ajaksi, välttänyt jopa Suomen sisällä matkustelua. Ulkomaat eivät ole tulleet pieneen mieleenikään kohteena tässä maailman tilanteessa. Lähipiirini toiminta on ollut aivan vastaavaa. Uskon siksi että valtaosan kaikista muistakin toiminta on ollut vastaavaa. Sitten sinä länkytät että me lasten ja nuorten harrastusten vapauttamista kannattavat ollaan itsekkäitä elintasosurffareita. Terve. Kiurun perusteet eivät ole perustuneet mihinkään faktapohjaisiin lukuihin tämän rajoituksen pohjalta. Pelkkään huomisen pelkoon joka ei realisoitunut lasten harrastuksista johtuen kesällä eikä syksyllä kun rajoitukset olivat väljempi.

Jos ei saa arvostella että pakkopäätöksiä lyödään lapsiin ja nuoriin liittyen antamatta tästä ryhmästä faktapohjaista katetta näille päätöksille niin mitä sitten saa arvostella? Ei mitään koska toisen osapuolen puoluekantako? Anna jumalauta lukuja monenko tartuntaketjun alku ja juuri on lasten harrastustapahtumassa. Kuinka merkittävä se luku on harrastaneiden lapsien ja nuorten lukumäärään rinnastettuna? Mikä on noissa tartuntaluku? Tai anna asian olla. Olen nimittäin täysin varma että raakaa ja kovaa dataa löytyy kyllä mutta se ei palvele rajoituksen asettajaa niin sitä dataa ei julkisesti esitellä kahdesti päivässä kuin villiviiruksen uusien mutaatioiden laskennallista tappopotentiaalia.

 

[Denverin Munasyndi]

TAYS tiedottaa twitterissä että baariketjut on saatu hallintaan, alueella ollut myös vaihto-opiskelijoiden tartuntaketjuja jota on myös saatu hallintaan. Siellä kiiteltiin somen voimaa. Hyvää tiedottamista on tarkoittanut sitä että oikeat tyypit ovat tienneet hakeutua testiin.

Tämä on sitä parasta epidemian hallintaa, selvää ja fakta pohjaista tiedottamista. Ei olla maalattu piruja seinälle, ollaan oltu tiukkoja mutta myös osattu jakaa kiitosta. Taysin mallia pitäisi kopioida koko Suomeen.

Toisena positiivisena sellainen lukema, että Helsingin oman seurannan keskiviikkolukema oli nyt vain 74 tapausta. Seuranta ei valitettavasti ole ollut viime aikoina ihan niin hyvä apuväline kuin esimerkiksi vielä kuukausi sitten, mutta lasku viikon takaiseen (97) on erittäin selkeä, vaikka luvut vielä tarkentuisivatkin pikkaisen jälkikäteen. Samalla seitsemän päivän keskiarvo kääntyi pitkästä aikaa laskuun (edellisen kerran laskussa 16.1.-17.1.).

 

[Walrus21]

Aikamoista shittiä. Onko täällä puheiden paino ollut omissa vai lasten ja nuorten harrastuksissa? Ihan oikeasti leimaat kaikki jotka eivät nää paskankaan järkeä em. ryhmän urheilu-/liikuntaharrastusten jäihin laittamisessa.

Vähän sekä-että. Ennen vuodenvaihdetta puhuttiin enemmän kaikkien harrastamisesta. Sitten siitä tuli niin itsestäänselvästi koronavaarallista toimintaa, että mielenkiinto sen haastamiseen laantui.

Lapsiin vetoaminen on myös tehokas retorinen keino, koska lapset edustavat viattomuutta ja tulevaisuutta. Omat intressit on helpompi laittaa syrjään ja vedota lasten hyvinvointiin. Mikä on siis monesti ihan perusteltua.

Sitten sinä länkytät että me lasten ja nuorten harrastusten vapauttamista kannattavat ollaan itsekkäitä elintasosurffareita. Terve. Kiurun perusteet eivät ole perustuneet mihinkään faktapohjaisiin lukuihin tämän rajoituksen pohjalta. Pelkkään huomisen pelkoon joka ei realisoitunut lasten harrastuksista johtuen kesällä eikä syksyllä kun rajoitukset olivat väljempi.

No, minun tekstini ei keskittynyt mitenkään erityisesti lapsiin. Voit yhtä hyvin poistaa yhtälöstä lasten harrastukset ja logiikka on edelleen sama.

Jos ei saa arvostella että pakkopäätöksiä lyödään lapsiin ja nuoriin liittyen antamatta tästä ryhmästä faktapohjaista katetta näille päätöksille niin mitä sitten saa arvostella? Ei mitään koska toisen puoluekantako? Anna jumalauta lukuja monenko tartuntaketjun alku ja juuri on lasten harrastustapahtumassa. Mikä on noissa tartuntaluku? Tai anna asian olla. Olen nimittäin täysin varma että raakaa ja kovaa dataa löytyy kyllä mutta se ei palvele rajoituksen asettajaa niin sitä dataaei esitellä kahdesti päivässä kuin villiviiruksen uusien mutaatioiden laskennallista tappopotentiaalia.

Samoihin faktoihin vedottiin myös silloin, kun vaadittiin baareja auki, kansaa kiekkokatsomoon, vapautta harrastaa ja vapautta mökkeillä. Aina on ollut sama väite, että hallitus ei tunnusta "faktoja".

Tässä kuitenkin operoidaan äärimmäisessä epävarmuudessa. Päälinja, eli keskeisin valinta, on sen välillä, lisätäänkö kohtaamisten määrää. Lasten harrastukset käytännössä johtavat siihen, kuten mikä tahansa muukin ihmisiä liikuttava asia. Ei sitä varten tarvita mitään erityisdataa, vaikka tietysti koko ajan yritetään analysoida, millaiset riskit siinä on olemassa. Mutta kun se keskeisin asia on tässä ollut koko ajan, että ihmiskohtaamiset lapsista vanhuskiin lisäävät tartuntariskiä, mikä taas lisää riskiä terveydenhuollolle, taloudelle ja ylipäänsä vähän kaikelle.

Minusta lasten ja nuorten harrastukset voi avata, jos sille lasketaan suuremmat hyödyt kuin haitat. Mutta en ainakaan itse ole aivan varma, toteutuuko se tällä hetkellä. Ymmärrän, että asia on vaikea.

 

[iibor]

Mutta kun se keskeisin asia on tässä ollut koko ajan, että ihmiskohtaamiset lapsista vanhuskiin lisäävät tartuntariskiä, mikä taas lisää riskiä terveydenhuollolle, taloudelle ja ylipäänsä vähän kaikelle.

Sehän tässä onkin vähän perseellään, että tällä hetkellä ainoastaan koronatartunnat nähdään riskinä terveydenhuollolle, taloudelle sekä ylipäänsä vähän kaikelle. Koronarajoitusten sivuvaikutuksia ja niiden aiheuttamia haittoja ja riskejä ei joko tunnisteta tai ei haluta tunnistaa. Kiurun kohdalla valitettavasti tuntuu siltä, ettei niitä nimenomaan haluta tunnistaa.

 

[Walrus21]

Sehän tässä onkin vähän perseellään, että tällä hetkellä ainoastaan koronatartunnat nähdään riskinä terveydenhuollolle, taloudelle sekä ylipäänsä vähän kaikelle. Koronarajoitusten sivuvaikutuksia ja niiden aiheuttamia haittoja ja riskejä ei joko tunnisteta tai ei haluta tunnistaa. Kiurun kohdalla valitettavasti tuntuu siltä, ettei niitä nimenomaan haluta tunnistaa.

Kyllä niitä sivuvaikutuksia arvioidaan koko ajan. Et ole ensimmäinen, joka tämän keksii.

 

[Neely]

Minusta lasten ja nuorten harrastukset voi avata, jos sille lasketaan suuremmat hyödyt kuin haitat. Mutta en ainakaan itse ole aivan varma, toteutuuko se tällä hetkellä. Ymmärrän, että asia on vaikea.

Minä en puhunut mistään muusta kuin lasten ja nuorten harrastuksista. En tajua miten sait jaariteltua taas sivullisen jotain muuta? Ei minua kiinnosta jaaritella kanssasi umpia ja lampia kaikesta harrastamisesta. Aikuisten harrastuksille on nyt omat rajoituksensa/kieltonsa ja ne ovat hyväksyttäviä. Logiikka ei todellakaan ole sama. En tiedä kuinka edes kehtaat moista väittää.

Mitään konkreettista sinullakaan ei ole esittää lasten ja nuorten harrastustoiminnan sisätiloissa keskeyttämisen puolesta. Sen sijaan koet oikeudeksesi pelkän mututuntumasi vuoksi olla omasta mielestäsi moraalisesti Parempi ihminen kuin me toista mieltä olevat. Lähden tästä tekemään jotain mielekkäämpää, vaikka elintasosurffaamaan.

 

[Myyrä]

Dataa tartunnoista kuntosaleilla:

Kuntosaliala ei ymmärrä vaatimuksia sulkemisesta: ”Kävijöistä 0,0012 prosentilla on ollut koronavirus”

0,0012 prosentill kävijöistä korona. Varsinainen viruslinko.

 

[opelix]

Dataa tartunnoista kuntosaleilla:

Kuntosaliala ei ymmärrä vaatimuksia sulkemisesta: ”Kävijöistä 0,0012 prosentilla on ollut koronavirus”

0,0012 prosentill kävijöistä korona. Varsinainen viruslinko.

Mitäs luulet jos kaikkien alojen edustajien/edunvalvojien laskema tartuntojen prosentuaalinen osuus plussataan yhteen, saadaanko lopputulokseksi 100%?

Epäilen että ei saada edes 30% täyteen.

 

[Myyrä]

Mitäs luulet jos kaikkien alojen edustajien/edunvalvojien laskema tartuntojen prosentuaalinen osuus plussataan yhteen, saadaanko lopputulokseksi 100%?

Epäilen että ei saada edes 30% täyteen.

Oliko tuo siis valetta? Onko parempaa dataa?

 

[UnenNukkuja]

Kaipaatko siis enemmän uutisointia vaikkapa sydän- ja verisuonitaudeista? Mikä voisi olla tämänhetkinen uutiskulma?

Tätä ei kysytty minulta, mutta näissä sekin oleellinen ero, että nämä tunnetaan ja näissä mukana on kolmas sektori. Koronalaisia ei vielä järjestöt asiantuntijoineen tue, vaan ollaan isojen toimijoiden varassa. Tällöin medialla on suuri rooli. Tuollaisten "kansantautien" kokemustarinoita kun lukee, on usein taustalla juurikin jokin järjestö. Asiantuntijat myös kertovat tutkimuksen kehittymisestä. Nyt on esim. diabetesrokotteesta uutisoitu ja itse ainakin ilolla olen noteerannut. Tosin tuossa tähänkin päivään sopi hyvin sana rokote.

 

[Lätty-ylämummo]

Koronaan kuolee noin 1,49% tartunnan saaneista. Yhtä kuollutta kohti tarvitaan siis keskimäärin 67 tartunnan saanutta. Noista tartunnan saaneista jos puoletkin on työllisiä, niin yhtä kuollutta kohti työnantajat maksavat 50000€ saikkuja. Täällä on esitetty mielipide, jonka mukaan kymmenen korona kuollutta/päivä olisi ihan ok, mikä olisi työnantajilta 500 000,-/päivä, mitä kuppaamista yritykset eivät kauaa kestäisi.

Tanskassa muuntoviruksen myötä kuukaudessa tuli 80 000 uutta tartuntaa meidän kokoisessa väestössä. Se olisi 1194 kuollutta kuukaudessa meidän kuolleisuusluvulla. Onko oikein, että muuntovirukseen suhtaudutaan ennakoivasti, ja rajoituksin koitetaan estää sen maahanpääsyä ja leviämistä? Onko nykytilanne harrasterajoituksineen sietämätön siihen verrattuna, että jouduttaisiin lockdowniin ulkonaliikkumiskieltoineen? Onko Suomen tartuntatilanteen hallinta euroopan kärkeä rajoituksista johtuen, vai niistä huolimatta?
Onko elämä nyt niin vitun vaikeaa, että pitäisi päästä huoletta vetelemään paljaalla, kun ei siitä mitään pahaa tapahdu?

 

[Walrus21]

Minä en puhunut mistään muusta kuin lasten ja nuorten harrastuksista. En tajua miten sait jaariteltua taas sivullisen jotain muuta?

En kohdistanut viestiä sinulle. Tässä viime sivut on puhuttu paljon muustakin kuin lasten ja nuorten harrastamisesta. Pari edellistä sivua selaamalla löydät tutut näkökulmat:

1) Hallitus haluaa kieltää jääkiekon (koska ilmeisesti vihaa jääkiekkoilijoita)
2) Hallitus haluaa pelastaa vanhukset kaikkien muiden kustannuksella (osittain totta)
3) Media on perseestä, kun MTV käsittelee tehohoitopotilaiden määrää tabloid-henkisesti
4) Hallitus on perseestä, kun sillä ei ole "varasuunnitelmaa" rokotuksiin, eli se ei kaikista muista maista poiketen pysty neuvottelemaan tiskin alta hyviä diilejä rokotevalmistajien kanssa.
5) Vitsailua siitä, kuinka hallitus/päättäjät/viranomaiset ovat jonkinlaisen joukkohysterian vallassa ollessaan huolestuneita vallitsevasta tilanteesta
6) Ennen vanhukset ei kiinnostanut ketään, nyt yhtäkkiä heistä ollaan huolissaan

Kaikki löytyy tästä viimeiseltä kolmelta sivulta. Tämä kokonaisuus sai minun näppikseni aktivoitumaan, ei se, että lasten ja nuorten liikuntaa rajoitetaan yhä, mikä siis on sekin kiinnostava keskustelu. Ei siinä mitään.

Mitään konkreettista sinullakaan ei ole esittää lasten ja nuorten harrastustoiminnan sisätiloissa keskeyttämisen puolesta. Sen sijaan koet oikeudeksesi pelkän mututuntumasi vuoksi olla omasta mielestäsi moraalisesti Parempi ihminen kuin me toista mieltä olevat. Lähden tästä tekemään jotain mielekkäämpää, vaikka elintasosurffaamaan.

En koe olevani moraalisesti parempi ihminen.

Harrastustoiminnan kieltämiseen on päädytty monessa maassa ympäri Eurooppaa. Ei se eroa mitenkän radikaalilla tavalla mistään muustakaan toiminnasta. Vähemmän kontakteja, vähemmän tartuntoja. Tilanne olisi erilainen, jos lapset eivät tartuttaisi (kuten aiemmin epäiltiin). Harmi, että niin ei nykytiedon valossa ole.

 

[Walrus21]

Tätä ei kysytty minulta, mutta näissä sekin oleellinen ero, että nämä tunnetaan ja näissä mukana on kolmas sektori. Koronalaisia ei vielä järjestöt asiantuntijoineen tue, vaan ollaan isojen toimijoiden varassa. Tällöin medialla on suuri rooli. Tuollaisten "kansantautien" kokemustarinoita kun lukee, on usein taustalla juurikin jokin järjestö. Asiantuntijat myös kertovat tutkimuksen kehittymisestä. Nyt on esim. diabetesrokotteesta uutisoitu ja itse ainakin ilolla olen noteerannut. Tosin tuossa tähänkin päivään sopi hyvin sana rokote.

Aivan. Uutisarvo piilee epävarmuudessa ja muissa negatiivisissa tunteissa. Ja sitten on ihan aitoa uteliaisuutta tiedolle. Kyllä itseänikin jonkin verran kiinnostaa, missä mennään tartuntojen ja tehohoitopaikkojen suhteen. Ei kamalasti, mutta vähän kuitenkin, koska yritän pysyä asiasta kärryillä. Sen vuoksi en näe suurta dramatiikkaa siinä, että MTV tai muu media listaa tiedot suunnilleen päivittäin.

 

[Metukka]

Mitään konkreettista sinullakaan ei ole esittää lasten ja nuorten harrastustoiminnan sisätiloissa keskeyttämisen puolesta. Sen sijaan koet oikeudeksesi pelkän mututuntumasi vuoksi olla omasta mielestäsi moraalisesti Parempi ihminen kuin me toista mieltä olevat. Lähden tästä tekemään jotain mielekkäämpää, vaikka elintasosurffaamaan.

Hyvin kuvattu kyseistä nimimerkkiä jonka kirjoitukset ovat pitkälti sellaista omien pierujen haistelua - ketjusta ja sen aiheesta riippumatta.
Työterveyshuollon erikoislääkäri Marjo Rissanen kuvasi Hesarin mielipidekirjoituksessa hyvin sitä mitä kaikkea yksityisten kuntosalien sulkeminen aiheuttaa kansanterveydelle. Haitta on paljon suurempi kuin hyöty. Sulkupäätöksiä harkitaan ilman mitään tieteellistä näyttöä asiasta. Kuntosalilla kävijöistä 0.0012 prosentilla on ollut koronavirus. Linkki Iltalehden artikkeliin.

 

[iibor]

Koronaan kuolee noin 1,49% tartunnan saaneista.

Viimeisimmät arviot pyörii jossain 0,2 - 0,5% hujakoilla. Tarkoitit varmaan tämän hetken lukemaa todetuista tartunnoista?

 

[obi-wan]

Koronaan kuolee noin 1,49% tartunnan saaneista. Yhtä kuollutta kohti tarvitaan siis keskimäärin 67 tartunnan saanutta. Noista tartunnan saaneista jos puoletkin on työllisiä, niin yhtä kuollutta kohti työnantajat maksavat 50000€ saikkuja. Täällä on esitetty mielipide, jonka mukaan kymmenen korona kuollutta/päivä olisi ihan ok, mikä olisi työnantajilta 500 000,-/päivä, mitä kuppaamista yritykset eivät kauaa kestäisi.

Tanskassa muuntoviruksen myötä kuukaudessa tuli 80 000 uutta tartuntaa meidän kokoisessa väestössä. Se olisi 1194 kuollutta kuukaudessa meidän kuolleisuusluvulla. Onko oikein, että muuntovirukseen suhtaudutaan ennakoivasti, ja rajoituksin koitetaan estää sen maahanpääsyä ja leviämistä? Onko nykytilanne harrasterajoituksineen sietämätön siihen verrattuna, että jouduttaisiin lockdowniin ulkonaliikkumiskieltoineen? Onko Suomen tartuntatilanteen hallinta euroopan kärkeä rajoituksista johtuen, vai niistä huolimatta?
Onko elämä nyt niin vitun vaikeaa, että pitäisi päästä huoletta vetelemään paljaalla, kun ei siitä mitään pahaa tapahdu?

Todetuista tartunnoista ja korona on osatekijänä.

Onko nuo kaikki 80 000 todettu uudeksi variantiksi?

 

[Jani82]

No ei sinne päinkään. Alkupräinen väite oli tuo:

Jani82 sanoi:
Se todennäköisyys millä saat Koronan lähikauppa reissulla on niin pieni ettei sillä ole mitään väliä. Ja siihen harvempi kuolee toisin kuin siihen autokolariin ilman turvavyötä.


Ja mun vastaus:

Niin noista koronan saaneista lähikaupasta sen on saanut ehkä joku yksittäinen ja niistä kuolleita on tuskin yhtään.
Toisin kuin ilman turvavyötä autoilussa mutta turhapa tätä on jatkaa kun kerran laki ei mahdollista rajojen pakkotestausta yms.

 

[Neely]

Tilanne olisi erilainen, jos lapset eivät tartuttaisi (kuten aiemmin epäiltiin). Harmi, että niin ei nykytiedon valossa ole.

Sinusta en tiedä mutta minä kaipaan kylmää numeropohjaista faktaa aina ryydittämään kieltoja kun niitä asetetaan. Tästä lasten ja nuorten harrastamisesta ja sen yhteydestä koronan leviämiseen ei ole tarjoiltu mitään kuten monesta muusta koronaan liittyvästä on. Herää vahva epäilys että faktapohjaiset luvut eivät tue tätä päätöstä joka marraskuussa hallituksen toimesta tehtiin. Siksipä pysykööt kieltämättömänä jatkossakin kunnes on lyödä pöytään lukuja jotka puoltavat kieltämistä. Minä joudun päivittäin tekemään lukuihin pohjautuen kaikki ratkaisuni työelämässä. Voi olla ettei minulle siksi tällainen ehkäjottakoskakunmutu kelpaa perusteeksi. Sitähän hallitus ja Krista Kiuru ovat tämän nimenomaisen asian suhteen tähän päivään saakka pelkästään tarjoilleet. Ja minusta silloin ollaan heikoin perustein kieltämässä.

 

[UnenNukkuja]

Aivan. Uutisarvo piilee epävarmuudessa ja muissa negatiivisissa tunteissa. Ja sitten on ihan aitoa uteliaisuutta tiedolle. Kyllä itseänikin jonkin verran kiinnostaa, missä mennään tartuntojen ja tehohoitopaikkojen suhteen. Ei kamalasti, mutta vähän kuitenkin, koska yritän pysyä asiasta kärryillä. Sen vuoksi en näe suurta dramatiikkaa siinä, että MTV tai muu media listaa tiedot suunnilleen päivittäin.

Juuri näin. Itsekin olen todella valikoiva, mitä luen. Tällä hetkellä lähinnä paikallistason etenemistä esim. rokotusten kanssa. Some kun sallii vielä kommentit, lisääntyy tuo hysteria ja musta-valkoisuus tiedon ja valheen välillä. Toivottavasti sairastaneista saadaan jonain päivänä esille hyviä kokemustarinoita, eikä pelkästään somevauhkolla toisiaan yhdistäneitä. Nimeen nyt sen enempää viittaamatta.

 

[Lätty-ylämummo]

Hyvin kuvattu kyseistä nimimerkkiä jonka kirjoitukset ovat pitkälti sellaista omien pierujen haistelua - ketjusta ja sen aiheesta riippumatta.
Työterveyshuollon erikoislääkäri Marjo Rissanen kuvasi Hesarin mielipidekirjoituksessa hyvin sitä mitä kaikkea yksityisten kuntosalien sulkeminen aiheuttaa kansanterveydelle. Haitta on paljon suurempi kuin hyöty. Sulkupäätöksiä harkitaan ilman mitään tieteellistä näyttöä asiasta. Kuntosalilla kävijöistä 0.0012 prosentilla on ollut koronavirus. Linkki Iltalehden artikkeliin.

Erinomainen yleistys koskemaan kaikkia kuntosaleja aika mitättömällä otannalla.

Laskeskeltaisiinko sama Jyväskylän kuntosalien luvuilla:

Kuntosalilla tartuntoja

Toinen, pienempi tartuntaketju liittyy kuntosaliin. Kuntosaliin liittyvä ketju lähti selviämään jo viime viikon torstaina, ja se liittyy salilla käyneeseen peruskouluikäisten harrasteryhmään. Tämän jälkeen myös moni muu kuntosalin käyttäjä sai tartunnan. Ketjuun liittyen on todettu viimeisen viikon aikana noin 35 tartuntaa.

Jyväskylän ”koronavyöry”: Yli 100 tartuntaa paljastui yhdessä päivässä – Tämä tiedetään nyt

Jyväskylän uusista tartunnoista kolme neljäsosaa liittyy isoon opiskelijoiden kokoontumiseen baarissa.

www.iltalehti.fi

 

[fat of the land]

Oliko tuo siis valetta? Onko parempaa dataa?

Tuo nyt oli laskettu että tartuntoja/käynti ja esitetään että 1 käynti = 1 henkilö.

 

[obi-wan]

Erinomainen yleistys koskemaan kaikkia kuntosaleja aika mitättömällä otannalla.

Laskeskeltaisiinko sama Jyväskylän kuntosalien luvuilla:

Kuntosalilla tartuntoja

Toinen, pienempi tartuntaketju liittyy kuntosaliin. Kuntosaliin liittyvä ketju lähti selviämään jo viime viikon torstaina, ja se liittyy salilla käyneeseen peruskouluikäisten harrasteryhmään. Tämän jälkeen myös moni muu kuntosalin käyttäjä sai tartunnan. Ketjuun liittyen on todettu viimeisen viikon aikana noin 35 tartuntaa.

Jyväskylän ”koronavyöry”: Yli 100 tartuntaa paljastui yhdessä päivässä – Tämä tiedetään nyt

Jyväskylän uusista tartunnoista kolme neljäsosaa liittyy isoon opiskelijoiden kokoontumiseen baarissa.

www.iltalehti.fi

Missään tuossa ei mainita muuten sitä kuntosalin lukua vaan vain ketjun luku joka pitää siis sisällään koti- jne ympäristöissä tulleet jatkot.

Eli laske ihmeessä mutta tarvitaan se luku