Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Individual]

Varmaan tuossa on ainakin sen pointti, että kun dokaavat jossakin baarissa niin eivät kenties hakkaa himassa vaimoa&lapsia tai tietyillä ihmisillä ei vaan elämästä tule mitään mikäli ei saa viinaa lähes päivittäin.

Kyllä. Sehän se koko ravintolarajoitusten pihvi on. Alkoholistien pitää päästä joka aamu klo 09 oksentamaan kossuvissyt lattialle.

 

[Jani82]

Johtuisiko siitä, että eivät halua olla rikollisia?
Nuo mainitsemasi rajoitukset ovat vastoin niin monia lakeja, ettei mikään oikeusvaltiohallitus niitä riko.

Jos halutaan rajoittaa taudin leviämistä niin rajoitusten tulee olla suhteessa taudin vaaraan ja kohdistua sinne missä niistä on eniten hyötyä.
Nyt ei ole tehty näistä kumpaakaan eikä tunnu olevan edes halua, hallituksen haluna on päästä rajoittamaan ihmisten elämää ei estää viruksen leviämistä kohdistamalla rajoitukset sellaiseen toimintaan millä ei ole oikeasti juurikaan väliä.

Jos rajoilla olisi pakolliset testit ja pakolliset kahden viikon karanteenit niin suuri osa esimerkiksi Jyväskylän ja Tampereen viime päivien tartunnoista olisi jäänyt tulematta.
Se kertoo hallituksen kyvyttömyydestä tilanteessa tehdään jotain mutta ei sitä millä olisi oikeasti vaikutusta.
Jos lait estävät jotain niitä muutetaan ja sitä paitsi nykyinen tartuntatauti laki kyllä mahdollistaa pakollisen testauksen ja karanteenin jos hallitus sen haluaa mutta kaikesta näkee ettei halua.

 

[Jyty]

Luin ja ymmärsin eka, että nämä ovat kuukausia. Meinas silmät lentää päästä. Kun luin taulukon alla olevan kirjoituksesi ja tajusin kyse olevan viikoista, niin helpotti oloa. Hyvältähän nuo näyttävät kieltämättä, vaikka pessimistisen uutisoinnin perusteella itsekin luulin tilanteen olevan todella huono.

Eiköhän ensi kesästä tule monelle "The Kesä".

Mikä tuossa näyttää hyvältä?

Suomi tarvitsee noin 2 000 000 rokotetta, jotta edes sote-porukka sekä eläkeläiset saadaan piikitettyä pari kertaa kukin. Viikon 9 jälkeen on vielä 1,2m rokotteen vajaus. Jos tuosta ottaa vaikkapa viikkokeskiarvoksi 120 000 rokotetta saapuvaksi meille, niin ollaan toukokuun puolivälissä, kun se 2M on täällä. Siihen pari viikkoa rokotusaikaa lisää, niin ollaan kesän eli kesäkuun alussa. Eikä prkl ensimmäistäkään työikäistä poislukien sote-osasto ole vielä rokotettu.

Tämän hetken vittuilu-/valtataistelutaktiikalla mikään rokoteasia ei edisty Euroopassa nopeasti eikä mikään rokote näiden muutaman lisäksi voi edes tulla mukaan valikoimaan kuin aikasintaan kesäksi.

Niin, se hyvältä näyttävä puoli. Toki se voi olla sitä, että kun me saamme piikin loppukesästä tai alkusyksystä, niin vasta-aineet pysyvät oletettavasti kehossamme koko ensi talven. Näyttää siis hyvinkin siltä, että päästään taas ensi kaudella katselemaan kiekkomatseja oikein paikan päälle koko kauden ajan.

 

[Niilo]

Tosta rajoilla testaamisesta ja pakkokaranteenista "taas". Viime vuoden keväästä asti on ollut aikaa sorvata sellainen laki, joka ne mahdollistaa?
Vai olenko väärässä? Miten voi olla niin vitun vaikeaa tehdä sellainen laki?
Sitten vaan ilmoitetaan, että päivästä x lähtien Suomeen tulevat henkilöt joutuvat rajoilla testiin ja sen jälkeen karanteeniin?
Ei se nyt vaan voi olla niin vaikeaa toteuttaa.

Niin ja anteeksi

 

[obi-wan]

Tiedotteemme koronarajoituksista 28.1.2021 - Hämeenlinnan Liikuntahallit Oy

Etelä-Suomen aluehallintovirasto on keskiviikkona 27.1.2021 antanut Kanta-Hämeen yleisötilaisuuksia ja kokouksia koskevan päätöksen, jolla tällä hetkellä voimassa oleva tilaisuuksien kokorajaus 10 henkilöä jatkuu 28.2.2021 asti. Hämeenlinnan …

www.liikuntahallit.fi

Tarvittiin yksi rohkea, muut kyllä seuraa

 

[DAF]

Keski-Uudenmaan kunnat päättävät ilmeisesti huomenna lasten ja nuorten harrastusten avaamisesta pk-seudun tavoin.

 

[Andi]

Tuosta Jumbon Prisman keissistä näkee varmaan hyvin jatkossa, miten tuo leviää isossa kaupassa kun useampia tartuntoja tullut henkilökunnassa ilmi, jos on vielä kyse siitä ”herkästä muuntoviruksesta”? Eilen tuli viimeeksi ruoat haettua tuolta ja ei omalle kohdallekaan sattuneella kassahenkilöllä mitään maskia ollut vaikka tuolla uutisoidaan että on niitä käytetty. Todettakoon että kyllä niitä kuitenkin siellä useimmilla taitaa henkilökunnasta ja asiakkaistakin olla, mutta tietty porukka kyllä vetää reilusti ilman.

 

[Kaspar11]

Tuosta Jumbon Prisman keissistä näkee varmaan hyvin jatkossa, miten tuo leviää isossa kaupassa kun useampia tartuntoja tullut henkilökunnassa ilmi, jos on vielä kyse siitä ”herkästä muuntoviruksesta”? Eilen tuli viimeeksi ruoat haettua tuolta ja ei omalle kohdallekaan sattuneella kassahenkilöllä mitään maskia ollut vaikka tuolla uutisoidaan että on niitä käytetty. Todettakoon että kyllä niitä kuitenkin siellä useimmilla taitaa henkilökunnasta ja asiakkaistakin olla, mutta tietty porukka kyllä vetää reilusti ilman.

Kuulostaa erikoiselta. Sen toisen ketjun henkilökunnalle on ainakin hyvin voimakkaasti painotettu, että maskia pidetään paitsi sen hetken kun ruokailee. Ite en käy kaupoissa et en tiedä kuinka käytännössä, mut tiedän ohjeistuksen.

 

[Zeta03]

Tuosta ravintoloiden 22 pilkusta taitaa tulla uusi normi pitkäksi aikaa. Ei ole vähään aikaa näkynyt medioissa valituksia kuinka myynti on huonoa yötuntien poisjäännistä ja konkursseja pukkaa. Yökerhot eivät ole aikoihin olleet auki, näissä on varmasti monella lappu lyöty luukulle, aukeavatko vielä ensi kesäksikään...

 

[Neely]

Tuosta Jumbon Prisman keissistä näkee varmaan hyvin jatkossa, miten tuo leviää isossa kaupassa kun useampia tartuntoja tullut henkilökunnassa ilmi, jos on vielä kyse siitä ”herkästä muuntoviruksesta”? Eilen tuli viimeeksi ruoat haettua tuolta ja ei omalle kohdallekaan sattuneella kassahenkilöllä mitään maskia ollut vaikka tuolla uutisoidaan että on niitä käytetty. Todettakoon että kyllä niitä kuitenkin siellä useimmilla taitaa henkilökunnasta ja asiakkaistakin olla, mutta tietty porukka kyllä vetää reilusti ilman.

Mun mielestä nuo ovat aika tunnollisesti käyttäneet maskeja tai niitä pleksejä molemmissa Jumbon marketeissa. Aina voi olla joku astmaatikko joka sitä maskia ei voi käyttää. Siitä pleksistä en osaa sanoa rajoittaakin sekin astmaatikkojen hengitystä. Aika hyvin on asiakkaillakin maskit naamallaan mitä kauppareissuilla huomannut. Mulla on kertaalleen unohtunut koko maskin laitto kauppareissulla. Niin automaattinen asia se ei vielä mulle ole jos ajatuksissani satun hiihtelemään. Voi olla että osalle maskittomista käynyt samoin. Osaa ei kiinnosta ja osalla on hyvä syy. En kyllä jaksa maskittoman kohdalla arvailla kun ei se arvailu mitään hyödytä.

 

[Hollanti]

Drive-in anaalitestijonolla saataisiin tähänkin nopeutta. Testaus peräluukusta.

Suomessahan tuokin testi tehtäisiin satavarmasti nyrkillä.

 

[Linnankundi]

Jyväskylässä baari-illan jälkeen n. 2/3 asiakkaista saanut tartunnan. Voi siinä juottoloiden aukiolojen ja asiakasmäärien rajoituksella olla jotain järkeäkin.

 

[Neely]

Suomessahan tuokin testi tehtäisiin satavarmasti nyrkillä.

Olisko tuo nyt sitten se kuuluisa koronanyrkki?

Huomasin äsken että alkamaisillaan olevassa Ylen tentissä on kova line up. Puheenjohtajista vain Andersson erittäin ymmärrettävistä syistä pois. Sitten huomasin että agendalla on virusmuunnos. Ei helvetti. Olisiko voitu vetää noilla muilla agendoilla pelkästään jotka ovat paisuva valtion velka, EU:n elpymispaketti ja hallituksen työllisyystavoitteet? Nyt arvatenkin liki koko aika saadaan menemään tuohon turhimpaan eikä taaskaan saatane debattia aikaan noista joihin oikeasti moni haluaa kuulla hallituspuolueiden selvitykset.

 

[Jani82]

Jyväskylässä baari-illan jälkeen n. 2/3 asiakkaista saanut tartunnan. Voi siinä juottoloiden aukiolojen ja asiakasmäärien rajoituksella olla jotain järkeäkin.

Tai sitten kun palataan taas siihen juuri syyhyn eli vaihto-opiskelijoiden testaamattomuuteen Suomeen tultaessa ja pakollisen karanteenin puuttumiseen.
Heitä kun tuli tammikuun alussa Suomeen huomattava määrä ja nyt otetaan ne seuraukset kun ei voida pakolla testata, eikä määrä pakolliseen karanteeniin.
Noilla olisi säästetty huomattava osa noista tartunnoista mutta hallitus ei näemmä edes halua sitä tehdä.

 

[Warrington]

Varmaan tuossa on ainakin sen pointti, että kun dokaavat jossakin baarissa niin eivät kenties hakkaa himassa vaimoa&lapsia tai tietyillä ihmisillä ei vaan elämästä tule mitään mikäli ei saa viinaa lähes päivittäin

Suurimmalla osalla dokaajista se pointti taitaa olla siinä alkoholissa, eikä siinä että saako sitä kossuvissyä juoda baarin pöydässä pahvimaken ja Kaken kanssa. Ne joilla on väkivaltaisia taipumuksia toteuttaa sitä pääseepä baariin tai ei.

Minusta koko baarien ja yökerhojen (ja niiden ravintoloiden joissa lähinnä huppu heiluu) aukipitämisen puolustelu on aivan perusteetonta. Ainoa näkökulma jossa on hyvät pointtinsa ja miksi nuo saa ylipäätään olla edelleen tiettyyn kellonaikaan auki, on yrittäjien sekä työntekijöiden. Jos ihmisten psyyke ei kestä kotona juomista, niin kannattaa laittaa korkki kiinni ja tehdä jotain muuta. Yöelämän rajoitukset pitäisi olla tiukimmat, koska ne ei mene tarpeellisuudessa mitenkään samalle viivalle esim. nuorten harrastusten kanssa. Onhan se baarissa juominen mukavampaa kuin kotona, korona on leikannut munkin baarissa käymisiä noin 2000%, mutta en osaa suhtautua tällaisena aikana baareihin minkään sortin oikeutena. Alueellista harkintaa pitää käyttää, turha niissä maakunnissa on pitää kaikki säpissä jossa korona on perustasolla. Mutta eipä se vaadi kuin yhdet bileleviämiset ja koko kaupunki on kiihtymisvaiheessa. Noin hieman kärjistetysti.

 

[Andi]

Mun mielestä nuo ovat aika tunnollisesti käyttäneet maskeja tai niitä pleksejä molemmissa Jumbon marketeissa. Aina voi olla joku astmaatikko joka sitä maskia ei voi käyttää. Siitä pleksistä en osaa sanoa rajoittaakin sekin astmaatikkojen hengitystä. Aika hyvin on asiakkaillakin maskit naamallaan mitä kauppareissuilla huomannut. Mulla on kertaalleen unohtunut koko maskin laitto kauppareissulla. Niin automaattinen asia se ei vielä mulle ole jos ajatuksissani satun hiihtelemään. Voi olla että osalle maskittomista käynyt samoin. Osaa ei kiinnosta ja osalla on hyvä syy. En kyllä jaksa maskittoman kohdalla arvailla kun ei se arvailu mitään hyödytä.

Silläpä totesin että suurimmalla osalla varmaan on joo ollutkin sen minkä itse tuolla kerta viikkoon käydessä on katsellut. Enkä edes ala veikkailemaan hyödyttääkö vai ei mutta kunhan tuosta uutisesta mieleen tuli. Ihan mielenkiintoista kyllä seurata että jyllääkö se siellä vielä jatkossakin.

 

[KooMT]

No kai sen kesän tilanteen ratkaisee myös ne tartuntamäärät. Jos rajoitukset yhdistettynä tiettyyn rokoteprosenttiin saavat tartuntamäärät vähentymään, että rajoituksia poistuu. Ja eikö siellä nyt rokotteiden määrän pitäisi kasvaa viikko viikolta kevättä kohden. Ja kun työikäisiä rupeaa niitä saamaan niin näkisin, että pitäisi huomioida, että rokotetaanko sillä hetken pahimmat alueet ja kannattaisiko vähän katsella minkä alan ihmisiä kannattaisi ensin rokottaa.

 

[ultrar]

Jos sieltä joku löytää kassalta tai muualta henkilön kummastakaan marketista, joka ei käytä maskia tai visiiriä, niin ottakoon kuvan ja laittakoon tänne. En usko, että sitä kuvaa saa otettua. Kummallakin ketjulla on erittäin selkeät ohjeistukset, joita myös valvotaan.

 

[Niilo]

Kuulostaa erikoiselta. Sen toisen ketjun henkilökunnalle on ainakin hyvin voimakkaasti painotettu, että maskia pidetään paitsi sen hetken kun ruokailee. Ite en käy kaupoissa et en tiedä kuinka käytännössä, mut tiedän ohjeistuksen.

Aika hyvin henkilökunta käyttää maskia noissa oman kylän ruokakaupoissa. Ja sit on vielä sitä pleksiäkin naamalla.
Ja ihan hyvällä %:lla asiakkaatkin käyttää. Aina on tietenkin niitäkin jotka eivät käytä. Osa ei varmaan pystykkään käyttään, mutta varmasti on niitäkin, jotka eivät periaatteessa viitsi käyttää...

 

[Lätty-ylämummo]

Jos halutaan rajoittaa taudin leviämistä niin rajoitusten tulee olla suhteessa taudin vaaraan ja kohdistua sinne missä niistä on eniten hyötyä.
Nyt ei ole tehty näistä kumpaakaan eikä tunnu olevan edes halua, hallituksen haluna on päästä rajoittamaan ihmisten elämää ei estää viruksen leviämistä kohdistamalla rajoitukset sellaiseen toimintaan millä ei ole oikeasti juurikaan väliä.

Jos rajoilla olisi pakolliset testit ja pakolliset kahden viikon karanteenit niin suuri osa esimerkiksi Jyväskylän ja Tampereen viime päivien tartunnoista olisi jäänyt tulematta.
Se kertoo hallituksen kyvyttömyydestä tilanteessa tehdään jotain mutta ei sitä millä olisi oikeasti vaikutusta.
Jos lait estävät jotain niitä muutetaan ja sitä paitsi nykyinen tartuntatauti laki kyllä mahdollistaa pakollisen testauksen ja karanteenin jos hallitus sen haluaa mutta kaikesta näkee ettei halua.

Nykyinen tartuntatautilaki ei salli mitään yksilöimättömiä pakollisia testejä. Hallitus toi viime syksynä eduskunnalle muutosehdotuksen, jolla tuo olisi ollut mahdollista, mutta se tuli bumerangina takaisin perustuslain vastaisena.
Nyt hallitus esittää samaa asiaa tarkennettuna uudelleen, ja nyt eduskunnan/opposition kanta taitaa olla muuttunut, jolloin läpimenolla on mahdollisuutensa. Sinunkin kannattaa seurata tämän lakimuutoksen edistymistä, koska se on varmaan ensimmäisiä asioita työjärjestyksessä helmikuussa, kun eduskunnan työt jatkuvat.

 

[Individual]

Niin, baareista. Taisin lokakuussa käydä Narinkkatorin Henkassa, sitten joulukuussa täällä kerran kaverin kanssa palsuamassa ja nyt viikko sitten paikallisessa, eikä tässä ole kokenut mitään sen suurempia vieroitusoireita. Yökerhoissa käyn klubeilla, tai bändejä katsomassa ja siinä kaikki. Suhteessa lounasravintoloista löytää minut paljon useammin, eikä tuo brenkku ole maistunut aina kotonakaan. Se pisteiden keräilystä, mutta lähinnä harmittaa vaan se, että ravintolat, tai esim. tapahtumatoimi on tullut symboliksi kaikelle sille pahalle ja myös kurittomuudelle mitä tämä tauti on tuonut mukanaan ja ajattelen, että onko se ihan reilua. Siis kaiken sen jälkeen mitä sieltä on jo vastaan tultu, pakosta toki. Aiemmin olen jo tänne kirjoitellut, että turhaa kai sitä on ravintoloiden asemaa jeesustella, tai olettaa, että siellä on kaikki enkeleitä, jotka kyllä huolehtivat niin turvaväleistä kuin muista säädöksistä. Kaikki eivät varmasti tee niin, mutta uskoisin, että suurin osa kuitenkin. En ainakaan näe mitään jäätävää koronaryvästen (miten taipuukaan) sarjaa. Baarit saavat olla auki tällä hetkellä, mutta esimerkiksi mitkään urheilutapahtumat yleisön kera ei puhumattakaan näistä tapetilla olevista lasten harrastuksista sisätiloissa. Onko se oikein, niin ei, mutta panemalla nyt baarit kiinni, niin saavutetaanko sillä muuta kuin jonkinlainen tunne oikeudenmukaisuudesta, tärkeä toki sekin, vai yksi iso vedenjakaja koronan vastaisessa taistelussa? Ajattelen luvuilla, sen minkä pystyn, koska niitä meille joka päivä syydetään, niin pahoittelut, että ehkä isommat kaaret voivat jäädä hahmottamatta.

 

[Andi]

Jos sieltä joku löytää kassalta tai muualta henkilön kummastakaan marketista, joka ei käytä maskia tai visiiriä, niin ottakoon kuvan ja laittakoon tänne. En usko, että sitä kuvaa saa otettua. Kummallakin ketjulla on erittäin selkeät ohjeistukset, joita myös valvotaan.

Kyllä siellä voi ihan itsekin käydä katsomassa jos ei usko. Ei tarvitse muiden käydä kuvia nettiin levittelemässä puolilaittomasti.

 

[Huono pakki]

Tosta rajoilla testaamisesta ja pakkokaranteenista "taas". Viime vuoden keväästä asti on ollut aikaa sorvata sellainen laki, joka ne mahdollistaa?
Vai olenko väärässä? Miten voi olla niin vitun vaikeaa tehdä sellainen laki?
Sitten vaan ilmoitetaan, että päivästä x lähtien Suomeen tulevat henkilöt joutuvat rajoilla testiin ja sen jälkeen karanteeniin?
Ei se nyt vaan voi olla niin vaikeaa toteuttaa.

Niin ja anteeksi

Eihän tässä tilanteessa lain muuttamisessa pitäisikään olla mitään epäselvää. Näyttää siltä, kun ensimmäinen ehdotus lakimuutokseksi sai tyrmäävän vastaanoton, niin nyt on ehkä pientä valonpilkahdusta tunnelin päässä, että lakiuudistusta aloitettaisiin viemään uudelleen eteenpäin. Tämä lakimuutos varmasti laskisi ainakin jonkin verran tartuntojen määrää.

Vastoin joiden täällä kirjoittavien tietoja, niin useammassa ihan Länsi-Euroopan demokraattisessa valtiossa on tekeillä/tehty lakiuudistus, joka mahdollistaa ns. pakkotestaukset ja joissakin maissa on harkittu jopa pakkokaranteeneja ihan lakiin asti tässä tilanteessa.

 

[Eugene]

Jyväskylässä baari-illan jälkeen n. 2/3 asiakkaista saanut tartunnan. Voi siinä juottoloiden aukiolojen ja asiakasmäärien rajoituksella olla jotain järkeäkin.

Saa nähdä seuraako Savonlinna perässä. Vähän heikolta näyttää, jos on tupa ollut täysi opiskelijabileissä, missä pyörinyt ainakin kaksi tartuttajaa.

 

[Sistis]

Saa nähdä seuraako Savonlinna perässä. Vähän heikolta näyttää, jos on tupa ollut täysi opiskelijabileissä, missä pyörinyt ainakin kaksi tartuttajaa.

Se on ainakin hyvin todennäköistä, että yleisötapahtumien rajoituksiin ei näiden vuoksi tulla helpotuksia.

Baarien osalta on pitkään sanottu, että niissä ei ole todistettavasti tapahtunut juurikaan tartuntoja. Tämä pitää varmasti paikkaansa, vaikkakin asiantuntijat ovat varsin perustellusti todenneet, että selvittämättä jääneissä tapauksissa ravintolat on todennäköisesti yksin merkittävimmistä tartuntapaikoista. No, tämä tapaus osoittaa sen, että vaikka nämä tapaukset ovat onneksi harvinaisia, niin kyllä nämä ovat myös varsin rumia lukemiltaan. Ravintolat, joissa pidetään isohkoja juhlia, muuttuvat kyllä "viruslingoiksi" (käytän tätä kulunutta termiä pilke silmäkulmassa), jos joukkoon osuu yksi tai kaksi supertartuttajaa.

En ota kantaa siihen, pitäisikö tämän perusteella rajoituksia muuttaa. Suositusten muutolla en kuitenkaan usko olevan vaikutusta.