Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[-Kantor-]

Lyhentelin vähän viestiäsi.

Katsoin ihan piruuttani, että miten tautitapaukset kehittyisivät, jos R-luku olisi 0.9, eli vain vähän alle yhden. Ero on niin pieni, että täälläkin tuota on kutsuttu merkityksettömäksi.

Onko se sitä? Ei. Jos tuolla mentäisiin tästä eteenpäin, niin meillä olisi 10 tartuntaa päivässä hieman toukokuun puolivälin jälkeen.

Jos taas R-luku olisi n. 0.85, niin tuo 10/vrk tulisi jo huhtikuun puolivälissä.

Edit: Tämä myös vastaus nimimerkille @fat of the land

Jos/kun hyväksytään se tosiasia, ettei ilmasto juurikaan leviämiseen vaikuta (muuta kuin korkeintaan siitä näkövinkkelistä, että missä ja miten ihmiset kokoontuvat), niin tuolla lomakaudella on pakko olla todella iso vaikutus R-lukuun. Niin iso, että yhteiskunta voitiin viime kesänä avata lähes ennalleen ilman, että tartuttavuus nousi päälle yhden. Toki tässä on paljon muuttujia ja tilannetta helpotti myös suotuisa lähtötilanne, eli se, että kesään lähdettäessä tartuntoja oli liikkeellä melko vähäisesti.

 

[Sistis]

Tästähän oli tuossa viikolla mainio video kasvun eksponentiaalisesta kasvusta.

Tämä r-luvun kanssa leikittely on kyllä hyvä esimerkki siitä miten tuo kertautuminen tekee ihan järkyttävän isoja eroja pitkällä aikavälillä. Siis R1.05 ja R0.95 puolessa vuodessa johtaa kahteen ihan erilaisen juhannukseen.

Jep. Noilla vaihtoehdoilla laskennallisesti joko 34 tai 1261 tartuntaa päivässä juhannusaattona.

Ero on siis 37-kertainen. Huvittaa vieläkin, kun täällä tuota kutsuttiin merkityksettömäksi, ja kuitenkin sanottiin, että ymmärretään kyllä matematiikka tuolla taustalla.

 

[topdog]

Saksan huippuvirologi ennustaa kesälle koronapommia – jopa 100 000 tartuntaa päivässä

Berliinin Charite-sairaalan johtava virologi Christian Drosten pelkää, että koronarajoituksia poistetaan liian aikaisin sen jälkeen, kun ikääntyneitä ja riskiryhmäläisiä on ehditty rokottaa. Erityisen huolissaan hän on Ison-Britannian virusvariantista.

www.is.fi

Nyt tämä jo alkaa. Yhtään rajoitusta ei voi enää koskaan purkaa.

Vittu että vituttaa. En osaa muuta sanoa.

LOL!

 

[Skeletor]

Mutta itselleni on myös jäänyt välillä epäselväksi se, että minkälaista linjaa rajoituksia vastustavat haluaisivat vedettävän. Uskon, että kukaan ei halua rajoitusten täyttä purkua ja taudin hallitsematonta leviämistä. Minua kiinnostaisi, että missä menee sopiva raja esimerkiksi sairaustapausten määrässä? Ja mikä olisi sopiva rajoitusten taso?

Saan mennä baariin katsomaan kiekkopelejä ja sentin päässä joku hönkii ja räkii niskaan. En kuitenkaan saa mennä katsomaan peliä jäähalliin kahden metrin turvaväleillä maski päässä. Kaiken lisäksi kiekkopelit vs baarien altistumiset ovat murskalukemissa baarien eduksi. Haluan näihin rajoituksiin sellaisen muutoksen, joka sopii maalaisjärkeen.

Lapsi muuttuu tartuttavaksi illalla harrastuksissa, mutta kouluissa ei ole niin väliä. Kuitenkin tilastot näyttävät, että harrastuksissa tartuntoja aivan olematon määrä. Kouluissa tartuntoja vähän yleiseen tilanteeseen nähden ja iso osa paniikista on altistumisen altistumisia. Haluan, että lasten ja nuorten harrastustoiminta ei ole pysähdyksissä, kun mikään tilasto tai edes nykyään terveysasiantuntija ei sitä tue.

Kauppojen ryysiksellä ei ole mitään väliä. Voi olla mitä tahansa hullua päivää ja ämpärienjakoa. Ihmisiä voi olla vaikka kuinka paljon. Uimahallissa en saa käydä uimassa, koska se on vaarallista. Yleensä siellä on noin 4-5 ihmistä itseni lisäksi,mutta silti se on nyt vaarallisempaa kuin täyteen ängetyt kaupat. Kävin viikonloppuna paikallisessa kylpylässä, kun huomasin sen olevan auki. Niin oli huomannut moni muukin ja hieno ryysis. Jos ihmiset jakautuisivat paremmin eri uimahallien ja vastaavien kesken, ei missään olisi ryysistä. Nyt mennään idiotismilinjalla. Haluan idiotismin pois näistä rajoituksista.

Lisäksi haluaisin tietoa, mikä on se tieteellinen perusta, jolla uusinta virusvarianttia ollaan käsitelty. Suomen päätösten kaikki viimeaikaiset perustat ovat sidottu tähän varianttikeskusteluun. Aluksi se oli 70 % tartuttavampi, sitten 50 % ja nyt uusimmissa tutkimuksessa mahdollisesti enää 20 %. Ei kansanterveyden alistamiseen liittyvät aivan oleelliset päätökset voi perustua mutuun.

Jos me olemme niin pahassa tilanteessa, että tällaiseen paniikkiin on aihetta, niin lyödään silloin kuukaudeksi ihan kaikki kiinni. Tästä ei ole kuitenkaan apua, koska tuon kuukauden jälkeen löytyy kuitenkin taas uusia tartuntoja ja uusi paniikki on valmis. Joten ainoa järkevä vaihtoehto on muuttaa rajoitukset niin, etteivät ne ala parodioimaan itseänsä.

Kaiken päälle haluaisin keskustelua siitä, miksi Suomessa hoitopaikkoja on niin vähän. Miksi niitä on vähennetty 2000-luvun aikana 40 %? Jos maassa tapahtuu esimerkiksi lento/bussionnettomuus, jossa kymmeniä tai satoja ihmisiä joutuu yhtaikaa teholle, on ihan täysi paniikki valmis. Sama paniikki, joka on nyt tämän viruksen takia samoista syistä.

 

[Sistis]

Nyt mennään idiotismilinjalla. Haluan idiotismin pois näistä rajoituksista.

Kiitos. Viestisi oli minusta todella ansiokas, ja kuvaat minusta todella hienosti sen, mikä tässä on nykyään ongelma. En voi olla eri mieltä kanssasi, vaan tässä on juuri sitä, mistä olen täälläkin maininnut: rajoituksien kohdentaminen on se, mitä pitäisi terävöittää. Byrokratia näkyy tässä hyvin ikävästi.

 

[Sistis]

Saksan huippuvirologi ennustaa kesälle koronapommia – jopa 100 000 tartuntaa päivässä

Berliinin Charite-sairaalan johtava virologi Christian Drosten pelkää, että koronarajoituksia poistetaan liian aikaisin sen jälkeen, kun ikääntyneitä ja riskiryhmäläisiä on ehditty rokottaa. Erityisen huolissaan hän on Ison-Britannian virusvariantista.

www.is.fi

Nyt tämä jo alkaa. Yhtään rajoitusta ei voi enää koskaan purkaa.

Vittu että vituttaa. En osaa muuta sanoa.

No joo, luku on varsin karu, ja jättäisin sen ehkä omaan arvoonsa.

Mutta oli tuolla uutisessa myös asiaa: tartuntojen radikaali kasvu saataisiin välitettyä, jos ne painetaan nyt riittävän alas. Sitähän Saksa tekee, tartunnat ovat tulleet hyvää vauhtia alas.

 

[Skeletor]

En voi olla eri mieltä kanssasi, vaan tässä on juuri sitä, mistä olen täälläkin maininnut: rajoituksien kohdentaminen on se, mitä pitäisi terävöittää. Byrokratia näkyy tässä hyvin ikävästi.

Juuri näin. Ja byrokratian tuoman ongelman lisäksi koko maailman tasolla rokotteisiin liittyvä politisoituminen on kamalaa seurattavaa. Aletaan kohta olla siinä tilanteessa, että itse virus alkaa olla toissijainen asia koko poliittisen sekamelskan keskellä.

 

[Lätty-ylämummo]

Jos/kun hyväksytään se tosiasia, ettei ilmasto juurikaan leviämiseen vaikuta (muuta kuin korkeintaan siitä näkövinkkelistä, että missä ja miten ihmiset kokoontuvat), niin tuolla lomakaudella on pakko olla todella iso vaikutus R-lukuun. Niin iso, että yhteiskunta voitiin viime kesänä avata lähes ennalleen ilman, että tartuttavuus nousi päälle yhden. Toki tässä on paljon muuttujia ja tilannetta helpotti myös suotuisa lähtötilanne, eli se, että kesään lähdettäessä tartuntoja oli liikkeellä melko vähäisesti.

Mun mielestäni viime keväänä tehtiin erittäin järeät rajoitustoimet sulkemalla ravintolat kokonaan, eristämällä Uusimaa, laittamalla kakarat etäopetukseen ja aikuiset etätöihin, vaikka korona tartuntoja oli ollut koko maassa tammi-maaliskuun puoliväli vasta joku 950 yhteensä.
Eli rajoituksiin lähdettiin etupainotteisesti, ja sillä saatiin kesäksi painettua kanta niin pieneksi, että rajoitukset voitiin purkaa osin ennenaikaisesti. Nyt tilanne on paljon haastavampi, koska lähtötaso on huomattavasti korkeampi, ja lisäriesana on riski ärhäkämmin tarttuvan brittimuunnoksen leviämisestä. Rokotetoimitusten takkuaminen on lisämauste, jota ei varmaan kukaan kaivannut. Syksyisin on tökittu parissa kuukaudessa 1,5milj. Influenssarokotusta, joten olin luottavainen sen suhteen, että homma ei jää infrasta kiinni, jos rokotetta vain saadaan. Nyt taitaa käydä niin, ettei sieltäkään saada ehkä sitä apua, joka olisi tarvittu kevään aikana tartuntojen alas painamiseen, ja rajoitusten purkuun kesäksi. Paljon on nyt kansalaisista itsestään kiinni. Haistattamalla vitut rajoitteille ja elämällä tartuntoja levittämällä takaa sen, ettei rajoitukset kesäksi höllene. Lämpötilalla ei suoranaisesti ole mitään tekemistä tartuntojen määrän kanssa, mutta epäsuorasti metsiin ja rannoille etäämmäs toisiaan hävinneitä tartutettavia viruksen on hankalampi saavuttaa. Eli siinä mielessä voidaan ehkä puhua kausivaihtelusta.

 

[-Kantor-]

Mun mielestäni viime keväänä tehtiin erittäin järeät rajoitustoimet sulkemalla ravintolat kokonaan, eristämällä Uusimaa, laittamalla kakarat etäopetukseen ja aikuiset etätöihin, vaikka korona tartuntoja oli ollut koko maassa tammi-maaliskuun puoliväli vasta joku 950 yhteensä.
Eli rajoituksiin lähdettiin etupainotteisesti, ja sillä saatiin kesäksi painettua kanta niin pieneksi, että rajoitukset voitiin purkaa osin ennenaikaisesti. Nyt tilanne on paljon haastavampi, koska lähtötaso on huomattavasti korkeampi, ja lisäriesana on riski ärhäkämmin tarttuvan brittimuunnoksen leviämisestä.

Kevään tartuntalukuja ei kannata liikaa tuijottaa ainakaan vertailumielessä nykyhetkeen, koska testauskapasiteetti oli tuolloin hyvinkin puutteellinen. Käytännössä tilastoihin päätyivät vain vakavaoireisimmat. Pelkästään sairaala- ja tehohoitolukemat kuvastavat, että todellisten tartuntojen määrä oli moninkertainen verrattuna siihen mitä tilastoitiin.

Rokotetoimitusten takkuaminen on lisämauste, jota ei varmaan kukaan kaivannut. Syksyisin on tökittu parissa kuukaudessa 1,5milj. Influenssarokotusta, joten olin luottavainen sen suhteen, että homma ei jää infrasta kiinni, jos rokotetta vain saadaan. Nyt taitaa käydä niin, ettei sieltäkään saada ehkä sitä apua, joka olisi tarvittu kevään aikana tartuntojen alas painamiseen, ja rajoitusten purkuun kesäksi.

Olen samaa mieltä, että mm. brittivariantti sekä rokotustahdin hidastuminen tuo oman lisämausteensa R-luvun painamiseen alas, mutta täytyy muistaa, että viime kevääseen verrattuna meillä sentään nyt on rokote, joka vuosi takaperin oli lähinnä kaukainen haave ja jota kaikesta huolimatta tullaan saamaan talven/kevään aikana jakoon kiihtyvällä tahdilla. Pelkästään riskiryhmien rokottaminen tulee helpottamaan sairaanhoidon kapasiteetin turvaamista merkittävästi vaikkei se vielä rajoitusten täysimittaista purkamista mahdollistaisikaan.

Täytyy myös muistaa, että tälläkin hetkellä Suomessa on jaettu +100k piikkiä vaikka toimitukset eivät ole kunnolla edes päässeet vauhtiin.

Paljon on nyt kansalaisista itsestään kiinni. Haistattamalla vitut rajoitteille ja elämällä tartuntoja levittämällä takaa sen, ettei rajoitukset kesäksi höllene. Lämpötilalla ei suoranaisesti ole mitään tekemistä tartuntojen määrän kanssa, mutta epäsuorasti metsiin ja rannoille etäämmäs toisiaan hävinneitä tartutettavia viruksen on hankalampi saavuttaa. Eli siinä mielessä voidaan ehkä puhua kausivaihtelusta.

Tästä olen täsmälleen samaa mieltä ja tähän itsekin aiemmin kirjoituksellani viittasin.

 

[Oadie]

Tämä keskustelu vain tuntuu ikävästi polarisoituvan. Me rajoituksia kannattavat näemme rajoitukset keinoksi pudottaa tartunnat niin alas, että yhteiskuntaa voitaisiin turvallisesti avata. Ymmärrän, että viranomaisten kehnon viestinnän vuoksi ihmisille tulee sellainen olo, että rajoituksia pidetään vain vittuilun vuoksi. Toivoisin itsekin sinne myös vähän kannustavampaa viestintää.

Mutta itselleni on myös jäänyt välillä epäselväksi se, että minkälaista linjaa rajoituksia vastustavat haluaisivat vedettävän. Uskon, että kukaan ei halua rajoitusten täyttä purkua ja taudin hallitsematonta leviämistä. Minua kiinnostaisi, että missä menee sopiva raja esimerkiksi sairaustapausten määrässä? Ja mikä olisi sopiva rajoitusten taso?

Nämä linjanvedot ja niihin liittyvät järkeistämiset ovat kyllä olleet täällä esillä moneen kertaan. Kohdentaminen kuten itsekin myöhemmin vastasit. Linjan johdonmukaisuus ei ole auennut ainakaan minulle ja ilmeisesti ei myöskään monelle kanssakirjoittajalle saati sitten muille kansalaisille. @Skeletor tuossa jo vastasi asiaan ansiokkaasti. Tässä on käynyt myös niin että päättäjille tämä asia on vahvasti politisoitunut. Kauheaa tasapainottelemista ja vastuun palloittelua, jottei vaan jouduta huonoon valoon kun ovat nuo vaalitkin tulossa. Tästä hyvä esimerkki on tuo AVI:n näennäinen päätösvalta ja vastuu, jossa ohjeet tulevat kuitenkin STM:ltä.

 

[Center#30]

Toimi, äläkä vingu ja selittele, on mun ohjeeni. Nää nykyset rajoitteet ei tunnu aktiivisen ihmisen elämässä millään tapaa matkustaminen poislukien. Kaikelle muulle löytyy korvaava tapa, kunhan itse hieman aktivoituu.

Tervetuloa kertomaan meidän D-juniori- ikäisille salibandyn pelaajille, että kyllä näitä korvaavia tapoja löytyy pilvin pimein. Eihän tässä olla kun vasta pari kuukautta vedetty korvaavia treenejä ja lohduttaa pirusti kertoa pojille, että jaksetaan vielä hetki. Tuo hetki voi olla mitä tahansa viikosta kuukausiin. Uskoisin, että sama turhautuneisuus vallitsee myös muidenkin lajien piirissä? Kyllähän aktiivisesti liikkuva aikuinen löytää korvaavia liikkumismuotoja, mutta ei hittolainen noita teini-ikäisiä jaksa loputtomiin kiinnostaa juoksulenkit, pulkkamäet, lumileikit, ulkojäät, kun pienen ikänsä ovat reikäpallon perässä juosseet.

 

[Lätty-ylämummo]

Tervetuloa kertomaan meidän D-juniori- ikäisille salibandyn pelaajille, että kyllä näitä korvaavia tapoja löytyy pilvin pimein. Eihän tässä olla kun vasta pari kuukautta vedetty korvaavia treenejä ja lohduttaa pirusti kertoa pojille, että jaksetaan vielä hetki. Tuo hetki voi olla mitä tahansa viikosta kuukausiin. Uskoisin, että sama turhautuneisuus vallitsee myös muidenkin lajien piirissä? Kyllähän aktiivisesti liikkuva aikuinen löytää korvaavia liikkumismuotoja, mutta ei hittolainen noita teini-ikäisiä jaksa loputtomiin kiinnostaa juoksulenkit, pulkkamäet, lumileikit, ulkojäät, kun pienen ikänsä ovat reikäpallon perässä juosseet.

Nyt on kimppakiva hetken suljettuna, mutta ei se sitä maailman tappiin ole.
Jos vaihtoehtona on nyt päästä ehdottomasti niihin yhteisharjoituksiin riskillä, että saa loppuelämäkseen jonkun keuhkovamman, niin olisiko kumminkin fiksumpaa pidättäytyä vielä hetki? Tiedän oikein hyvin, että riski on pieni. Aivan kuin autolla turvavyöttä ajamisesta saatavan rikesakon riski. Vielä pienempi riski on kuolla liikenneonnettomuudessa tuon takia, mutta koska kaikki mieltävät riskien olemassaolon, niin siksi sitä vyötä käytetään. Tähän pätee aivan sama. Ei rajoituksia ole määrätty huvin vuoksi, vaan tietyistä perustelluista syistä. Sekin on totta, että rajoituksissa on tiettyjä epäloogisuuksia, mutta minkään maan lainsäädäntö ja kansainväliset sopimukset yhdistettynä talouteen ja normielämän haittojen minimointiin ei ollut valmiina tällaiseen pandemiaan. Rajoituksia ei lätkitä ihan mutuna, vaan taustalla on lakeja, joita on noudatettava.

Kun on itse viettänyt lapsuutensa käpylehmän, kymmenen tikkua laudalla ja katutappeluiden parissa, niin olen sanaton sen edessä, jos nykylapsi ei voi harrastaa ilman hiilikuitua ja treeniryhmää. Tämä on vaihe, josta on mentävä läpi. Rajoitusten purkaminen nyt ei ole vaihtoehto, jos riskinä on tartuntojen leviäminen. Tiedän, ei mikään win-win tilanne, mutta tän hetken realiteetti se on.

 

[Clubittaja]

Jep, ei muuta kuin puihin kiipeilemään ja tappelemaan tai muuten on keuhkovammat kaikilla. Kyllähän nyt 2020-luvulla lapsien pitää pärjätä täysin samoilla kuin 30 vuotta sitten.

Ainiin, tärkein unohtui. Jaksetaan nyt hei ihan hetki vielä!

 

[Harhasyöttö]

En ymmärrä tätä "koska minua eivät rajoitukset haittaa, niin ei see saa haittaa teitäkään." -asenne. Se, että tuijottelee vaan omaa napaansa ei auta missään mitään. Oli sit rajoitusten puolella tai niitä vastaan.

 

[Telemarketti]

Jep, ei muuta kuin puihin kiipeilemään ja tappelemaan tai muuten on keuhkovammat kaikilla. Kyllähän nyt 2020-luvulla lapsien pitää pärjätä täysin samoilla kuin 30 vuotta sitten.

Nää ehdotukset vaan paranee päivä päivältä. Ehkä pitäisi kehitellä kolmiottelu, jossa ensin pelataan pasianssia puun latvassa ja tästä selviytyneet vetävät toisiaan turpaan. Olisivat ainakin nämä tietyt suuret ajattelijat mielissään!

 

[Center#30]

Nyt on kimppakiva hetken suljettuna, mutta ei se sitä maailman tappiin ole.
Jos vaihtoehtona on nyt päästä ehdottomasti niihin yhteisharjoituksiin riskillä, että saa loppuelämäkseen jonkun keuhkovamman, niin olisiko kumminkin fiksumpaa pidättäytyä vielä hetki?

Kun on itse viettänyt lapsuutensa käpylehmän, kymmenen tikkua laudalla ja katutappeluiden parissa, niin olen sanaton sen edessä, jos nykylapsi ei voi harrastaa ilman hiilikuitua ja treeniryhmää. Tämä on vaihe, josta on mentävä läpi. Rajoitusten purkaminen nyt ei ole vaihtoehto, jos riskinä on tartuntojen leviäminen. Tiedän, ei mikään win-win tilanne, mutta tän hetken realiteetti se on.

Voitko tulla kertomaan näitä viisauksia myös näille harrastaville lapsille ja nuorille? Varmaan ymmärtävät sinua paremmin kuin meitä valmentajia tai muita aikuisia. Samalla voisit avata heille, miksi koulussa voivat olla normaalisti liikuntatunneilla saleissa yms., mutta illalla tulee kauhea korona ja aiheuttaa loppuelämän keuhkovamman. Tai osaisit varmaan myös vastata heille, miksi aikuiset voivat käydä baareissa iltaisin ja sieltä tuo hirveä korona ei heihin tartu?

 

[PatrickKane95]

Legendaarista settiä alkaa olemaan, lapset katutappelemaan kun salibandyssä tulee keuhkovamma

 

[jiihoo]

Eikä ole.
Kyseessä on influenssa. Täysin uudenlainen influenssa, jonka kaikkia toimintamekanismeja ei vielä tunneta. Kukaan ei pysty etukäteen takaamaan kenellekään, millaisilla oireilla itse kukin tartunnan saanut sairastuu. Skaala on oireettomasta mienlenterveysongelmien, sydän-, munuais- ja keuhkovammojen kautta kuolemaan. Koska kukaan ei pysty olemaan varma siitä, kuinka itse kukin tartunnan saanut tulee taudin sairastamaan, niin tervejärkiset välttää tartunnan saamista. Tämä taas johtaa siihen, että yhteiskunnan pyöriminen hidastuu, ja talous ajautuu taantumaan/lamaan, mikä tietää työttömyyttä ja velkaantumista.

Hallitus on päättänyt, että tartuntojen leviämistä koitetaan hidastaa mahdollisimman paljon, jottei terveydenhuolto ruuhkautuisi, ja riskiryhmät yritettäisiin suojata mahdollisuuksien mukaan, sekä talous pyörisi mahdollisimman normaalisti. Työkalupakki on aika kevyt, sillä niin kauan kun ei ole toimivaa rokotetta, ainut keino on välttää ihmisten kohtaamisia toistensa kanssa. Tämä on tasapainoilua talouden haittojen, ihmisten hyvinvoinnin ja viruksen sairastamisen kolmijalkajakkaralla, jossa helppoja ratkaisuja ei ole. Virus on nyt ollut maassa aika tarkkaan vuoden. Tuosta ajasta erilaisia rajoituksia on ollut kevään muutaman viikon lockdown ja lokakuusta jatkunut ajanjakso, jossa lähinnän kokoontumisia on rajoitettu, mutta nyt helpommin tarttuvaa muuntovirusta rajoittaakseen vastatoimia kiristetään. Ongelma ei ole yksin Suomen, vaan globaali ympäri maailman vaikuttava riesa, mutta täällä meillä onnistuttu pitämään ehkä vähiten yhteiskuntaa haittaavana. Kerros mulle, mikä vitun flunssa on aiheuttanut tälläistä vahinkoa aiemmin?

Taudin perusluonne on edelleen virusperäinen influenssa, jonka kaikkia riskejä ei tunneta.
Flunssa on viruksen aiheuttama nuhakuume, jonka hoitomuoto on kuuma mehu. Covid 19 on taas huomattavasti paskamaisempi tauti, jonka ennaltaehkäisyyn ainoa lääke on rokote, jota ei laajaan jakeluun vielä ole. Koronan luokittelu flunssaksi voi toimia sinulla terapialääkkeenä, mutta keneltä silloin taudin todellinen perusluonne on aivan hukassa?

Tähän on pakko tarttua ja viitata samalla eilisiin viesteihini koskien Covid 19 vaarallisuutta riskiryhmiin kuulumattomille, mistä toivoin laajempaa keskusteluja ja sen perusteella mahdollisia muutoksia strategiaan, kun riskiryhmät on rokotettu.

Onko siis todella niin, että Covid 19 on merkittävästi vaarallisempi kuin aikaisemmin kohtaamamme influenssat, (ei flunssa) perusterveille ihmisille, jota suurin osa kansasta edustaa? Pystyisitkö tarjoamaan tälle lähteitä? Kerrot, että Covid 19 on osin tuntematon, arvaamaton ja oireet vaihtelevat, mikä varmasti pitää paikkansa. Mutta kuinka paljon tätä voimakkaampaa ja oireiltaan hankalaa sairastamista lopulta esiintyy väestössä verrattuna muihin influenssiin. Tähän olisi kiinnostavaa saada vastauksia jostain, mutta tieto tuntuu olevan kiven alla. Luulisi kuitenkin tässä vuoden aikana kertyneen jo jonkinlainen otanta.

Alla on artikkeli syksyltä, jossa Mika Salminen puhuu sen puolesta, että Covid 19 on vaarallinen paljon pienemmälle osalle porukasta kuin alussa luultiin. Hän myös puhuu riskiryhmäläisten suojelusta, joten olettaa voisi, että tuo pieni porukka on pääosissa siis riskiryhmä.

THL:n Salminen: Korona ei ole niin vaarallinen kuin pelättiin – arvioi, kuinka kauan epidemia jatkuu

Koronan kokonaisvaikutus pitää arvioida uudelleen, sanoo Mika Salminen.

www.is.fi

 

[El Lude]

Legendaarista settiä alkaa olemaan, lapset katutappelemaan kun salibandyssä tulee keuhkovamma

Samaa tasoa kuin korona-ajan vertaamista talvi-, jatko- ja Lapinsotaan.

 

[Sistis]

En ymmärrä tätä "koska minua eivät rajoitukset haittaa, niin ei see saa haittaa teitäkään." -asenne. Se, että tuijottelee vaan omaa napaansa ei auta missään mitään. Oli sit rajoitusten puolella tai niitä vastaan.

Tämä on juuri näin. Ja vastaavasti "kun minä en pelkää tautia, niin et pelkää sinäkään"-asenne on ihan samanlainen. Me ihmiset olemme kuitenkin erilaisia, ja meillä kaikilla on omat syymme suhtautua asioihin niin kuin suhtaudumme.

Itse keskustelin ennen joulua vanhan kaverini kanssa. Totesimme, että onneksi tämä pandemia iski nyt kun olemme nelikymppisiä eikä 10-15 vuotta sitten. Nyt on elämäntilanne sellainen, että on paljon helpompi kestää. Mutta tuolloin nuorempana olisi ollut todella paljon hankalampaa.

Tuo korvaavan toiminnan keksiminen on periaatteessa ihan hyvä neuvo, mutta ei se auta läheskään kaikissa tilanteissa. Ja toisaalta se on niin itsestään selvä, että sen jatkuva kuuleminen ottaa varmasti päähän.

 

[Clubittaja]

Eniten minua hämmentää tämä ”jaksetaan ihan hetki vielä”. Millä perusteella siis jotain rajoituksia puretaan, ennen kuin kaikki on rokotettu? Saksassa alettu ja kovasti lobbaamaan minkäänlaisen rajoituksen purkua vastaan. Täällä saadaan ilmeisesti myöhään syksyllä aikuisväestö rokotettua, eli onko tämä nyt se ”pieni hetki”?

Lisäksi tuossa pelätään ilmeisesti lapsille tulevaa keuhkovammaa. Lapsillehan ei edes olla antamassa näitä tämän hetken rokotteita, eli massiivinen keuhkovamman riski on läsnä ties kuinka kauan.

 

[Sistis]

Samaa tasoa kuin korona-ajan vertaamista talvi-, jatko- ja Lapinsotaan.

Ei onneksi tarvitse tehdä sitä Suomessa. Toisaalta merkittävää on sekin, että Yhdysvalloissa koronaan on kuollut enemmän ihmisiä, kuin mitä maa menetti sotilaita toisessa maailmansodassa.

Onneksi täällä on selvitty hyvin.

 

[Harhasyöttö]

Tämä on juuri näin. Ja vastaavasti "kun minä en pelkää tautia, niin et pelkää sinäkään"-asenne on ihan samanlainen. Me ihmiset olemme kuitenkin erilaisia, ja meillä kaikilla on omat syymme suhtautua asioihin niin kuin suhtaudumme.

Näinpä, jos olisin riskiryhmäläinen, niin olisin tosi varovainen jo pelkästään kaupassa käydessäni ja varmasti pelkäisin tätä.

 

[Sistis]

Näinpä, jos olisin riskiryhmäläinen, niin olisin tosi varovainen jo pelkästään kaupassa käydessäni ja varmasti pelkäisin tätä.

Minä en edes ole riskiryhmäläinen, mutta kyllä minä haluan viimeiseen asti välttää sairastumista. Ei kiinnostaisi pätkääkään saada useiden kuukausien oireita vain sen takia, että joku oli päättänyt, etteivät rajoitukset ja suositukset enää koske häntä. Ei etenkään nyt, kun rokotteet ovat kuitenkin tulossa, vaikka soittamista ja huopaamista onkin ollut.

 

[Sonny Burnett]

Samaa tasoa kuin korona-ajan vertaamista talvi-, jatko- ja Lapinsotaan.

Näin puolitosissaan sanoisin että täällä Jatkoajassakin on nähtävissä stereotyyppejä miten eri ihmiset suhtautuvat uhkaavaan, pitkittyvään kriisiin jonka loppuajankohta ja lopputulos ei ole tiedossa.

Osa panikoi, osa menettää järkensä, osa vähättelee, pakenee vastuuta. Suurin osa kuitenkin tekee niinkuin käsketään jolla hommasta todennäköisimmin selvitään parhaiten.

En nyt viitsi tähän mitään nimimerkkejä heittää mutta kyllä tässäkin ketjussa olisi helppo heittää pari hahmoa Riitaojan rooliin.