Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Via Dolorosa]

Kiurulla taas tiedotustilaisuus menossa. "Nyt aloitetaan huonoilla uutisilla"

Onko tuo nyt koskaan aloittanut hyvillä uutisilla paasaustaan.

Ministerin virka kun aikoinaan (toivottavasti pian) päättyy, niin voisi aloittaa uuden aluevaltauksen valtakunnan virallisena ankeuttajana. Siihen hänet on luotu, ihan syntymäpaikasta saakka.

 

[topdog]

Nauratti eilen kun radiosta tuli ikean mainos. Joulubuffet taas täällä ja nyt pääsee herkuttelemaan buffettiin ja tietenkin turvallisesti. Lopuksi vielä slogan Ikea ihanaa olla kotona!

 

[Tadu]

Ministerin virka kun aikoinaan (toivottavasti pian) päättyy, niin voisi aloittaa uuden aluevaltauksen valtakunnan virallisena ankeuttajana. Siihen hänet on luotu, ihan syntymäpaikasta saakka.

Kyllä Kiurulle hyvin palkattu palkintovirka löytyy.

 

[jussi_j]

Kiurulla taas tiedotustilaisuus menossa. "Nyt aloitetaan huonoilla uutisilla"

Onko tuo nyt koskaan aloittanut hyvillä uutisilla paasaustaan.

En tiedä koska en ikinä ole ymmärtänyt kokonaisuutta mistä hän puhuu. Ymmärrän kyllä sanat, mutta toi työntää sellaista tajunnanvirtaa ettei noita kuule kuin erikoistapauksissa.

 

[iibor]

Tiedotustilaisuudessa painotettiin, että "tähän tautiin voi Suomessakin, ihan oikeasti, kuolla".

 

[Pottakameli]

Tiedotustilaisuudessa painotettiin, että "tähän tautiin voi Suomessakin, ihan oikeasti, kuolla".

Mutta ei saa kuolla kuitenkaan.

Kiuru olisi kyllä ultimaattisen raskas työyhteisön jäsen...Tai siltä hän kovasti vaikuttaa.

 

[Lugu63]

Tiedotustilaisuudessa painotettiin, että "tähän tautiin voi Suomessakin, ihan oikeasti, kuolla".

Ja "alueilla lisättävä nopeasti ja voimakkaasti tehokkaita rajoituksia"

Mitäs sitten suljettaisiin?

Ensin laitetaan Suomi kiinni ja huudetaan 2-3 viikon vaikutusaikaa. "Tulokset näkyvät viikkojen kuluessa."

Pari päivää menee niin vaaditaan lisää rajoituksia, kun luvut ei laske.

 

[Snoppen]

Noin 540 uutta tapausta tulossa rekisteriin tänään. Viime viikolla tuli 496, josta puuttui 70 joka tuli sitten perjantaina. Voisiko olla että tapaukset on laskussa? Onko @Sistis pystynyt vetämään johtopäätöksiä mihin suuntaan ollaan menossa?

 

[K.A.H]

Musta tuntuu, että joka päivä on tiedotustilaisuus jossa kerrotaan nämä samat asiat:
- Epidemiatilanne heikentynyt
- Lisää rajoituksia tarvitaan

Olisko tehokkaampaa tiedottaa vain silloin, kun on oikeasti jotain uutta asiaa. Mikään ei kuitenkaan ole muuttunut noin viikkoon-kahteen.

 

[Orvo Muusi]

Olisko tehokkaampaa tiedottaa vain silloin, kun on oikeasti jotain uutta asiaa. Mikään ei kuitenkaan ole muuttunut noin viikkoon-kahteen.

Olisi. Huomattavasti tehokkaampaa. Ja joku muu laittaa puhumaan ku Kiuru.

 

[DAF]

Rokoteasiaan on todettava, ettei avaushetki ole olennainen, vaan riittävän suojatason saavuttamisen hetki.

Nyt vain vaikuttaa siltä, että "Suomi ei tee omaa hankintaa, koska se on työlästä", "kuka nyt jouluna rokottaisi", "kestää useita viikkoja kotimaan prosessissa", "kunnat vastaavat projektista" jne. lausunnot vievät ajattelua siihen, että meillä ei STM ole todellakaan tehnyt oma-aloitteisesti prosessille tai hankinnoille mitään, vaan luottaa EU:n yhteishankintoihin samalla kun jopa Ruotsi ilmeisesti on toiminut itsekkäämmin.

Tämä on vähän heikko paikka altruismiin millekään valtiolle, jos rajoituksista halutaan lievempään tilanteeseen, kun ne rajoitukset maksavat per päivä varsin paljon. Olisi helpompaa todeta, että "rokotukset alkavat 15.1." tms., kuin tämä nohynekilainen "sitten kun on valmista"-linja - vaikka se sitten kun on valmista voisi lyhyellä aikavälillä tuottaa nopeammankin aloituksen. Viestintä kusee edelleen todella pahasti THL:lla ja STM:lla.

Vaikka ministeri Kiuru on asemansa osannut pelata hyvin ja on aika teflonia, tämä voi olla se asia joka katkaisee kamelin selän - nimenomaan jos Suomi onnistuu rokotusprosessissa lähialueita (lähinnä muut Pohjoismaat) heikommin. Eivät sinänsä tartuntojen määrät.

 

[Sistis]

Noin 540 uutta tapausta tulossa rekisteriin tänään. Viime viikolla tuli 496, josta puuttui 70 joka tuli sitten perjantaina. Voisiko olla että tapaukset on laskussa? Onko @Sistis pystynyt vetämään johtopäätöksiä mihin suuntaan ollaan menossa?

En pysty mitään varmaa vielä sanomaan, mutta puhtaasti tilastoonkirjaamispäivän mukaan katsottuna viikkotason keskiarvo kasvaa edelleen, joskin hitaammin. Tuo voi kieliä huipun lähestymisestä, ja kun nuo tiukemmat rajoitukset toivottavasti alkavat tehota, käännytään pikaisesti laskuun.

Kahden viikon kasvulukemissa ei vielä juurikaan näy hidastumista, mutta se alkaa ehkä muutaman päivän sisään, kun vertailukohtana alkaa olla jo näitä 400+ -päiviä.

Maakuntien tietoja ei vielä ole päivitetty. Eilisten tietojen perusteella Uusimaa on nyt ainakin tämän yhden huipun ohittanut, ja kasvu tulee tällä hetkellä muista maakunnista.

 

[Individual]

Jotenkin pelottaa, että minkälaiset byrokratian, poliittisen pelin, vastuun väistelyn ja irtopisteiden keräämisen orgiat tästä käynnistyy, kun ihmisille pitäisi saada piikki käteen. Siihen kylkeen vielä hieman heikkoa osaamista hankintapuolella vrt. maskit ja muuta sekoilua, niin soppa on valmis kuorutettuna annoksella rokotevastaisuutta ja mielien kiihottamista somessa. Bileet!!! Tai sitten kaikkien yllätykseksi homma sujuukin ihan smoothisti.

 

[Aamuetana]

En pysty mitään varmaa vielä sanomaan, mutta puhtaasti tilastoonkirjaamispäivän mukaan katsottuna viikkotason keskiarvo kasvaa edelleen, joskin hitaammin. Tuo voi kieliä huipun lähestymisestä, ja kun nuo tiukemmat rajoitukset toivottavasti alkavat tehota, käännytään pikaisesti laskuun.

Kahden viikon kasvulukemissa ei vielä juurikaan näy hidastumista, mutta se alkaa ehkä muutaman päivän sisään, kun vertailukohtana alkaa olla jo näitä 400+ -päiviä.

Maakuntien tietoja ei vielä ole päivitetty. Eilisten tietojen perusteella Uusimaa on nyt ainakin tämän yhden huipun ohittanut, ja kasvu tulee tällä hetkellä muista maakunnista.

En oikein ymmärrä kun puhutaan huipun tai piikin lähestymisestä tai saavuttamisesta. Tartuntahuippuhan saadaan keinotekoisesti alas (rajoitukset), mutta heti kun niitä höllätään, niin tartunnat lähtevät jälleen nousuun.

Pointtini siis on, että tartuntahuippuja on yhtä paljon kun rajoituksia muokataan. Eli niistä ei kannata juuri mitään muita johtopäätöksiä tehdä kuin se, että rajoitukset toimii/ei toimi.

 

[PetriVaris]

Hoitaako noi ministerit enää mitään muita asioita kuin pelkkää koronainfoa?

 

[jussi_j]

Hoitaako noi ministerit enää mitään muita asioita kuin pelkkää koronainfoa?

Sopii ne keskenään kuka käy pankkiautomaatilla ja kuka jakaa rahat.

 

[Snoppen]

Pointtini siis on, että tartuntahuippuja on yhtä paljon kun rajoituksia muokataan. Eli niistä ei kannata juuri mitään muita johtopäätöksiä tehdä kuin se, että rajoitukset toimii/ei toimi

Mitä muuta näistä voisi vetää? Minusta on varsin tärkeää seurata näitä trendejä niin voi päätellä milloin kannattaa rajoittaa, ja yhtä tärkeää milloin voi rajoittaa vähemmän.

Se tässä on ollut ongelmana minun mielestä kun ihmiset tuntuu elävän siinä käsityksessä että tässä pandemiassa pitäisi elää sellaisessa kaikki tai ei mitään yhteiskunnassa. Tartunnat pitäisi hävittää kokonaan (mikä on mahdotonta) tai sitten antaa taudin levitä vapaasti. Nyt pitäisi ihmisten ymmärtää että jojoillaan nyt siihen asti kunnes saadaan porukka rokotettua. Tämän ymmärtäminen olisi varmasti myös mielenterveydellisesti paras ratkaisu. Koska huomaa esim keskustelupalstoilta että suurimmat kärsijät mielenterveyspuolella on just nämä ääripäät. Katkeraa porukkaa voisi olla ehkä paras tapa kuvailla niitä.

 

[fat of the land]

Pitäisiköhän täällä ihmisten päästä jotenkin yli Krista Kiurusta?
Käytös muistuttaa portugalilaisen jalkapallopelaajan maassa kierimistä ja järkyttävää filmausta. Ongelma on siinä, että pallo tuli munille jo viime kaudella.

Kiviä taskuun, maski naamalle ja takas peliin.

 

[Sistis]

En oikein ymmärrä kun puhutaan huipun tai piikin lähestymisestä tai saavuttamisesta. Tartuntahuippuhan saadaan keinotekoisesti alas (rajoitukset), mutta heti kun niitä höllätään, niin tartunnat lähtevät jälleen nousuun.

Pointtini siis on, että tartuntahuippuja on yhtä paljon kun rajoituksia muokataan. Eli niistä ei kannata juuri mitään muita johtopäätöksiä tehdä kuin se, että rajoitukset toimii/ei toimi.

Niistä pystyy tekemään huomattavasti enemmänkin johtopäätöksiä. Esimerkiksi sen, että onko epidemia saavuttanut niin turvallisen tason, että rajoituksia voidaan hallitusti purkaa. Turvallisella tasolla pieni tartuntojen kasvukaan ei ole iso ongelma, koska silloin kestää varsin kauan se, että saavutetaan taso, jossa kasvu tuo ongelmia. Kasvu on suhteellista, joten pienellä tartuntamäärällä sama kasvu tuo absoluuttisesti vähemmän uusia sairaita kuin suurella tattuntamäärällä. Ja juuri tuo absoluuttinen luku on se, mikä on tärkeä esimerkiksi terveydenhuollon kapasiteetin kannalta.

Toisekseen huippu ja sen lähestyminen, ohitus, ja tartuntojen putoamusvauhti huippuun nähden kertovat siitä, ovatko rajoitukset riittävällä tasolla.

 

[heketsu88]

Suomen uudet ilmoitetut 540 koronatartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 308
Helsinki 175
Espoo 44
Vantaa 49
Järvenpää 2
Kirkkonummi 4
Nurmijärvi 8
Hyvinkää 1
Kerava 5
Porvoo 1
Tuusula 5
Sipoo 2
Lohja 1
Kauniainen 1
Mäntsälä 3
Siuntio 1
Pornainen 2
Karkkila 1
Lapinjärvi 3

Varsinais-Suomi 48
Turku 31
Salo 3
Kaarina 3
Lieto 2
Masku 3
Naantali 1
Parainen 1
Uusikaupunki 1
Mynämäki 1
Paimio 2

Pirkanmaa 19
Tampere 9
Lempäälä 2
Ylöjärvi 1
Pirkkala 3
Parkano 2
Valkeakoski 1
Vesilahti 1

Vaasa (alue) 1
Vaasa 1

Pohjois-Pohjanmaa 36
Oulu 24
Kempele 3
Ylivieska 2
Raahe 1
Nivala 3
Kalajoki 1
ei kuntatietoja 2

Etelä-Pohjanmaa 5
Seinäjoki 2
Kauhava 1
Lapua 2

Keski-Pohjanmaa 3
Kaustinen 3

Keski-Suomi 9
Jyväskylä 7
Muurame 1
Uurainen 1

Kanta-Häme 8
Hämeenlinna 5
Riihimäki 2
Hausjärvi 1

Päijät-Häme 41
Lahti 31
Hollola 4
Orimattila 1
Heinola 1
Iitti 2
Sysmä 1
ei kuntatietoja 1

Pohjois-Savo 5
Kuopio 2
Varkaus 3

Etelä-Savo 10
Mikkeli 2
Pieksämäki 5
Kangasniemi 2
Juva 1

Kymenlaakso 13
Kouvola 4
Kotka 5
Hamina 3
ei kuntatietoja 1

Lappi 6
Rovaniemi 5
ei kuntatietoja 1

Länsi-Pohja 1
Tornio 1

Satakunta 17
Karvia 12
Honkajoki 2
Eura 1
ei kuntatietoja 2

Pohjois-Karjala 6
Lieksa 4
Tohmajärvi 2

Etelä-Karjala 2
Lappeenranta 2

Kainuu 2
Kajaani 1
ei kuntatietoja 1

 

[DAF]

En pysty mitään varmaa vielä sanomaan, mutta puhtaasti tilastoonkirjaamispäivän mukaan katsottuna viikkotason keskiarvo kasvaa edelleen, joskin hitaammin. Tuo voi kieliä huipun lähestymisestä, ja kun nuo tiukemmat rajoitukset toivottavasti alkavat tehota, käännytään pikaisesti laskuun.

Kahden viikon kasvulukemissa ei vielä juurikaan näy hidastumista, mutta se alkaa ehkä muutaman päivän sisään, kun vertailukohtana alkaa olla jo näitä 400+ -päiviä.

Maakuntien tietoja ei vielä ole päivitetty. Eilisten tietojen perusteella Uusimaa on nyt ainakin tämän yhden huipun ohittanut, ja kasvu tulee tällä hetkellä muista maakunnista.

Muutaman päivän 7 vrk keskiarvolla HUS on hyvin tasaantuneessa vaiheessa, tänään oli lievää laskua, eilen lievää nousua. Käytännössä rajoitukset jne. katkaisseet kasvun, muttei vielä selvää laskua. Päijät-Hämeen ja Keski-Suomen kasvut dramaattisimmat (noin seitsenkertaiseksi), samoin Pirkanmaa, Pohjois-Pohjanmaa, Pohjois-Karjala ja Satakunta moninkertaistuneet. Noista tosin sitten absonumeroina korkealla lähinnä Pohjois-Pohjanmaa ja Päijät-Häme. Mutta noista se kasvu lähinnä on tullut.

 

[Lert]

Pitäisiköhän täällä ihmisten päästä jotenkin yli Krista Kiurusta?
Käytös muistuttaa portugalilaisen jalkapallopelaajan maassa kierimistä ja järkyttävää filmausta. Ongelma on siinä, että pallo tuli munille jo viime kaudella.

Kiviä taskuun, maski naamalle ja takas peliin.

Pääasiassa tuo on kai huumorilla heitettyä läppää täällä.

Jos tuota naista vakavalla naamalla seuraisi läpi nämä ajat niin itse ainakin olisin kohta mielenterveyspotilaana.

 

[Sistis]

Muutaman päivän 7 vrk keskiarvolla HUS on hyvin tasaantuneessa vaiheessa, tänään oli lievää laskua, eilen lievää nousua. Käytännössä rajoitukset jne. katkaisseet kasvun, muttei vielä selvää laskua. Päijät-Hämeen ja Keski-Suomen kasvut dramaattisimmat (noin seitsenkertaiseksi), samoin Pirkanmaa, Pohjois-Pohjanmaa, Pohjois-Karjala ja Satakunta moninkertaistuneet. Noista tosin sitten absonumeroina korkealla lähinnä Pohjois-Pohjanmaa ja Päijät-Häme. Mutta noista se kasvu lähinnä on tullut.

Näin se on ollut. Pääkaupunkiseudun kohdalla en edes tiedä, että voivatko rajoitukset vielä juurikaan näkyä tässä. Enemmän epäilen, että osa ihmisistä on tehnyt vähän muutoksia käyttäytymiseensä, ja se olisi vaikuttanut tähän, tai sitten tunnistetut ryppäät on saatu kuriin, ja niistä ei tule enää kasvua.

Rajoitukset sitten toivottavasti painavat nuo tartunnat selkeästi alemmas. Muualla maassa oli myös joissain paikoissa jo tasaantumista. Pirkanmaalla kasvu on niin ikään taittumassa.

 

[-Kantor-]

Näin se on ollut. Pääkaupunkiseudun kohdalla en edes tiedä, että voivatko rajoitukset vielä juurikaan näkyä tässä. Enemmän epäilen, että osa ihmisistä on tehnyt vähän muutoksia käyttäytymiseensä, ja se olisi vaikuttanut tähän, tai sitten tunnistetut ryppäät on saatu kuriin, ja niistä ei tule enää kasvua.

Rajoitukset sitten toivottavasti painavat nuo tartunnat selkeästi alemmas. Muualla maassa oli myös joissain paikoissa jo tasaantumista. Pirkanmaalla kasvu on niin ikään taittumassa.

Olisiko rajoitusten vaikutus nähtävissä ~viikon päästä? Itsellänikin on sellainen kutina, että tuo tämänhetkinen tasaantuminen johtuu enemmänkin siitä, että korkeammat lukemat ovat saaneet ihmiset varovaisemmiksi jo ennen rajoituksia.

 

[DAF]

Näin se on ollut. Pääkaupunkiseudun kohdalla en edes tiedä, että voivatko rajoitukset vielä juurikaan näkyä tässä. Enemmän epäilen, että osa ihmisistä on tehnyt vähän muutoksia käyttäytymiseensä, ja se olisi vaikuttanut tähän, tai sitten tunnistetut ryppäät on saatu kuriin, ja niistä ei tule enää kasvua.

Rajoitukset sitten toivottavasti painavat nuo tartunnat selkeästi alemmas. Muualla maassa oli myös joissain paikoissa jo tasaantumista. Pirkanmaalla kasvu on niin ikään taittumassa.

No se rajoituskuvio on faktisesti jo viime viikon alusta juuri niin, että vaikka esimerkiksi julkiset tilat menivät bänniin tästä maanantaista ja tiettyjä harrastuksia vähennettiin viime viikon keskiviikosta, kyllä liikkuminen jo sen puheen perusteella rajoittui.

Voi olla, että "pakollisempi" muutos näkyy vasta tässä viikossa, mutta de facto rajoitukset tulivat voimaan jo viime viikolla. Näkyi muutoksena katukuvassa jo viime viikon alkupuolella.