Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

[MEDIA=twitter]1321093287227330565[/MEDIA]

Suomessa viisi prosenttia ihmisistä kokee rajoitukset hankaliksi. Muissa Euroopan maissa lukema on 30 - 60 %.

 

[Individual]

Nyt paljon puhutaan, toki viisaiden analyytikoiden ja tulevaisuuden ennustajien toimesta, että maailma siirtyy/ on siirtynyt uuteen normaaliin, eikä paluuta entiseen enää ole. Ja vaikka rokote löytyisikin ja korona "taantuisi" kausi-influenssan tasolle, niin ihmisten käyttäytyminen on muuttunut pysyvästi. Ennustetaan jopa sitä, että matkustaminen vähenisi, maailma astuisi etätoimistojen aikaan ja esim. yleisötapahtumiin nyt liitetty varovaisuus jatkuisi. Minä itse kun olen sitä mieltä, että näin ei kävisi. Jos tämä tauti saadaan edes jotenkin aisoihin, niin tämä tulee olemaan sitä "juhannuksena tälle jo nauretaan"-osastoa ja orgiat jatkuu entiseen malliin. Vai onko kyseessä taholtani ajatusharha, johon suurimpana syynä luontaisen tyhmyyden lisäksi on em. Suomen helvetin hyvä koronatilanne? Näkökulmia?

 

[Tumbenson]

On Suomessa kyllä luvut yllättävän alhaisena pysyneet. Täällä Puolassa viime viikon aikana luvut alkaneet hiljalleen tosi huonoon suuntaan liikkua: tänään liki 19k uutta tartuntaa (kauan pysyivät muutamassa tuhannessa per pv). Ihan Tsekkitasolla ei olla vielä, onhan sen väkimäärä n. neljäsosa Puolan vastaavasta.

Tartuntaluvut täällä ovat kanssa kaukana totuudesta, sillä taudin omahoitoon myös on annettu iso vastuu (ja omakohtaisen kokemukseni perusteella monet ei vaivaudu testiin vaan kotihoitavat itseään, mikä on ok). Toisaalta esim. karanteenin pituudesta oireiden ilmestymisen jälkeen on yllättävän ristiriitaisia näkemyksiä (lääkärien ohjastuksesta lähtien) , mikä ei vakuuta. Tämä on kyllä yllättävän perseestä, kun ei itsekään oikeen tiedä missä vaiheessa on taas vastuullista nähdä ystäviä, koska osa ystäväpiiriltä on kokonaan välttynyt taudilta.

Yhtä lailla nuorison protestit Laki & oikeus puoluetta vastaan (sanoisin, että tuhansia kadulla joka päivä, mitättömillä turvaväleillä) Puolan aborttilakiuudistuksesta kiihdyttävät tartuntoja (näkyvät varmasti viikon - parin viiveellä). Hyvään aikaan kyllä perustuslakimuutos laitettiin käytäntöön. Perjantaina näköjään Varsovassa on suurin mielenosoitus tiedossa, ja tästä päivästä lähtien armeijan pitäisi olla valvomassa turvavälejä kadulla, niin näkeepä sitten, kuinka tarkasti oikeasti valvovat. Nyt omalta parvekkeelta katsottuna poliiseja ei ainakaan kiinnosta yhtään vaikka kaikki sumpussa olisikin. Mitä itse protestien oikeudenmukaisuuteen, niin kyllähän nuoriso on täällä aika raivoissaan ja täysin kyllästyneitä katoliseen ja konservatiiviseen Puolaan ja sen oikeusjärjestelmään.

Itse nyt tässä myös poden koronaa, oireet eivät ole kuitenkaan pahat (haju- ja makuaisti meni tänään), ja altistumisesta on jo yli viikko, niin näkee kasvaako oireiden kirjo vielä enempi. Selkäsärky se ärsyttävin oli oikeastaan, mikä ei enää vaivaa. Nyt vain nuhaa ja aistien puuttumista. Toivon, että pahempia hengitystieoireita ei tulisi.

 

[Hagi]

Venäjä päätti antaa koronan levitä: tiukkojen rajoitusten pelätään suututtavan kansalaisia ja syövän Putinin suosiota

Koronan toinen aalto voi olla jopa kymmenkertainen kevääseen verrattuna, asiantuntijat varoittavat.

suomenkuvalehti.fi

"MOSKOVASSA sairaalapaikat riittävät vielä toistaiseksi, mutta monilla alueilla sairaalat ovat pian täynnä. Venäjän terveysviranomaisten mukaan noin 90 prosenttia koronapotilaille varatuista sairaalavuoteista on jo käytössä.

Venäjältä on raportoitu viime päivinä pitkistä ambulanssijonoista sairaaloihin. Jonojen kerrotaan johtuvan koronapotilaista. Potilaat ovat saaneet odottaa myös ambulanssin saapumista kodeissaan välillä jopa seuraavan vuorokauden puolelle.

Lääkärin vastaanotolle pääsystäkään ei ole välttämättä hyötyä. Ainoastaan henkeä uhkaavasta keuhkojen vajaatoiminnasta kärsivät otetaan sairaalaan hoidettaviksi jos hoitokapasiteetti on tiukilla "

 

[Snoppen]

Nyt paljon puhutaan, toki viisaiden analyytikoiden ja tulevaisuuden ennustajien toimesta, että maailma siirtyy/ on siirtynyt uuteen normaaliin, eikä paluuta entiseen enää ole. Ja vaikka rokote löytyisikin ja korona "taantuisi" kausi-influenssan tasolle, niin ihmisten käyttäytyminen on muuttunut pysyvästi. Ennustetaan jopa sitä, että matkustaminen vähenisi, maailma astuisi etätoimistojen aikaan ja esim. yleisötapahtumiin nyt liitetty varovaisuus jatkuisi. Minä itse kun olen sitä mieltä, että näin ei kävisi. Jos tämä tauti saadaan edes jotenkin aisoihin, niin tämä tulee olemaan sitä "juhannuksena tälle jo nauretaan"-osastoa ja orgiat jatkuu entiseen malliin. Vai onko kyseessä taholtani ajatusharha, johon suurimpana syynä luontaisen tyhmyyden lisäksi on em. Suomen helvetin hyvä koronatilanne? Näkökulmia?

Itse uskon että vanhaan palataan hyvin nopeasti. Töissä puhutaan usein mitä kaikkea tehdään sitten kun tämä joskus loppuu.

Itse meinaan nuolla ovenkahvoja ja tehdä vähintään kaksi ulkomaanmatkaa heti kun siihen pystyy. Jotenkin tuntuu siltä moni muu suunnittelee samaa.

Etätyöt etc kasvaa vanhaan verrattuna, näin uskon. Mutta ihmisten käyttäytyminen vapaalla ei.

Itse en ole kokenut rajoituksia mitenkään rasittavana. Koen ne jopa helpottavina kun ei tarvi omista läheisistä olla niin huolissaan.

 

[Walrus21]

Suomessa viisi prosenttia ihmisistä kokee rajoitukset hankaliksi. Muissa Euroopan maissa lukema on 30 - 60 %.

Miksipä kokisi, kun elämä rullaa lähes normaalisti eteenpäin. Muualla Euroopassa sen sijaan on jo aika rajuja lockdowneja päällä.

Arjen kokemuksia ja em. tilastoja peilaten onkin huvittava lukea täältä ja muualta analyyseja, joiden mukaan terveys- ja hyvinvointiongelmat "räjähtävät käsiin". Ja kaikki tietysti hallituksen vika, kuinkas muutenkaan.

 

[Rontti]

Itse uskon että vanhaan palataan hyvin nopeasti. Töissä puhutaan usein mitä kaikkea tehdään sitten kun tämä joskus loppuu.

Just tuossa rouvalle sanoin, että samoin tein varataan pitkät reissut mahdollisimman pitkälle jahka vouhotus loppuu.

 

[Cobol]

Suomessa pyyhitään toistaiseksi persettä koronalla. Me ollaan oikeasti onnistuttu hyvin. En vain voi ymmärtää miksi ei voida olla tästä tyytyväisiä.

Jonkin verran olen tätä ketjua seurannut ja myös tähän kirjoittanut. Eihän täällä ole mitenkään sellainen meno, että ei olla tyytyväisiä. Päinvastoin. Somessa ihan sama, valtaosa on tyytyväisiä suhteessa tilanteeseen. Koronan osalta oppositiokin on tyytyväinen hallituksen toimiin, vaikka talouden osalta onkin erilainen näkemys jatkohoidon jälkeen.

Onko niin, että tyytymättömyys on enemmän kuvittelua kuin faktaa?

 

[Kaspo]

On muuten tosi kovia lukemia Tšekissä, yli 30 kertaa enemmän todettuja tartuntoja tulee päivässä kuin Suomessa väkilukuun suhteutettuna.

Aika täsmälleen samaa vauhtia menevät nyt Belgian kanssa, yli 1100 uutta tartuntatapausta päivässä miljoonaa asukasta kohti (7. päivän liukuva keskiarvo).

Linkataan vielä uudestaan tämä FT:n työkalu joka on tainnut olla useammankin kerran tässä ketjussa. Minusta hyvä ja havainnollistava seurantatyökalu. Varsinkin kun piilottaa näkyvistä maat/alueet, joita ei ole valinnut.

 

[Pete vaan]

No ei toimi hyvin jäljitys ei. Sain tunti sitten puhelun että poikani on altistunut syyslomalla 19-21.10 koronavirukselle. Ja nyt hänet määrättiin karanteeniin.
Siis seitsemän päivää altistumisen jälkeen.
No on sitten to ja pe pois koulusta mutta jos poika olis tuon oikeesti saanut niin eikös olisi todennäköistä että olisi jo sairastanut tai ainakin levittänyt kouluun harrastukseen ym...
Ei tän näin pitäis mennä.

 

[Sistis]

Espanjantaudin kohdalla laumasuoja saavutettiin, kun kolmannes maapallon väestöstä oli sen saanut, COVID-19 on tarttunut noin puoleen prosenttiin.

(Time, Oct 19/2020)

Jep. Tosin todellinen tautitapausten määrä on varmasti moninkertainen. Keväällä Eurooppa oli alidiagnosoitu ja en usko, että vaikkapa Afrikan, Intian ja Etelä-Amerikan suunnalla on saatu tilastoihin kuin murto-osa todellisista tapauksista. Jos joku varovainen arvio on esitettävä, niin olisiko todellisia tapauksia 10-20 -kertainen määrä? Silti ollaan vielä pahasti jäljessä noista tasoista, joissa edes osittainen laumasuoja alkaisi hidastaa taudin leviämistä.

Täällähän esitettiin arvio, että Ruotsissa olisi kohtapuoleen kolmannes väestöstä saanut koronatartunnan (vai käytettiinkö termiä "ollut koronan kotiteltavana"?), ja siinä vaiheessa alkaisi tauti rajoittaa itseään.

No, en uskonut silloin tuota. Enkä usko nytkään. Ruotsissa oli juuri isoin päiväkohtainen tartuntamäärä, joten aika kaukaiselta tuntuu, että taudin leviäminen olisi hidastumassa.

 

[Snoppen]

Onko niin, että tyytymättömyys on enemmän kuvittelua kuin faktaa?

Voi hyvinkin olla että olet oikeassa. Välillä sorrun siihen että huomioin vain näitä negatiivisiä ajatuksia.

Iski illalla tällainen pieni angsti päälle. Parempi mennä nukkumaan. Jospa huomenna jaksaa taas keskittyä näihin hyviin juttuihin. (hymiö)

 

[Sistis]

Onko niin, että tyytymättömyys on enemmän kuvittelua kuin faktaa?

Pitkälti näin. Meillä taitaa olla niin hyvä tilanne, että osa meistä (tunnustan) on tyytymätön siitä, että meillä ei ole riittävän tiukkoja rajoituksia. Osa on taas tyytymätön siitä, että meidän lievät rajoitukset ovat liian tiukkoja. Eli tyytymättömyys kohdistuu tautitilanteen sijaan sen torjumiseen - ja tämä siksi, että tautitilanne on olosuhteisiin nähden helvetin hyvä.

Varmaan voisi sanoa, että kaikki ovat yhtä mieltä päämääristä, mutta keinoista sinne pääsemiseen saattaa olla erilaisia näkemyksiä.

 

[Niilo]

Miten muuten tauti pystyi leviämään muutamassa kuukaudessa ympäri maapalloa vuosina 1918-1920? Matkustajalentokoneista ollut tietoakaan saati sitten turismista.

Tätä olen kanssa funtsinut, mutta veli @Individual tuossa jo antoikin ihan pätevän vastauksen.
Hyvin tuo tauti kyllä Suomessakin satoa niitti, kun jossain oli mainintaa et 25.000 ois täällä kuollut...

Aika alhainen on kyllä edelleen Suomessa toi Korona kuolleisuus edelleen...

Onko viime aikoina ollut mainintaa mikä on nykyisten sairaalassa olevien keski-ikä

 

[topdog]

No ei toimi hyvin jäljitys ei. Sain tunti sitten puhelun että poikani on altistunut syyslomalla 19-21.10 koronavirukselle. Ja nyt hänet määrättiin karanteeniin.
Siis seitsemän päivää altistumisen jälkeen.
No on sitten to ja pe pois koulusta mutta jos poika olis tuon oikeesti saanut niin eikös olisi todennäköistä että olisi jo sairastanut tai ainakin levittänyt kouluun harrastukseen ym...
Ei tän näin pitäis mennä.

samaa kertoi säbäjengin yhden pelaajan isä. 6 päivää altistuksesta tuli ilmoitus ja kun ilmoitus tuli oli treeneissä pelaamassa.

 

[BitterX]

Pitkäaikaista oireista toinenkin ihan asiasisältöinen artikkeli YLE:llä. Tuolla selvitetään varsin kansantajuisesti, että miksi kotonavirusta ei voi verrata hengitystieinfektioon. Tässä lisäinfoa nimimerkeille @Myyrä ja @BitterX.

Hulluksi leimaamista, vähättelyä, tukien menetyksiä: pitkä korona voi viedä työkyvyn perusterveeltä ja potilaat vaativat nyt tiedotusta

Suomessa voi olla jo tuhansia potilaita, joiden kuukausien oireilu johtuu koronasta. Toisen aallon sairastajia ei ole laskettu lukuun.

yle.fi

Pieni disclaimer tähän väliin. Myös Tesla-Joni esiintyy artikkelissa, mutta vasta loppupuolella. Jos tuo närkästyttää, niin artikkelin lukemisen voi lopettaa siinä kohtaa kun miehen nimi tulee vastaan. Tärkein sisältö tulee mielestäni ennen sitä. Siellä mm. kovakuntoinen 25-vuotias mieshenkilö kertoo sydänoireistaan

Kiitos tägäyksestä. Lievästi sydänvikaisena on juuri sydämen toiminta lähellä sydäntä ;-)

Nostaisin tässä pikaisesti puhelimella näpytellessä esiin sen, että juuri tuommoinen oireilu voisi periaatteessa olla seuraavanlaisen ketjun tulos:

Hengitystieinfektio -> vaikea sydänlihastulehdus -> sydämen jonkinasteinen vajaatoiminta

Sydänlihastulehduksen voi aiheuttaa esim. korona, influenssa tai adenovirus suoraan tai välillisesti.

Erityisesti tässä casessa mietityttää kuitenkin se, ettei henkilö ole pumppututkimukseen päässyt. Voisin arvella, että EKG ja verikokeet on otettu, ja niiden perusteella ei ole nähty ultraa ja / tai CMR:ää kiireisenä. Ja jos normaalin EKG:n lisäksi tuntemukset henkilöllä eivät ole vastanneet tyypillisiä sydänperäisiä oireita, lääkärit ovat tulkinneet pumpun itsessään terveeksi. Sydän kun harvoin oireilee rasituksessa suoranaisena kipuna, vaan ennemmin hengenahdistuksena ja rytmihäiriöinä. Rintakivut itse asiassa huomattavasti useammin ovat tuki- ja liikuntaelimien tulehduksien seurauksia (jotka nekin toki voivat johtua alunperin koronasta tai jostakin muusta viruksesta).

Oma kokemukseni on kyllä se, että jos lääkäreillä on oikeasti syy epäillä sydänsairautta, homma etenee kyllä vähän pirun nopeasti. Oli sen tausta sitten mikä tahansa.

Ja edelleenkään en tietenkään kiistä pitkittyneen koronan olemassaoloa tai vähättele sitä. Oireilu lienee useimmiten keuhkojen tilapäisten vaurioiden aiheuttamaa hengenahdistusta mahdollisesti vähäisessäkin rasituksessa. Lisäksi sydänlihastulehdus lienee - kuten useiden muidenkin tautien kanssa - varsin yleinen seuraus, ja se taas on osittain arvaamaton parantumisnopeudeltaan. Myös muut pitkittyneet tulehdustilat (esim. mainitsemani lihasten, luiden ja rustojen tulehdukset) ovat kaikki tuon artikkelinkin tietojen perusteella mahdollisia jälkitauteja, mutta ei nekään mitenkään ainutlaatuisia, koska jotkut muutkin taudinaiheuttajat voivat flunssan ohella niitäkin aiheuttaa.

Vaikka koronalla voikin olla poikkeuksellisen kirjava paletti mahdollisia jälkiseurauksia, ei näissä siltikään ole mitään mystistä tai ihmeellistä. Täällä kiertää kovin paljon viruksia, joilla voi olla myös mitä erikoisempia seurauksia. Eri viruksilla erilaisia.

 

[Iisoppi]

Kyllä tämä korona on jännä. Hyvin tuntemani ihminen kuoli... syytä ei aluksi tiedetty. Kun ihmisen kuolema kerrottiin läheisille niin ensimmäinen kommentti lääkäriltä oli ettei se korona ollut. Samaa sanoi sairaanhoitaja kun kuolemasta kertoi (ennen lääkäriä). Korona oli tutkittu useamman kerran. Johonkin hän kuoli mutta tärkeintä oli ettei se ollut korona. Lopulta kuolinsyy oli sisäinen verenvuoto... Ehkä se olisi tajuttu ajoissa jos ei olisi juututtu siihen koronaan (jota ei siis testeissä löydetty). Tai ehkä ei... Koronatestiin meni kun oli väsynyt. Kukaan ei vain tajunnut että hän oli oikeasti oli sairas.

 

[Ujcik#11]

Oireet ovat oikeastaan hyvin samat kuin Angiinassa.
Ainakaan vielä ei ole mitään hengenahdistuksia, silmät on herkät ja päätä särkee.
Toki tietynlainen paniikki iskee, että jos tässä nyt joutuu enemmän ongelmiin.

Kuume välillä laskee ihan kokonaan ja sen jälkeen se nousee.
Yksi mistä en ole lukenut, on nivelten särky.

Toki puristava olo on hieman, mutta se on osaaltaan myös panikointia.
Nyt on päivä nro 4 menossa. Eiköhän se tästä

 

[Sistis]

Oireet ovat oikeastaan hyvin samat kuin Angiinassa.
Ainakaan vielä ei ole mitään hengenahdistuksia, silmät on herkät ja päätä särkee.
Toki tietynlainen paniikki iskee, että jos tässä nyt joutuu enemmän ongelmiin.

Kuume välillä laskee ihan kokonaan ja sen jälkeen se nousee.
Yksi mistä en ole lukenut, on nivelten särky.

Toki puristava olo on hieman, mutta se on osaaltaan myös panikointia.
Nyt on päivä nro 4 menossa. Eiköhän se tästä

Tsemppiä kovasti. Eiköhän se siitä. Ymmärtääkseni aika monella se alkaa suunnilleen viidennen päivän jälkeen helpottaa.

Älä kuitenkaan lue yhtäkään linkkiä, jonka olen tänään laittanut tähän ketjuun. Tuo nyt on toki hyvä nyrkkisääntö ihan normaalioloissakin. ;)

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Oireet ovat oikeastaan hyvin samat kuin Angiinassa.
Ainakaan vielä ei ole mitään hengenahdistuksia, silmät on herkät ja päätä särkee.
Toki tietynlainen paniikki iskee, että jos tässä nyt joutuu enemmän ongelmiin.

Kuume välillä laskee ihan kokonaan ja sen jälkeen se nousee.
Yksi mistä en ole lukenut, on nivelten särky.

Toki puristava olo on hieman, mutta se on osaaltaan myös panikointia.
Nyt on päivä nro 4 menossa. Eiköhän se tästä

Mulla oli vuoden vaihteen tienoilla Aasiassa ollessani tuota kuumeilua jossa kuume nousi ja laski useasti parin päivän aikana. Muuta ihmeellistä ei sitten ollutkaan. Yksi lähipiirissä silloin oleva nainen valitteli samaan aikaan outoja ylätiehengitys vaikeuksia. Edelleen epäilen koronaa, mutta mene ja tiedä.

 

[-pasi-]

Itse miettinyt tuota Kiinaa että miten se pystyy edelleen olemaan käytännössä koronavapaa vaikka ihmisiä on noin paljon ja iso maa, kaikkialla muualla tuo on enemmän tai vähemmän kuitenkin räjähtänyt, toki siellä on myös järeät toimet mutta luulisi silti joitakin alueellisia epidemioita olevan? Belgiat ja kumppanit painaa ohi kovaa vaikka pikkaisen eri määrä ihmisiä..

 

[adolf]

Ainakin minä olen nyt saanut sen käsityksen, että kaikkein pahin hulluus jäi sinne kevääseen. Ihmiset luojankiitos sentään ovat ottaneet järjen käteensä, ja uskaltavat isommilla joukoilla elää ihan normaalia elämää ja käyttää palveluja sillä tavalla, kuin normaalistikin käyttäisivät.

Monet yrittäjät kiittävät.

 

[Pärde]

Hyviä uutisia STM:ltä ja THL:lta - koronavirusten tartuntojen kasvu taittunut.

STM ja THL: Koronavirustartuntojen kasvu näyttää taittuneen

Helsingin ja Uudenmaan alueella tartunnanjäljitystyön kerrotaan sujuvoituneen.

www.is.fi

 

[The Nikkari]

Itse miettinyt tuota Kiinaa että miten se pystyy edelleen olemaan käytännössä koronavapaa vaikka ihmisiä on noin paljon ja iso maa, kaikkialla muualla tuo on enemmän tai vähemmän kuitenkin räjähtänyt, toki siellä on myös järeät toimet mutta luulisi silti joitakin alueellisia epidemioita olevan? Belgiat ja kumppanit painaa ohi kovaa vaikka pikkaisen eri määrä ihmisiä..

Kiinahan on samanlainen kuin Venäjä, eli vaikein ennustuksen kohde on historia. Se tuppaa muuttumaan ajan myötä hetkeen sopivaksi. Samalla tavalla kansalaisia valvotaan verkossa ja fyysisesti. Näin ollen, en ihmettelisi vaikka vuoden sisällä saataisiin satelliittikuvia valtavista joukkohaudoista tms. Se mitä Kiinassa tapahtuu ja mitä siitä kerrotaan on monesti kaksi täysin eri asiaa.

 

[koukku]

Pakko se on sanoa ja myöntää, että Suomen strategia on toiminut tähän mennessä loistavasti. Syitä tähän ovat monet kirjoittajat edellä jo ansiokkaasti listanneet, mutta kyllä mulla on taas se fiilis, että on ollut lottovoitto saada syntyä Suomeen, keskimääräistä parempaa pukkaa joka asiassa.