Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Orvo Muusi]

219 uutta tapausta. Ilmeisesti ravintoloiden rajoitus ei tuonutkaan apua. No virheitähän ei myönnetä.

 

[-Kantor-]

219 uutta tapausta. Ilmeisesti ravintoloiden rajoitus ei tuonutkaan apua. No virheitähän ei myönnetä.

Eikö tartuntamäärien kasvu ole tasaantunut ja jopa kääntynyt pienoiseen laskuun? Tuskin sellaista tietäjää onkaan, joka osaisi sanoa mikä päivän luku olisi mikäli ravintoloita ei olisi rajoitettu.

Ei sillä, ettäkö itsekään varsinaisesti kannattaisin kuppiloiden kurittamista.

 

[adolf]

HS:n liveseurannasta suora lainaus:

Koronan leviämistahti on erittäin huolestuttava lähes kaikissa EU-maissa ja Britanniassa, sanoo Euroopan tautienehkäisy- ja valvontakeskus (ECDC). Viraston mukaan virustilanne ei ole erittäin huolestuttava vain neljässä EU-maassa, jotka ovat Kypros, Viro, Suomi ja Kreikka.

 

[Myyrä]

HS:n liveseurannasta suora lainaus:

Krista Kiuru on täysin eri mieltä.

 

[Orvo Muusi]

Itse asiassa alkuperäisessä edcd:n jutussa oli että Suomen tilanne "vakaa, ei huolestuttava eikä erityisen huolestuttava"

 

[Peltinen]

219 uutta tapausta. Ilmeisesti ravintoloiden rajoitus ei tuonutkaan apua. No virheitähän ei myönnetä.

Syksyn huippu oli 7.10. jolloin tartuntoja oli yli 300 päivässä. Ravintolarajoitukset astuivat voimaan 8.10. ja siitä eteenpäin on rallateltu tasaiseen alamäkeen ja nyt 7 päivän liukuva keskiarvo on tullut jo neljänneksen alas huipusta. Tosin tuo lasku alkoi jo ennen ravintolarajoituksia, joiden pitäisi näkyä vasta jossain 4-6 päivän päässä, eli yleinen varovaisuus on kuitenkin tärkeämpi osa tätä laskua kuin ravintoloiden sulku.

Ylipäänsä näissä kiinnostaa se suunta eikä niinkään absoluuttinen määrä. Kun Re saadaan pidettyä yhden tuntumassa ja mieluusti vähän alle, niin homma rokkaa. Kun se nousee selvästi yli yhden niin eksponenttifunktio pitää huolen, että käyrät karkaavat katosta läpi ajan kanssa. Alaspäin pääsee vastaavasti vain hiljaa hivuttamalla. Tauti on sen verran tehokas leviämään, että kovin paljon alle yhden Re:tä ei saada millään toimenpiteillä painettua ja kaikkien kannalta helpointa on, että paloa ei päästetä roihahtamaan täyteen liekkiin.

 

[fat of the land]

Krista Kiuru on täysin eri mieltä.

Alkaa näyttämään siltä, että muutamalla nimimerkillä on jonkinlainen ihastus Krista Kiuruun. Liittyy varmaan johonkin ajatukseen siitä että Krista itse käyttää valtaa niin paljon että on henkilökohtaisesti saanut laitettua kaiken kiinni. Valta kiihottaa ja tulee dominoitu olo?

Tai sitten Krista symbolisoi nalkuttavaa vaimoa joka sanoo että vietät liikaa aikaa baarissa ja puulaakifutiksen parissa.

Joka tapauksessa voisi tehdä ihan hyvää, että jotenkin pääsee yli siitä että baarit on laitettu kiinni. Kärvistellään nyt yhdessä tämä 20-21 talvi ja kevät, kesällä on varmasti jo helpompaa ja syksyllä 21 korona on muisto vain, sitä voi sitten muistella lasillisen ääressä.

 

[fat of the land]

Ylipäänsä näissä kiinnostaa se suunta eikä niinkään absoluuttinen määrä. Kun Re saadaan pidettyä yhden tuntumassa ja mieluusti vähän alle, niin homma rokkaa. Kun se nousee selvästi yli yhden niin eksponenttifunktio pitää huolen, että käyrät karkaavat katosta läpi ajan kanssa. Alaspäin pääsee vastaavasti vain hiljaa hivuttamalla. Tauti on sen verran tehokas leviämään, että kovin paljon alle yhden Re:tä ei saada millään toimenpiteillä painettua ja kaikkien kannalta helpointa on, että paloa ei päästetä roihahtamaan täyteen liekkiin.

Erittäin hyvin sanottu siellä takana.

Itsellä tulee sellainen käsitys, että päättävät elimet ovat onnistuneet hyvin siinä, että kiikutaan tässä rajalla. Ikäänkuin reagoidaan rajoituksilla siihen mitä tapahtuu ja etsitään jotain komboa, millä pysyy status quo.

 

[Sistis]

219 uutta tapausta. Ilmeisesti ravintoloiden rajoitus ei tuonutkaan apua. No virheitähän ei myönnetä.

Kaksi viikkoa.

Yksittäistä päivää ei kannata tarkastella absoluuttisena lukuna vaan osana muutaman päivän sarjaa. Liukuva keskiarvo on paras tässä.

Joka tapauksessa laskussa ollaan, missä näkyy Vaasan ryppään rauhoittuminen. Mutta myös PK-seudulla on ollut joko rauhoittumista tai jopa pientä laskua tartunnoissa näkyvissä.

Ravintoloiden osalta vaikutus näkyy varmasti pienellä viiveellä.

 

[Individual]

Itse asiassa alkuperäisessä edcd:n jutussa oli että Suomen tilanne "vakaa, ei huolestuttava eikä erityisen huolestuttava"

'Suomen tilanne on parahulttainen, eikä lainkaan kimurantti. Jotain messevän ja äkkiväärän välimaastosta.'

 

[Myyrä]

Joka tapauksessa voisi tehdä ihan hyvää, että jotenkin pääsee yli siitä että baarit on laitettu kiinni. Kärvistellään nyt yhdessä tämä 20-21 talvi ja kevät, kesällä on varmasti jo helpompaa ja syksyllä 21 korona on muisto vain, sitä voi sitten muistella lasillisen ääressä.

Juu, joillekin mukavaa. Jotkut muistelevat firmojaan ja työpaikkojaan, jotka joskus omisti. Sekä toinen osa muisteli alhaisempaa veroprosenttiaan ja sotumaksuja jne. Ok, tätä jälkimmäistä ei varmaan ihan ensi vuonna vielä muistella. Mutta aikanaan.

 

[Barcelona]

Tosta joukkuelajien rajoituksista kun on ollu puhetta niin tällä viikolla on ainakin omilla sählyvuoroilla ollut kova kato pelaajaistossa. Kun vertailen Nimenhuudossa parin viikon takaisiin osaanottajamääriin niin kato on noin 30-50% luokkaa. Ei jengiä näytä kiinnostavan pelata näissä olosuhteissa.

 

[Myyrä]

Tosta joukkuelajien rajoituksista kun on ollu puhetta niin tällä viikolla on ainakin omilla sählyvuoroilla ollut kova kato pelaajaistossa. Kun vertailen Nimenhuudossa parin viikon takaisiin osaanottajamääriin niin kato on noin 30-50% luokkaa. Ei jengiä näytä kiinnostavan pelata näissä olosuhteissa.

Pitäkää ihmeessä etänä.

Alkoiko tämä viime viikon torstain ja hallituksen urheilukauhistelun jälkeen? Vaiko jo aiemmin? Tuo suositus on ollut todella tehokas, tartunnat ovat selvästi laskeneet viikon aikana. Kuka tahansa tajuaa, että urheilun kriminalisointi on kaiken takana.

 

[Denverin Munasyndi]

Tosta joukkuelajien rajoituksista kun on ollu puhetta niin tällä viikolla on ainakin omilla sählyvuoroilla ollut kova kato pelaajaistossa. Kun vertailen Nimenhuudossa parin viikon takaisiin osaanottajamääriin niin kato on noin 30-50% luokkaa. Ei jengiä näytä kiinnostavan pelata näissä olosuhteissa.

Meillä aika tiukasti on päätetty pelata tasan niin pitkään kuin hallin ovet ovat auki. Tosin katoa tuli tällä viikolla siitä, että moni jäi (ihan asiallisesti) hyvin lievien flunssaoireiden kanssa kotiin varmuuden vuoksi. Toki kun kyseessä on 30-35 vuotiaita ukkoja, joiden toinen harrastus on kaljanjuonti, niin ainoasta urheilusta ei hevillä luovuta.

 

[-Kantor-]

Tosta joukkuelajien rajoituksista kun on ollu puhetta niin tällä viikolla on ainakin omilla sählyvuoroilla ollut kova kato pelaajaistossa. Kun vertailen Nimenhuudossa parin viikon takaisiin osaanottajamääriin niin kato on noin 30-50% luokkaa. Ei jengiä näytä kiinnostavan pelata näissä olosuhteissa.

Oulussa parilla vuorolla on käynyt ihan normaalisti pelaajia, mutta kai tämä korreloi rauhallisen tartuntatilanteen kanssa. Sitten voi tietenkin olla vähän hiljaisempaa jos tilanne muuttuu samanlaiseksi kuin vaikkapa Vaasassa aiemmin.

 

[Näkkäri]

Oulussa parilla vuorolla on käynyt ihan normaalisti pelaajia, mutta kai tämä korreloi rauhallisen tartuntatilanteen kanssa. Sitten voi tietenkin olla vähän hiljaisempaa jos tilanne muuttuu samanlaiseksi kuin vaikkapa Vaasassa aiemmin.

Juuri luin Ilkka Rauvolan Twitteristä, että Oulussa on tilanne menossa nopeasti huonompaan suuntaan ja "tilastoharha" sen suhteen, että koko Suomen tartuttavuusluku olisi yli yhden johtuu pääosin Oulusta. Eli muualla Suomessa suunta olisi parempaan.

"Suomen epidemia ei lievene vaan kasvaa. Vaikka epidemia muualla kyllä lievenee, Oulussa epidemian kasvu on niin kovaa, että nyt koko Suomen epidemia kasvaa. Jos katsoo ainoastaan koko maan lukuja, saattaa tehdä väärän johtopäätöksen".

Eli kohta taitaa olla siellä sitten hiljaisempaa.

 

[Flonaldo]

Kokeillaan tätä rokotekeskustelua ehkä vähän aamupäivää asiallisemmin.

Suomi ei ole toistaiseksi ostanut mitään rokotetta muuten kuin osallistumalla EU:n yleiseen ostoon ja sitä kautta tulevaan kiintiöön. EU ei ole myöskään ostanut vielä läheskään kaikkia edistyneimpiä rokotteita ja ostomäärät ovat toistaiseksi melko pieniä koko EU27-väkilukuun nähden.

Jos siis jokin rokote osoittautuu toimivaksi, ei Suomeen ole siitä annoksia tulossa kuin korkeintaan kymmeniätuhansia ja nekin ottavat aikansa. Näitä jaetaan hyvin tarkasti määritellyssä prioriteettijärjestyksessä.

Parhaassa tapauksessa yhtään laajamittaisemmin koko väestöä alettaisiin rokottaa ehkä ensi syksynä. Siihen mennessä rokotetta eivät olisi saaneet vain jo puolitoista vuotta aiemmin rokoteohjelmien tuhannet koehenkilöt, vaan miljoonat ihmiset ympäri maailmaa.

Se on ihan ymmärrettävää, että meistä jokainen ei ole halukas olemaan "koekaniini" - onneksi heitäkin löytyy. Keskivertosuomalaisen ei tarvitsekaan olla millään muotoa jonon kärjessä.

On myös luonnollista, että rokotteeseen suhtaudutaan epäilevästi, koska se on toistaiseksi vain tuntematon rokote X. Kun jokin rokote saa hyväksynnän ja on todettu toimivaksi, olisi syytä ihan kaikkialla järjestää suuria ja näkyviä lehdistö- ja yleisötilaisuuksia, joissa juurta jaksaen ja rautalangasta taivuttaen sekä avoimesti kerrotaan ihan kaikki. Miten rokote on kehitetty, miten se on testattu, miten se on hyväksytty, miten se toimii, mitkä ovat riskit, miksi rokote on valmistunut niin nopeasti kuin on jne. jne.

Jos tällaiset rehellisen varovaiset ihmiset leimataan anti-vaxxereiksi, se vain saa heidät takajaloilleen ja aiheuttaa negatiivisen vastareaktion. Anti-vaxxereita on turha yrittää käännyttää ja heidän kanssaan asiasta vääntäminen ei auta ketään tai mitään. Heitä on onneksi kuitenkin väestöstä häviävän pieni määrä, ja koronan kohdalla he ovat demografisesti sitä joukkoa, jonka rokottamisella ei itse asiassa hirveästi ole merkitystä (=<50-vuotiaat perheenäidit ja heidän alaikäiset lapsensa).

Sen sijaan näille varovaisille (joilla on kysymyksiä, joihin eivät tiedä vastausta - ja ovat ehkä virheellisistä uutisista ja disinformaatiosta jäänyt takaraivoon jotain epäilyksiä) parasta lääkettä on avoimuus, oikea informaatio ja rauhallinen asioiden selittäminen.

Tätä koko puolta pitäisi nyt valtioiden miettiä kuumeisesti, ja toivottavasti niin kaikkialla tekevät. Ehkä pieni kutina, että enemmän ajatuksia pistetään logistiikan ym. käytännön rokottamisen toteutukseen kuin siihen miten kaikki tarvittavat väestönosat sinne piikille saadaan.

219 uutta tapausta. Ilmeisesti ravintoloiden rajoitus ei tuonutkaan apua. No virheitähän ei myönnetä.

Mikä logiikka tässä on takana?

Jos nyt ajatellaan yhtä tuollaista rajoitusta, sen vaikutus R-lukuun on luokkaa 0,05. Suomi on siitä onnellisessa asemassa, että R-luku on niin marginaalisesti yli yhden, että hyvin vähäisillä toimilla se saadaan yhden pintaan ellei jopa sen alle.

Isoin vaikutus tällä hetkellä uusien tartuntojen mahdollisessa taittumisessa saattaa olla ihmisten käytöksen muuttuminen, mikä ei suoranaisesti liity voimaan tulleisiin rajoituksiin. Rauhallisen kesän jälkeen on näiden Vaasan, Jyväskylän ja yleisen tilanteen muutoksen myötä ihmisten tietoisuus taas kasvanut, ja se on varmasti vähentänyt kontakteja vähän itse kunkin kohdalla.

 

[-Kantor-]

Juuri luin Ilkka Rauvolan Twitteristä, että Oulussa on tilanne menossa nopeasti huonompaan suuntaan ja "tilastoharha" sen suhteen, että koko Suomen tartuttavuusluku olisi yli yhden johtuu pääosin Oulusta. Eli muualla Suomessa suunta olisi parempaan.

"Suomen epidemia ei lievene vaan kasvaa. Vaikka epidemia muualla kyllä lievenee, Oulussa epidemian kasvu on niin kovaa, että nyt koko Suomen epidemia kasvaa. Jos katsoo ainoastaan koko maan lukuja, saattaa tehdä väärän johtopäätöksen".

Eli kohta taitaa olla siellä sitten hiljaisempaa.

Melkoista mind-fuckia.

 

[HPL76]

Mjoo jos Suomessa on 300 tartuntaa päivässä, sama lukema näytti olevan tässä meidän kotikaupungissa eilen.

Äsken räpsähti puhelimeen varoitus joka sanoo että nyt on punainen tila päällä. Tarkoittaa sitä että kaikki menee kiinni paitsi ruokakaupat ja apteekit. Maanantaina ilmeisesti on vielä mahdollista käydä esim. pankissa, mutta senhän tietää että siellä ovat aivan kaikki. Siinähän tätä virusta saadaan sitten levitettyä vielä oikein rapsakasti ennenkuin iskee ulkonaliikkumiskielto.

Silti sadat tuhannet ihmiset täällä eivät usko koko taudin olemassaoloon ja luultavasti lähtevät riehumaan kaduille koska heitä nyt sorretaan. Pääministeri on kyllä asia äijä eikä ota shittiä keneltäkään, mutta niinpä vain nyt hänestä halutaan eroon koska on sanonut ettei saa mennä naapurin Boriksen luo bileisiin.

Pitkän aikaa olen ollut sitä mieltä että ihmiskunta tuhoutuu omaan tyhmyyteensä, ja näin näyttäisi käyvän. Ehkä se ei tämä pandemia vielä ole, mutta jos tästä ei mitään opita, seuraava voi sitten olla jo kohtalokkaampi. Tämä nyt tietysti vain täällä näkemäni ja kokemani perusteella.

Mutta! Onneksi kävin hakemassa repullisen olutta tänään. Taidan säästää ne ja myydä tulevan anarkian aikana hirveellä hinnalla.

 

[Barcelona]

Alkoiko tämä viime viikon torstain ja hallituksen urheilukauhistelun jälkeen? Vaiko jo aiemmin?

Viime viikolla oli jo pientä laskua. Etätyösuositus on syönyt myös osaanottoa, kun kaikki pelaajat tulee duunista suoraan vuorolle. Mutta tällä viikolla oli ihan selkee lasku.

Mutta pelaan myös aladivari sählyä ja meillä oli viime viikonloppuna turnaus. Pari pelajaa jäi sivuun koronatilanteen takia sivuun. Jos on riksiryhmäläisiä perheessä niin oli ihan ymmärettävää että hallille ei huvittanut tulla ja ottaa pienintäkään riskiä. Itse olen sitä mieltä että ihan hyvin vois salibandyn divari sarjat olla marraskuun tauolla, ja turnauksia voisi siirtää huhtikuun lopulle tai toukokuun alkuun. Tässä vaiheessa ainakin uudellamaalla vois olla ihan fiksua pitää pieni koronabreikki. Jos omassa joukkueessa pelaajakato lisääntyy niin kohta ei ole kovin mielekästä pelata niitä divari pelejä kun saa hädin tuskin jengiä kasaan turnaukseen.

 

[Näkkäri]

Parhaassa tapauksessa yhtään laajamittaisemmin koko väestöä alettaisiin rokottaa ehkä ensi syksynä.

Tämä olisi sikäli ikävä homma, että esim. futiksen EM- kisat, olympialaiset ja isot konsertit Euroopassa voidaan ensi kesältäkin unohtaa.

Voi tuhannen.

 

[Flonaldo]

Ei välttämättä ihan niinkään. Jos rokotteita nyt valmistuisi lähikuukausina ja niitä isommin riskiryhmille ja terveydenhuollon ym. henkilöstölle päästäisiin jakamaan kevään ja kesän aikana, se muuttaisi pandemian muotoa hyvin merkittävästi. Lisäksi lähikuukausina voidaan saada hyvin isoissa mittakaavoissa käyttöön näitä "sipaisu poskesta, tulos vartissa" testejä. Silloin elämä ensi kesänä ei olisi vielä täysin normaalia, mutta kaikkien tällaisten tapahtumien järjestäminen vain erikoistoimin voisi hyvin olla mahdollista.

 

[Ollakseni]

Syksyn huippu oli 7.10. jolloin tartuntoja oli yli 300 päivässä. Ravintolarajoitukset astuivat voimaan 8.10. ja siitä eteenpäin on rallateltu tasaiseen alamäkeen ja nyt 7 päivän liukuva keskiarvo on tullut jo neljänneksen alas huipusta. Tosin tuo lasku alkoi jo ennen ravintolarajoituksia, joiden pitäisi näkyä vasta jossain 4-6 päivän päässä, eli yleinen varovaisuus on kuitenkin tärkeämpi osa tätä laskua kuin ravintoloiden sulku.

No ravintoloiden rajoituksista tiedettiin jo edellisenä viikonloppuna. Tämä varmaan johti siihen, että ihmiset pakkautuvat "viimeisenä" viikonloppuna baareihin ja sitten mennään 4-6 päivää eteenpäin niin ollaan aika tarkasti 7.-9.10. välillä.

 

[Jakedeus]

Juu, joillekin mukavaa. Jotkut muistelevat firmojaan ja työpaikkojaan, jotka joskus omisti. Sekä toinen osa muisteli alhaisempaa veroprosenttiaan ja sotumaksuja jne. Ok, tätä jälkimmäistä ei varmaan ihan ensi vuonna vielä muistella. Mutta aikanaan.

Pitäkää ihmeessä etänä.

Alkoiko tämä viime viikon torstain ja hallituksen urheilukauhistelun jälkeen? Vaiko jo aiemmin? Tuo suositus on ollut todella tehokas, tartunnat ovat selvästi laskeneet viikon aikana. Kuka tahansa tajuaa, että urheilun kriminalisointi on kaiken takana.

Olet kyllä raskas tapaus. Eli ravintolatoiminnan (ml. yökerhot) rajoittaminen on väärin? Eli harrastusliikunnan rajoittaminen on väärin? Onko kaikki rajoittaminen siis väärin? Jos kyllä, niin olet ilmeisesti valmis ottamaan riskin, että Suomi on samassa jamassa tartuntamäärissä kuin Ranska tai Tsekki? Jos ajattelet ennen kaikkea taloutta, niin väitätkö siis, että tässä tilanteessa Suomen ja yritysten taloustilanne olisi parempi kuin nyt?

Ja toivottavasti vastaat suoraan kysymykseen, etkä lähde sivupoluille haastamaan vaikkapa siitä kuinka ihmiset on ''peloteltu''. Koska vaikka olisikin, niin itse talouden kannalta sillä ei ole väliä, vaan sillä miten ihmiset liikkuvat ja kuluttuvat - johtui tässä tapahtuvat muutokset sitten pelottelusta tai siitä taudin todellisesta vaarallisuudesta.

Tosin etkös myös ole kirjoittanut, että sairastuneiden määrää ei pitäisi uutisoida, eli haluat pimittää ihmisiltä tietoa taudin leviämisestä.

 

[Iisoppi]

Onko teillä kellään mitään ohjeita miten saan yhteyden koronahuoliseen ystävääni kun en jaa huolta hänen kanssaan? Se hiertää meidän välejä. Hän ei halua että minä, lahtelainen, voisin tavata häntä. Kun Lahdessa on ollut niitä tartuntoja. Päijät-Hämeessä on ollut kuitenkin tilanne melko stabiili sen jälkeen kun se yksi tartuntarypäs saatiin kuriin. Silti olen hänen mielessään jokin uhka. On raskasta keskustella kun en jaa hänen uhkakuvia koronasta. Kyseessä on kuitenkin lapsuuteni paras ystävä. Ehkä hän vielä rauhoittuu kun tajuaa että tästä selvitään eikä kaikki ole uhkia.