Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 172 433
  • 81 180

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Sen verran matalia tartuntalukuja ilmoitettu useampi päivä putkeen, että Hallituksen kannalta olisi elintärkeää saada sellainen 350+ tapauksen päivälukema ulos alkuviikolla.

Muuten käy nopeasti niin, että ensi viikon iltakoulussa joudutaan toteamaan jonkinlainen laskusuhdanne ja positiivinen kehitys todeksi.
Eiköhän alkuviikolla tule jonain päivänä. Nuo vaasan ja jyväskylän väitetyt tartuntalukemat eivät sisälly tämän päivän lukuihin. Ja varmaan muualtakin maakunnista pompsahtaa alkuviikolla jotain.

Siellä on pieni hätä varmaan nyt hallituksessa, mutta veikkaan että tiistaina pääsee pieni helpotus kun julkaistaan vähän komeampi luku kerralla.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vaasassa tosiaan uusi "ennätys" positiivisten osuudessa, 36 / 108 = 33,3 %. Suhteellisen kova prosentti :).

Vaasan tartunnat koko viikonlopulta tulevat sitten takautuvasti THL:n rekisteriin, luultavasti ti tai ke. HUS taitaa olla ainoa, joista luvut päivttyvät normaalisti myös vkl aikana. Sen vuoksi tuota päivän lukemaa ei kannata tuijottaa liian tarkkaa, 7 päivän ka. kertoo tilanteen paremmin. Nytkin tuo ti/ke tuleva piikki taas turhaan vääristää tilannetta.

Uskoisin, että syyslomat ovat vaikuttaneet hieman testien pieneen määrään. Ihmiset eivät lomalla halua pienten oireiden takia hakeutua testiin.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Sen verran matalia tartuntalukuja ilmoitettu useampi päivä putkeen, että Hallituksen kannalta olisi elintärkeää saada sellainen 350+ tapauksen päivälukema ulos alkuviikolla.

Muuten käy nopeasti niin, että ensi viikon iltakoulussa joudutaan toteamaan jonkinlainen laskusuhdanne ja positiivinen kehitys todeksi.
Tällä hetkellä tilanne vain alkaa olla jo tämän viikon osalta niin pitkällä, että viime viikon lukemista tullaan jäämään jopa useampi sata tartuntaa. Ei "onneksi" heilauta vielä 14 vuorokauden seurantajaksoa, mutta ensi viikon aikana alkaa tippua noita isoja päiviä pois ja tilalle tulee todennäköisesti pienempiä lukemia.

Itselleni oli positiivinen yllätys se, että tämän päivän ilmoitetuissa tartunnoissa 13.10. ja 14.10. saivat yhteensä lisäystä alle 20 tartuntaa. Jäävät siis todennäköisesti jopa reilusti alle sen n. 200 tartunnan, jota aikaisemmin niille ennakoin (nyt siis 151 ja 152 tartuntaa). Maanantai 12.10. ei enää kasvanut käytännössä lainkaan ja on nyt 209 tartunnassa. Vertailun vuoksi 5.-7.10. tartuntojen päiväkeskiarvo oli 297.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Onko siellä nyt tarvetta isolle testaukselle? Kaikki on kiellettyä ja ihmiset eivät saa liikkua missään. Ja ovat peloissaan. Ei kai siinä pitäisi tauti hirveästi levitä.

Toinen kysymys onkin sitten, että miksi jatkuvasti päivästä toiseen tulee tällaisia lukuja, vaikka rajoitukset ovat olleet jo aikoja päällä. Onko näistä rajoituksista mitään hyötyä?

päivän Hesarissa oli juttua Vaasasta. Kaikkialla autiota. Siskokset jotka käyneet viimeiset 5v lauantaisin kahvilla olivat kahvilan ainoat asiakkaat. Työntekijä sanoi, että normaalisti kahvila tupaten täynnä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
päivän Hesarissa oli juttua Vaasasta. Kaikkialla autiota. Siskokset jotka käyneet viimeiset 5v lauantaisin kahvilla olivat kahvilan ainoat asiakkaat. Työntekijä sanoi, että normaalisti kahvila tupaten täynnä.
Eikös tämä ole hyvä esimerkki siitä, että korona pitää saada pysäytettyä tai kunnolöa rajoitettua, jotta tuokin kahvila saa jatkossa enemmän kuin kaksi asiakasta?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tällä hetkellä tilanne vain alkaa olla jo tämän viikon osalta niin pitkällä, että viime viikon lukemista tullaan jäämään jopa useampi sata tartuntaa. Ei "onneksi" heilauta vielä 14 vuorokauden seurantajaksoa, mutta ensi viikon aikana alkaa tippua noita isoja päiviä pois ja tilalle tulee todennäköisesti pienempiä lukemia.

Jos kalenteriviikkoina tarkastellaan, ja käytetään julkistuspäivän mukaisia tietoja, niin tällä viikolla tartuntoja tuli 1427, kun viikkoa aiemmin niitä oli 1460. Tälle viikolle osui kuitenkin 288 ja 241 tartunnan päivät, jotka nostivat lukua.

R-luku on nyt laskussa. Tartuntojen seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla arvioin sen olevan nyt noin 0.92. Kahden viikon trendi on taas painumassa 1.25 lukemista 1.2 pintaan, ja lasku jatkuu todennäköisesti lähipäivinä, kun nuo Vaasan ryppään alun korkeat luvut alkavat poistua tarkastelujaksosta - edellyttäen tietysti, ettei uusia ryppäitä tule.

Niin, ja nyt oli ensimmäinen päivä pitkään aikaan, kun 14 vuorokauden aikana sairastuneiden määrä kääntyi laskuun. En siis vertaa tässä edellistä kahta viikkoa sitä edeltävään kahteen viikkoon, kuten mm. HS tekee, vaan vertaan edellisen 14 vuorokauden tartuntojen määrän kehitystä. Eilen tuo luku oli isompi kuin tänään. Tämän luvun tarkastelu antaa mielestäni melko hyvän kuvan sairaana olijoiden määrän kehityksestä, vaikkei aukoton olekaan. Tässä mittarissa edellinen laskupäivä oli yli kuukausi sitten.

Mutta ensi viikolla taitaa taas tulla kovempaa lukemaa. Veikkaan, että syyslomaviikolla moni lieväoireinen ei ole viitsinyt mennä testeihin, ja hakeutuu sitten sitten vasta huomenna. Ja Tampereen rypäs tuskin päätyi vielä tilastoihin. Jyväskyläkin taitaa vielä olla kesken. Vaasa lienee hiljalleen normalisoitumaan päin. Siellä vaikuttaisi rajoitukset purreen todella tehokkaasti - kuten koko Suomessa viime keväänä.

Eiköhän tämä hyvin mene.
 
F

Flonaldo


Jäljitystyötä eivät voi tehdä kuin terveydenhuollon ammattilaiset koska... syyt.

Nyt sitten on innovoitu a) Vaasassa suljettu terveysasemat kaikelta normaalilta toiminnalta, jotta saadaan siirrettyä väkeä jäljittämään, b) Helsingissä ulkoistettu asia nettilomakkeelle ja c) Eksote ulkoistanut asian robotille.

Kuinka helvetin vaikea se on nyt vain myöntää, että kyllä tätä työtä voivat tehdä muutkin (ja itse asiassa pitäisi tehdä muut) henkilöt - ja nopeasti palkata sitä väkeä.

Lomakkeista ja roboteista voi toki olla pientä apua prosessien nopeuttamisessa joissain tapauksissa, mutta jos (ja kun) ihmiskontaktia joutuu odottamaan päiväkaupalla, ne ovat tyhjän kanssa. Nyt lisäksi on keskitytty ihan väärästä suunnasta ratkaisemaan tätä asiaa. Robotti voi olla joissain kohdin lievä plussa osana toimivaa prosessia - mutta se toimiva prosessi pitää saada ensin ja sitten voidaan näitä alkaa hifistellä.

Niissä maissa missä asiaa on tutkittu ja kokeiltu, on todettu, että ihmiset eivät lähde todella suurella tavalla (l. karanteeni) rajoittamaan elämäänsä, jos viesti perustuu pelkästään johonkin muuhun ihmiskontaktiin.

Toinen kysymys onkin sitten, että miksi jatkuvasti päivästä toiseen tulee tällaisia lukuja, vaikka rajoitukset ovat olleet jo aikoja päällä. Onko näistä rajoituksista mitään hyötyä?
Koska virus leviää niissä ympäristöissä, missä rajoitukset eivät vaikuta mitenkään. Perheen sisällä, lähimmälle työkaverille jne. Kun tulee joku isompi, Vaasan kaltainen, leviämistapahtuma sen jatkotartuntoja kehittyy vielä pitkään itse tapahtuman alkuperäisten tartuntojen päätyttyä.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eikös tämä ole hyvä esimerkki siitä, että korona pitää saada pysäytettyä tai kunnolöa rajoitettua, jotta tuokin kahvila saa jatkossa enemmän kuin kaksi asiakasta?
Mutta kun sitä ei saada pysäytettyä kuin sulkemalla yhteiskunta. Heti ku löysätään niin tartunnat kasvaa, tämä on jo nähty. Rokotteen pikaiseen vaikutukseen en usko. Orvo on sitä mieltä että kyseisen viruksen kanssa on vain opittava elämään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta kun sitä ei saada pysäytettyä kuin sulkemalla yhteiskunta. Heti ku löysätään niin tartunnat kasvaa, tämä on jo nähty. Rokotteen pikaiseen vaikutukseen en usko. Orvo on sitä mieltä että kyseisen viruksen kanssa on vain opittava elämään.
Eiköhän se ole aika hyvin tullut todistettua, että rajoituksilla ja henkilökohtaisella käytöksellä vaikutetaan koronan leviämiseen. Eli sopivasti rajoituksia ja valtaosa yhteiskunnasta jatkaa pyörimistään.

Kyllä, jotkut kärsivät. Kyllä, hallituksen pitäisi keskittyä niiden yritysten ja henkilöiden auttamiseen, jotka kärsivät koronan takia. Tässä hallitus on epäonnistunut, tai no, ei kai se ole epäonnistuminen jos ei edes yritä.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Mutta kun sitä ei saada pysäytettyä kuin sulkemalla yhteiskunta. Heti ku löysätään niin tartunnat kasvaa, tämä on jo nähty. Rokotteen pikaiseen vaikutukseen en usko. Orvo on sitä mieltä että kyseisen viruksen kanssa on vain opittava elämään.
Juuri näin. Tuo on lähinnä hyvä esimerkki siitä, mitä tällä pelottelulla on saatu aikaan. Vähääkään normaalista suuremmat tartuntamärät jossain, niin kaikki elämä on seis.

Sääliksi käy pienyrittäjiä. Katsotaan, moniko tästä selviää kuivin jaloin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juuri näin. Tuo on lähinnä hyvä esimerkki siitä, mitä tällä pelottelulla on saatu aikaan. Vähääkään normaalista suuremmat tartuntamärät jossain, niin kaikki elämä on seis.

Sääliksi käy pienyrittäjiä. Katsotaan, moniko tästä selviää kuivin jaloin.
Ehdotan sensuuria medialle, netti kiinni ja tiedotusministeri jokaiselle kanavalle 24/7 kertomaan ettei ole mitään hätää.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Juuri näin. Tuo on lähinnä hyvä esimerkki siitä, mitä tällä pelottelulla on saatu aikaan. Vähääkään normaalista suuremmat tartuntamärät jossain, niin kaikki elämä on seis.

Sääliksi käy pienyrittäjiä. Katsotaan, moniko tästä selviää kuivin jaloin.
Oulussahan tilanne on ollut perin sama (0-5 tartuntaa päivässä) jo pitkään ja silti uutisista saa vaikutelman että zombiet kävelevät kaduilla. Pitäis mennä välillä posin kautta ja kehoittaa ihmisiä käyttämään niitä palveluita ja käymään vaikka kärppäpeleissä. Mutta ei, aukaset töllön tai radion niin siellä joku toitottaa että nyt ei ole sopiva aika mennä minnekkään tai tehdä mitään.
 
K

kiwipilot

Juuri näin. Tuo on lähinnä hyvä esimerkki siitä, mitä tällä pelottelulla on saatu aikaan. Vähääkään normaalista suuremmat tartuntamärät jossain, niin kaikki elämä on seis.

Sääliksi käy pienyrittäjiä. Katsotaan, moniko tästä selviää kuivin jaloin.

Kun ihmisiä on keväästä lähtien traumatisoitu apocalyptisella Mikään ei tule koskaan olemaan kuin ennen -pelottelulla niin on vähän hankalaa painaa jarrua ja lieventää sanomaa taudin vaarallisuudesta. Luotan kuitenkin siihen, että pitkässä juoksussa asenteet alkavat muuttumaan positiiviseen suuntaan. Tosin siinä vaiheessa talous lienee niin kuralla, että ihmisillä on pikkaisen eri kaliiberin murheet.

Itse olen tehnyt sellaisen valinnan, että pyrin välttämään kaikenlaista kontaktia pahimpien pelkääjien kanssa (tai no, yhteydenpito ja tapaamiset on loppunut aika pitkälle juuri sieltä toisesta suunnasta). Mielenkiintoista nähdä kuinka tämä porukkaa pystyy joskus palaamaan normaaliin elämään ja milloin se tapahtuu.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Koska virus leviää niissä ympäristöissä, missä rajoitukset eivät vaikuta mitenkään. Perheen sisällä, lähimmälle työkaverille jne. Kun tulee joku isompi, Vaasan kaltainen, leviämistapahtuma sen jatkotartuntoja kehittyy vielä pitkään itse tapahtuman alkuperäisten tartuntojen päätyttyä.
Tämähän se juurikin on suurin ongelma. Tästäkin ketjusta saanut lukea kuinka poika käännytettiin koulusta kotiin syyslomalle, niin ei kun vierailulle vain. Toinen taas kertoi miten on turvallista kun omien kavereiden kanssa lätkäporukalla istutaan vaihtopenkeillä ja pukukopissa. Ihan kuin niillä kavereilla ei jotenkin mystisesti voisi olla Koronaa. Ihminen on kehittynyt tuhansissa vuosissa rasistiksi, lähipiiriin luotetaan ne kaikki muut on pelottavia. Sama näkyy sitten Koronakäytöksessa ja juuri siksi Korona leviää. Koska just ne mun kaverit ja mun lähipiiri, ne muut sitten kantaa Koronaa ja niiltä pitää suojautua.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Juuri näin. Tuo on lähinnä hyvä esimerkki siitä, mitä tällä pelottelulla on saatu aikaan. Vähääkään normaalista suuremmat tartuntamärät jossain, niin kaikki elämä on seis.

Sääliksi käy pienyrittäjiä. Katsotaan, moniko tästä selviää kuivin jaloin.
Miksei voi puhua realistisesti tästä aiheesta? Eipä ole yhteiskunta juuri millään tasolla "seis". Varmaan yli 90% palveluista on käytettävissä. Ihmiset käyvät töissä, harrastavat ja kuluttavat tietyt reunaehdot huomioiden.

Näin toimitaan kaikkialla maailmalla - tosin sillä erotuksella, että Suomessa on verrattain lievät rajoitukset. Ovatko kaikki maailman valtiot jotenkin mystisesti väärässä tämän asian suhteen?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kun ihmisiä on keväästä lähtien traumatisoitu apocalyptisella Mikään ei tule koskaan olemaan kuin ennen -pelottelulla niin on vähän hankalaa painaa jarrua ja lieventää sanomaa taudin vaarallisuudesta. Luotan kuitenkin siihen, että pitkässä juoksussa asenteet alkavat muuttumaan positiiviseen suuntaan. Tosin siinä vaiheessa talous lienee niin kuralla, että ihmisillä on pikkaisen eri kaliiberin murheet.
No se varmaan riippuu siitä, minkä kukin kokee pelotteluksi. Mielestäni silloin keväällä oli ihan perusteltua olla huolissaan. Viranomaiset ja poliittinen johto toimivat aina sen kulloisenkin tiedon valossa. Olisi edesvastuutonta lähteä löysin rantein kokeilemaan, että leviääkö se virus ja onko se niin tappava kuin on pelätty.

Ainakin itse olen havainnut muutoksia ihmisten käytöksessä. Mitä enemmän on saatu tietoa, sitä paremmin on voitu reagoida. Tuollaista "traumatisoitumista" en ole vielä yhdenkään ihmisen kohdalla tavannut.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksei voi puhua realistisesti tästä aiheesta? Eipä ole yhteiskunta juuri millään tasolla "seis". Varmaan yli 90% palveluista on käytettävissä. Ihmiset käyvät töissä, harrastavat ja kuluttavat tietyt reunaehdot huomioiden.

Näin toimitaan kaikkialla maailmalla - tosin sillä erotuksella, että Suomessa on verrattain lievät rajoitukset. Ovatko kaikki maailman valtiot jotenkin mystisesti väärässä tämän asian suhteen?

Tämä oli mielestäni yksi parhaita viestejä tässä ketjussa viime päiviltä.

Erittäin hyvä pointti tuo, että palveluista suurin osa on toiminnassa tietyin reunaehdoin. Tuossa on minusta se huomion arvoinen seikka. Jos nämä annetut reunaehdot oikeasti otetaan asiaankuuluvalla kunnioituksella huomioon, niin hyvin todennäköisesti nuo palvelut myös pystytään pitämään suurilta osin auki tämän poikkeusajan yli.

Ei tällä varmastikaan kaikkia yrityksiä saada pelastettua, mutta mitä pienempänä vahingot saadaan pidettyä, sen parempi.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Miksei voi puhua realistisesti tästä aiheesta? Eipä ole yhteiskunta juuri millään tasolla "seis". Varmaan yli 90% palveluista on käytettävissä. Ihmiset käyvät töissä, harrastavat ja kuluttavat tietyt reunaehdot huomioiden.

Näin toimitaan kaikkialla maailmalla - tosin sillä erotuksella, että Suomessa on verrattain lievät rajoitukset. Ovatko kaikki maailman valtiot jotenkin mystisesti väärässä tämän asian suhteen?
Siis mitä ihmettä? Ei ole millään tasolla seis? Juurihan tuolla viitattiin hesarin uutiseen, jossa kerrottiin autioituneesta vaasasta.

Varmaan ihmiset käyvät töissä normaalisti ja palvelut ovat osaltaan käytettävissä. Ei se kuitenkaan hirveästi lämmitä, kun kulutus on 0.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos Suomessa saadaan pelkällä pelottelulla ja suosituksilla sama asia (=taudin leviämisen pitäminen kurissa) aikaan, mihin muualla Euroopassa tarvitaan ulkonaliikkumiskieltoja, niin minä otan kyllä hyvin mieluusti noista vaihtoehdoista sen ensimmäisen.

Se on ikävä fakta, että nyt alkaneen toisen tautiaallon aikana talous kärsii joka puolella Eurooppaa. Jossain enemmän ja jossain vähemmän, riippuen monesta asiasta, joista tärkein on varmaankin se, kuinka laajasti virus pääsee väestössä leviämään.

Eiköhän tässä vielä uusia tukipaketteja yrityksille ja muille koronasta kärsiville tahoille lähikuukausina sorvata sekä Suomen että EU:n taholta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olin äsken Helsingin keskustassa ja sitten Triplassa. Autolla liikkeellä tällä kertaa. Liikennettä oli todella vähän. Valoissa oli helppo laskea ratikoiden matkustajamääriä. Manskun ulkopuolella putosivat todella alas. Pasilassa noin 3-5 matkustajaan per pitkä ratikka. Tietenkin voi olla sattumaa, mutta hyvin on hiljaista.

Tämä syö yrittäjien tuloa ja tämä syö esimerkiksi HSL:n tuloa. Ja tämä syö pelkästään Helsingissä varmaan useamman kymmenen tuhannen ihmisen toiveikkuutta, jotka tekevät työtä nollasoppareilla tai vuokrausfirmoille. Siksi en pidä mitenkään ihmeellisenä, jos osa ihmisistä kokee tilanteen vaikeana tai ahdistavana.

Fiksuintahan olisi, jos ihmisten kokemaan ahdinkoon vastattaisiin fiksusti. Kuten alentamalla arvonlisäverotusta väliaikaisesti, jotta työttömyyden uhkaa ja työttömyytta kokevatkin saisivat hitusen paremman mahdollisuuden kuluttaa. Maskipakot mm. Veikkausliigan otteluihin ovat varmaan paikallaan, mutta olisi järkevää tulla omillaan elävien, pienituloisten ihmisten ja pienten yritysten talousasioissa enemmän vastaan.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Siis mitä ihmettä? Ei ole millään tasolla seis? Juurihan tuolla viitattiin hesarin uutiseen, jossa kerrottiin autioituneesta vaasasta.

Varmaan ihmiset käyvät töissä normaalisti ja palvelut ovat osaltaan käytettävissä. Ei se kuitenkaan hirveästi lämmitä, kun kulutus on 0.
Niin siis yhdellä alueella on tällä hetkellä tiukemmat rajoitustoimet. Niiden avulla tilanne saataneen rauhoitettua.

Tod.näk näillä toimilla vältetään muualta Euroopasta tuttu tilanne, jossa liikkuminen sallitaan vain lähikauppaan ja takaisin. Yritysten kannalta on parempi, että kärvistellään viikko-pari kuin että asiakkaita ei ole koko syksyyn.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Siis mitä ihmettä? Ei ole millään tasolla seis? Juurihan tuolla viitattiin hesarin uutiseen, jossa kerrottiin autioituneesta vaasasta.

Varmaan ihmiset käyvät töissä normaalisti ja palvelut ovat osaltaan käytettävissä. Ei se kuitenkaan hirveästi lämmitä, kun kulutus on 0.
Miten se on seis? Onko Vaasassa ihmisiä kielletty menemästä kaduille? Minä en ole kyllä moisesta kuullut, mutta ilmeisesti siellä on siis ulkonaliikkumiskielto voimassa, tai jotain. Se jos ihmiset ei sinne ulos lähde niin sitten ne ei lähde se on heidän oma päätöksensä. Sillä ei ole yhtään mitään tekemistä rajoitusten kanssa. Ehkä ihan hyväkin vain, että eivät mene ja Koronaa levitä/saa sen verran oli katastrofaalinen se Vaasan tilanne. Pari viikkoa kun jaksaa niin sitten voi taas ottaa vähän rennommin. Vai miten tämä sinusta menee, että nyt kun Vaasassa on Koronaa niin ehdottomasti baarit ja yökerhot täyteen vaan, että kulutus ei sakkaa ihan sama montako saa tartunnan. Noinko?
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Miten se on seis? Onko Vaasassa ihmisiä kielletty menemästä kaduille? Minä en ole kyllä moisesta kuullut, mutta ilmeisesti siellä on siis ulkonaliikkumiskielto voimassa, tai jotain. Se jos ihmiset ei sinne ulos lähde niin sitten ne ei lähde se on heidän oma päätöksensä. Sillä ei ole yhtään mitään tekemistä rajoitusten kanssa. Ehkä ihan hyväkin vain, että eivät mene ja Koronaa levitä/saa sen verran oli katastrofaalinen se Vaasan tilanne. Pari viikkoa kun jaksaa niin sitten voi taas ottaa vähän rennommin. Vai miten tämä sinusta menee, että nyt kun Vaasassa on Koronaa niin ehdottomasti baarit ja yökerhot täyteen vaan, että kulutus ei sakkaa ihan sama montako saa tartunnan. Noinko?
Jos nyt ensin opettelet lukemaan ja sen jälkeen kelaat vähän viestejä taaksepäin, niin en väittänyt että vaasassa on mitään megarajoituksia. Sanoin, että nykyinen autioituminen on saatu aikaan pelottelulla.

Muuten en jaksa vastata noihin huvittaviin väittämiisi, kun olet keksinyt asioita ja sitten omassa päässäsi laittanut ne minun ajatuksiksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös