Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 233 943
  • 81 140

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Oliko baareissa jotain rajoitteita? Istuksin töölööläisessä sporttibaarissa hienon jääkiekko-ottelun jälkeen ja tämä on aivan täysi.
No en tiiä. Kuulemma on. Itse istun Kalliossa vaihteeksi. Mikä tää oli Iltakoulu. Ei ole ihan täynnä, mutta välejä pidetään.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Viestissäsi 99% oli hyvää asiaa ja olen niistä samaa mieltä. Tätä en kuitenkaan täysin allekirjoita. Se on totta, että kuolleisuusarviot ovat laskeneet siitä WHO:n alkuvuoden arviosta eli 2-4 prosentista sinne 0,5 hujakoille. Kevään jälkeen tapauksien tunnistaminen ja sairastuneiden hoidot ovat ilman muuta kehittyneet, mutta eivät kuitenkaan niin paljon että päästäisiin edes lähelle tuota influenssan 0,1 prosenttia.

Sen takia ihmettelinkin tuota WHO:n Michael Ryanin lausuntoa, mutta artikkeli tosiaan paljastuikin aika nopeasti uutisankaksi. Ymmärrettävästi WHO ei halua tässä vaiheessa edes antaa mitään numeraalista IFR-arviota, koska aiemmatkin menivät niin pahasti pieleen - ja toisaalta koko infektiokuolleisuus vaihtelee niin paljon maittain.

Se oli toki omaa pohdintaa, ja perustuu siihen, että kunnollista käsitystä ei vielä oireettomien ja lieväoireisten määrästä ole.

Näitä tapauksia, joissa nuorilla ja nuorehkoilla ihmisillä tartunnat ovat erittäin lieviä, vaikuttaisi olevan kuitenkin paljon. Aktiiviurheilijoista tätä evidenssiä on kohtuullisesti: esimerkiksi Suomessa nuo kiekkokauden alun tartunnat (Jukurien ja Kerhon A-junnut) olisivat todennäköisesti jääneet kokonaan havaitsematta, jos eivät olisi urheilijoina poikkeuksellisen tiukassa syynissä. Jollakin oli joitakin oireita, hänet testattiin ja todettiin positiiviseksi. Sitten testattiin kaikki muutkin, ja löytyi useita positiivisia erittäin lievillä oireilla tai kokonaan oireettomana.

Sinänsähän huippu- ja aktiiviurheilijoilla on usein vielä jopa heikentynyt vastustuskyky. Tosin en tiedä, näkyykö tämä kiekkoilijoissa niinkään, vai korostuuko lähinnä kestävyyslajien urheilijoilla.

Sinänsä erittäin suuret määrät oireettomia ja lieväoireisia tartuntoja ei olisi mikään yllättävä asia. Sama ilmiö tunnetaan kuitenkin kaikista tyypillisistä hengitystiesairauksia aiheuttavista viruksista.

Onko todennäköisempää, että SARS-CoV-2 osoittautuu lopulta saman tyyppiseksi vai täysin poikkeukselliseksi?

En osaa tietystikään maallikkona sanoa, kun ei vielä alan huippuasiantuntijatkaan osaa.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Näyttää kuolleisuus olevan aika maltillista. Pahin piikki elo-syyskuun vaihteessa, jolloin kahden päivän aikana kuoli 100. Kokonaisuuten 900 kuollutta yli 25 miljoonan asukkaan maassa. Suomen väestöön suhteuttena tuo tarkoittaisi 180 kuollutta. Ja tiettävästi korona on ainoa selittävä tekijä noin kuudessa prosentissa tilastoiduissa kuolemantapauksissa.

Tämä on ihan totta, mutta ei enää liity alkuperäiseen aiheeseen kovinkaan paljoa. Melbournen seudulla oli pitkään ankara lockdown päällä, jonka ansiosta tartunnat kääntyivät laskuun. Toivotaan ettei Suomessa tarvitse niin rajuihin konsteihin enää mennä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
En ole kyllä enää tässä kohtaa koronamaailmaa ollenkaan varma siitä, että kuinka paljon kannattaa Suomen sisällä yhteiskuntaa ja tapahtumia enää enempää rajoittaa tai kokonaan sulkea. Pitäisikö vaan mennä erilaisilla suosituksilla ja isojen tapahtumien maskipakolla, mutta unohtaa liialliset rajoitukset yrityksille ym.

Valtava konkurssi-/työttömyysaalto ja iso yhteiskunnallinen pohjakosketushan tässä häämöttää, jos sulkuja ja kieltoja tulee vuoronperään. Nyt ollaan vauhdilla romuttamassa hyvinvointivaltion perustuksia, ja ne vauriot... ne näkyvät kevyesti vielä 2080-luvulla, kuten erään laulun sanatkin osuvasti ilmaisevat.

Vai laantuisko tämä kuitenkin jo ennen rokotetta, ja ilman liian tiukkoja säädöksiä. Sekä mahdollisesti vielä niin, että sairaalahoitoja ei tarvita niin paljoa kuin pelätään, vaikka tartuntoja onkin huomattavasti enemmän kuin hyvässä vaiheessa kesällä.
 
Viimeksi muokattu:

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Oliko baareissa jotain rajoitteita? Istuksin töölööläisessä sporttibaarissa hienon jääkiekko-ottelun jälkeen ja tämä on aivan täysi.
Kävin myös ostoskeskuksessa tänään. Yllättävän paljon porukkaa perjantai-illaksi. Maskeja oli suhteellisesti vähemmän kuin viime viikonloppuna. Silloin arvioin, että 5 %:lla oli maskit. Nyt vähemmän. Ja siis porukkaa riitti, alennusmyyntejä moni liike mainosti. Hyvä homma että porukkaa riittää ja kauppa käy.

Eilisen urheilukiellon vaikutuksetkin ovat alkuun olleet juuri niin kuin hallitus halusi. Aikuisten höntsäilyt ovat jatkuneet kuten ennen, lasten harrastuksia on alettu perumaan. Hyvää viestintää ja ohjeistusta taas hallitukselta kun käytännön toteutus on ollut juuri päinvastainen kuin haluttiin. No, enpä ole lainkaan yllättynyt.
 

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mikäs oma antisi keskustelulle oli, kun viestisi sisältö oli "en kommentoi"?

Nähtävästi ainakin suurempi anti, kuin sulla koska onnistuin herättämään pelkällä videon linkkaamisella keskustelua. Sulta taisi tulla joku lapsellinen dumaus viesti ilman perusteluita. Oot selvästi mielipiteen asiasta luonut, niin en ala sun kanssa vääntämään sen enempää.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En nyt jaksanut koko ketjua selata, joten en ole varma onko tämä kyseinen video ollut jo täällä.





Linkki vie youtubeen, jossa saksalainen Tohtori Reiner Fuellmich kertoo koronasta. En itse vielä katsonut kokonaan ko. videota, niin en kommentoi videota sen enempää. Mutta video varmasti jakaa mielipiteitä.


Niin, jakaahan kasa paskaakin mielipiteitä. Onneksi aika harva tykkää :)

Jaksoin perjantai-illan viihteenä kuunnella neljän minuutin paikkeille, kunnes tuli mitta täyteen: "korona ei ole aiheuttanut yhtään ylikuolleisuutta maailmassa". Tämä on hyvin helppo tarkistaa päivänselväksi valheeksi vaikka EuroMOMO-portaalista, jossa seurataan EU/ETA-alueen kuolleisuutta hyvin tarkkaan.

Suomessa ja Saksassa ylikuolleisuus on todella ollut hyvin pientä onnistuneiden rajoitustoimien ja hyvän terveydenhuollon takia, mutta vaikkapa Espanjassa, Italiassa, Belgiassa ja Ranskassa ylikuolleisuus on keväällä ollut koronan takia todella merkittävää. Ja nyt näyttää vahvasti näiden maiden osalta siltä, että myös toisen aallon ansiosta kuolemantapausten käppyrät lähtevät lähiviikkoina ja -kuukausina selvään nousuun.
 
Niin, jakaahan kasa paskaakin mielipiteitä. Onneksi aika harva tykkää :)

Jaksoin perjantai-illan viihteenä kuunnella neljän minuutin paikkeille, kunnes tuli mitta täyteen: "korona ei ole aiheuttanut yhtään ylikuolleisuutta maailmassa". Tämä on hyvin helppo tarkistaa päivänselväksi valheeksi vaikka EuroMOMO-portaalista, jossa seurataan EU/ETA-alueen kuolleisuutta hyvin tarkkaan.

Suomessa ja Saksassa ylikuolleisuus on todella ollut hyvin pientä onnistuneiden rajoitustoimien ja hyvän terveydenhuollon takia, mutta vaikkapa Espanjassa, Italiassa, Belgiassa ja Ranskassa ylikuolleisuus on keväällä ollut koronan takia todella merkittävää. Ja nyt näyttää vahvasti näiden maiden osalta siltä, että myös toisen aallon ansiosta kuolemantapausten käppyrät lähtevät lähiviikkoina ja -kuukausina selvään nousuun.

Taitaa vain olla niin, että koronan ensimmäinen aalto iski kuukausina, jolloin kuolleisuus ei ole suurimmillaan, mikä näkyy kuvaajissa joidenkin maiden kohdalla huomattavana ylikuolleisuutena. Esimerkiksi Italiassa kuoli alkuvuodesta 2015 noin 60 000, mikä oli korkein luku sitten toisen maailmansodan. Suurimpana selittävänä tekijänä poikkeuksellisen ärhäkkä influenssakausi. Analysoitaessa ylikuolleisuutta pitäisi tarkasteluvälin olla pidempi kuin 1-2 kuukautta. Oletettavasti moni koronauhri olisi kuollut toiseen sairauteen tai lähikuukausina joka tapauksessa. En katsonut videota.
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vaasassa 23 uutta tartuntaa, testejä 298 kpl. Positiivisten osuus 7,7 %.

Tiukat rajoitukset siis purevat ja tilanne siis selvästi rauhoittunut. Toki positiivisten testien osuus edelleen korkea.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Eilen tilastoitiin 413 000 uutta tartuntaa maailmalla, mikä on uusi päiväkohtainen ennätys.

Italiassa meni 10 000 päiväkohtaisen tartunnan raja rikki, joten epidemia alkaa tartuntojen suhteen olla jo pahempi kuin keväällä.

Ranskassa myös tilanne pahentunut huomattavasti, ja siellä on jo lähes 30 000 uutta tartuntaa päivässä mikä on kuusi kertaa enemmän kuin keväällä.
 
Viimeksi muokattu:

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eilen tilastoitiin 413 000 uutta tartuntaa maailmalla, mikä on uusi päiväkohtainen ennätys.

Italiassa meni 10 000 päiväkohtaisen tartunnan raja rikki, joten epidemia alkaa tartuntojen suhteen olla jo pahempi kuin keväällä.

Ranskassa myös tilanne pahentunut huomattavasti, ja siellä on jo lähes 30 000 uutta tartuntaa päivässä mikä on kuusi kertaa enemmän kuin keväällä.
En tiedä, miten luotettavasti näitä pystyy mittamaan kun keväällä ei varmaan testattu missään maassa lähellekään niin paljoa kuin nyt. Ja mitä väliä tällä edes oikeastaan on. Nyt mennään ylös tartunnoissa, ja kohta taas alas. Kyllä tämä loppuu aikanaan.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
KÄSITYS Covid-19-viruksen aiheuttaman koronataudin vaarallisuudesta tarkentuu jatkuvasti. Lokakuun alussa Maailman terveysjärjestö WHO on muutti arviotaan koronataudista vähemmän vaaralliseen suuntaan. Koronaviruksen ns. fatality rate eli kuolleiden osuus sairastuneista laskettiin aiemmasta 0,6 prosentista 0,14 prosenttiin. Normaalin flunssan kohdalla luku on 0,1 prosenttia.

Pelkkä räkäyskä taitaa olla.


Mutta pelätään nyt hetki ensin ja tuhotaan talous.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Pelkkä räkäyskä taitaa olla.


Mutta pelätään nyt hetki ensin ja tuhotaan talous.
Mutta kun ne jälkitäudit. Noh, mitenkään niitä vähättelemättä, mutta itsellenikin on jäänyt mitä kummallisimpia jälkioireita erinäisistä elämän aikana vastaan tulleista taudeista ja vitsauksista. En niitä nyt tässä rupea erittelemään, koska lääkäritkin pyörittelee silmiään kun niistä mainitsen, mutta sanonpa vaan ettei se korona siinä mielessä ole mikään poikkeus. Se vaan otetaan vakavasti tällä hetkellä.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Päivän luku 160. Odottelen uutisia, joissa kerrotaan koronan olevan merkittävässä heikkenemisvaiheessa ja tilanteen olevan valoisa.

En pidättele hengitystä.

Joo, ei ole paljoa uutisia näkynyt tästä käänteestä. Tuttuahan tämä on jo, mutta jotenkin tosi nähty homma omalta osalta.

No, tänään taas leffaan koko perheen kanssa. Onneksi yhteiskunnassa on sentään vielä suht normaali meno päällä hallituksen paskahalvauksista huolimatta eikä kevään hysteriatasolla laukata.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Positiivisten testien osuus 1,83 %. 160 tartuntaa, 8761 testiä.

Vaasasta oli vain 5 tartuntaa, eli sieltä tulee isompi luku THL:n rekisteriin luultavasti ti tai ke.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Mutta kun ne jälkitäudit. Noh, mitenkään niitä vähättelemättä, mutta itsellenikin on jäänyt mitä kummallisimpia jälkioireita erinäisistä elämän aikana vastaan tulleista taudeista ja vitsauksista.

Jälkioireesi ovat anekdootti.

Ilta-Sanomat näköjään kirjoitti myös tuosta "fake newsista" 0,14 % ja näyttää moni muukin kirjoittavan. Näyttää olevan lukijan tai tulkitsijan markkinat. Onneksi meissä kaikissa asuu tällä hetkellä pieni virustutkija.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mutta kun ne jälkitäudit. Noh, mitenkään niitä vähättelemättä, mutta itsellenikin on jäänyt mitä kummallisimpia jälkioireita erinäisistä elämän aikana vastaan tulleista taudeista ja vitsauksista. En niitä nyt tässä rupea erittelemään, koska lääkäritkin pyörittelee silmiään kun niistä mainitsen, mutta sanonpa vaan ettei se korona siinä mielessä ole mikään poikkeus. Se vaan otetaan vakavasti tällä hetkellä.

THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek:

"Koronakuolemat eivät kuitenkaan ole se ainoa asia, joka tekee taudista niin vakavan ja vaarallisen.

Koronaan on kuollut selvästi eniten hyvin iäkkäitä ihmisiä, mutta siihen on kuollut myös keski-ikäisiä ja aivan nuoriakin ihmisiä. Näin käy harvoin influenssassa.

Koronasta tekee erityisen hankalan myös se, että sen oireet voivat kestää kuukausikaupalla, Oireet voivat olla niin rajuja, ettei normaalia elämää oikein voi elää.

– Puhutaan pitkästä koronasta eli taudista, jolla on pitkään haittavaikutuksia myös keski-ikäisillä ja nuorilla, Nohynek sanoo.

– Tästä näkökulmasta katsottuna korona on vakavampi tauti kuin kausi-influenssa."
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös