Puuilo slogan Puuilo slogan
Mainos

Verkkolehden uusimmat jutut

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 200 631
  • 81 140
F

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Sistis kirjoitti:
Yskät voivat olla pitkäkestoisia. Itselläni kesti muutaman vuosi sitten kesäflunssan yskä pari kuukautta, ja se sai välillä haukkomaan henkeä kunnolla. Ilmeisesti yskä saa joskus refleksin jäämään päälle pitkäksi aikaa, vaikka tauti olisikin ohi.
Laajenna klikkaamalla

Kehoon, tarkemmin keuhkoputkiin, voi jäädä yliherkkkyystila jonka ansiosta yskittää helposti ja yskä on hyvin kuivaa. Itsellä on jäänyt kerran tuollainen, sitä helpotettiin allergialääkekuurilla - hengitettävällä, eli vähän samaan tapaan kuin esim astmalääkettä otetaan. Tämä tuollaisesta sitkeästä yskästä.

Mitä tulee tän hetken lukuihin niin vähän turhan korkeita lukea nähdään, suunta saisi kääntyä laskuun tai edes alkaa stabiloitumaan ja nää tunnetut ryppäät oisi hyvä saada jo pysähtymään.
 
S

Salama44

Jäsen
Nyt Suomen koronatilanteen paheneminen alkaa näkyä myös sairaalahoidossa olevista joka taas heijastuu vähitellen menehtyneiden määrään.

Sairaalassa olevien määrä on noussut kuukaudessa 10 tapauksesta n. 50 paikkeille eli viisinkertaistunut. Tehohoidossa olevat ovat lisääntyneet muutamasta n. 10 tapaukseen. Tänään ilmoitettiin myös syksyn suurin menehtyneiden määrä 4 henkilöä.

Kaikista rajoitus- ja suojautumistoimista huolimatta tartunnat kasvavat ta pysyvät korkeina ja se vaikuttaa seurausten määrän lisääntymiseen. Maskien käyttö yleistyy ja nyt sitä aletaan suositella jo muillekin tavalliselle työpaikoille kuin omalle jossa se on ollut pakollinen ohjeella jo puoli vuotta käytössä. Edelleen on ollut sen johdosta vain yksi todettu tartunta.

Ilahduttavaa oli kuulla että koronarokote voisi tulla myyntiin Suomessakin jo alkuvuodesta. Nähtäväksi jää paljonko tartunnat vielä siihen mennessä lisääntyvät ja mitkä ovat lopulliset seuraukset. Puolustustaistelu jatkuu toistaiseksi asemasotavaiheessa:)
 
C

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Salama44 kirjoitti:
Sairaalassa olevien määrä on noussut kuukaudessa 10 tapauksesta n. 50 paikkeille eli viisinkertaistunut. Tehohoidossa olevat ovat lisääntyneet muutamasta n. 10 tapaukseen. Tänään ilmoitettiin myös syksyn suurin menehtyneiden määrä 4 henkilöä.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä. Näiden kahden päivän aikana Suomessa on kuollut n. 300 ihmistä, joilla neljällä on ollut korona.

Suhteellisuudentaju kyllä katoaa täysin koronan kohdalla, monella taholla.
 
B

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Sistis kirjoitti:
Tein huvikseni yhden laskelman, joka todennäköisesti pelästyttäisi ainakin iltapäivälehtien toimittajat. Korostan jo heti, että en usko tämän skenaarion olevan mitenkään realistinen.

Meillä tartuntaluvun trendi on ollut pitkään siinä 1.2, mikä vaikuttaa jopa olleen hieman nousussa, mutta maltillisesti.

Jossain kohtaa tuo kääntyy varmasti, ihan siksi, että ihmisten käyttäytyminen muuttuu. Ja rajoitukset alkavat purra. Mutta jos nyt oletetaan, että se ei muuttuisi, niin mitä kävisi?

1. Marraskuun lopussa tulisi 2250 potilasta päivässä. Joulukuun lopussa taas 9559.

2. 14 vuorokauden aikana sairastuneiden määrä olisi marraskuun lopussa n. 23700, joulukuun lopussa n. 100600.

3. Sairaala- ja tehohoitoa saavien potilaiden määrät ovat seuranneet aika hyvin viikon viiveellä tuota 2. kohtaa. Sairaalassa n. 2.7% sairaista, teholla 0.45%.

Jos tuo ehto säilyisi, niin marraskuun lopussa olisi 461 sairaalapotilasta, joista teholla 77. Vuoden lopussa sairaalassa 1959, joista teholla 326.

Tällä kehityksellä tehohoidon kapasiteetti tulisi siis parin kuukauden sisällä täyteen.

No, minä en usko näin käyvän, sillä uskoisin tartuntaluvun kääntyvän väkisinkin kohta laskuun. Epidemia alkaa rajoittaa itse itseään, kun ihmisten käyttäytyminen muuttuu.

Toisaalta, tähän skenaaarioon menisi enää reilu kaksi kuukautta. No, paljonko tuo laskennallinen R-luku on sitten ollut heinäkuun puolivälistä lähtien? Keskimäärin reilu 1.2...

Israelissa tauti pääsi kunnolla leviämään, mutta nyt tartunnat ovat laskussa. Siellä pahimmassa vaiheessa päiväkohtainen keskiarvo oli n. 6200 tartuntaa. Väkilukuun suhteutettuna tuo tarkoittaisi Suomessa n. 3800 tartuntaa päivässä. Tuota voisi ehkä pitää jonain teoreettisena worst case -skenaariona, jonka toteutuminen vaatisi jo totaalista asioiden menoa persiilleen...
Laajenna klikkaamalla
Laskelmissasi on pienoinen virhe. Meidän prosentuaalisesti hyvä luku sairastuneiden määrästä suhteessa sairaaloihin johtuu lievistä tartunnoista ja tartuntojen osumisesta nuorempiin ikäluokkiin. Mikäli me ajattelemme puhtaan matemaattisella kaavalla, että tauti jatkaisi leviämistään, niin sen pitäisi alkaa saavuttamaan myös niitä riskiryhmäläisiä jollain aikavälillä ja tämä taas väkisinkin nostaisi sitä prosenttia millä sairaalaan päädytään, sama koskee myös multiin päätymistä. Montako prosenttia se noususi, niin en osaa sanoa, mutta kaiken järjen mukaan jos tauti alkaisi jyllätä niin tulee tapahtumaan. 70-vuotta täyttäneitä on Suomessa melkein 900 000 ja jos lasketaan yli 50v ikäisiä niin melkein puolet (mediaani-ikä 43,2).

Muuten kyllä ihan ansiokkaasti laskeskeltu, tuskin onneksi tapahtuu.
 
H

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Koronasta parantuneita on Suomessa nyt ilmoitettu olevan 9100 kappaletta. Aktiivisia tapauksia nykyisistä koronatartunnoista on 3253. Sairaalahoidossa on koronan vuoksi 48 ihmistä, joista puolestaan 8 teho-osastolla. 48/3253 on pyöristettynä 1,48 prosenttia. Kuolleita on 350 kappaletta ja Suomessa koronaan on sairastunut yhteensä 12703 henkilöä. 350/12703 on noin 2,76 prosenttia. Näiden lukujen valossa Suomen tilanne on koronan suhteen erinomainen.
 
B

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Huppu kirjoitti:
Ei ne mistään yhtäkkiä pöllähdä mutta kaikki mikä siitä menee jää siihen, ja ei puhuta vain viruksista. Lainaamassani viestissä oli jopa linkkejä aiheesta. Kostea maski on käyttäjälle vaaraksi, maskin käyttö on hyvä asia mutta sitä todella pitää käyttää oikein.
Laajenna klikkaamalla

Joo, siis bakteerit voivat itsessään elävinä organismeina levitä joissakin optimaalisissa olosuhteissa ihan keskenänsä ja siinä mielessä ei kaiketi ole hyvä käytellä liian usein ja liian pitkään samaa maskia. Ettei niitä mahdollisesti pahansisuisia baktreereita sitten ime siitä kankaasta elimistöön. Virukset sen sijaan tarvitsevat kuitenkin jonkun itselleen mieluisan organismin soluja lisääntyäkseen tai muuten tuhoutuvat varsin sukkelaan.

Eli jos maski on torpannut koronaviruksia jossakin tilanteessa ja käyttäjä kotiin mennessään ripustaa maskin naulakkoon käyttääkseen sitä vaikka tunnin päästä uudestaan, niin ne maskissa olleet koronavirukset kyllä ovat siinä vaiheessa heittäneet veivinsä (eikö se niin mennyt, että koronavirus selviää pinnoilla vain hyvin lyhyen ajan - luokkaansa 15 minuuttia?). Jotkut bakteerit siinä voivat sen sijaan olla viljeltyneet aikansa kuluksi.

Sinänsä siis kannattaa vähän asiaa pohtia, muttei kuitenkaan varmaankaan kannata liikaa antaa näiden ajatuksien vallata mielen sopukoita. Tai muuten - samalla logiikalla - kaikki mahdolliset lenkillä hiestä kastuneet vaatteet, työpäivän aikana mehustuneet sukat, matkapuhelimet, tabletit, ovenkahvat ja vesihanat alkavat tuntumaan vihollisilta, jotka tappavat sinut juuri nyt tai viimeistään 10 minuutin päästä. Vessanpöntöistä, näppäimistöstä tai hiiristä (siis niistä, joilla ohjataan nuolta tietokoneen näytöllä) puhumattakaan.

Oli koronaa liikkeellä tai ei, niin silleensä kandee vähän terveellä järjellä pohdiskella ja pitää asioita mielessä, jottei nyt aivan ehdoin tahdoin levitä mitään pöpöjä muihin ja altista itseään. Mutta ylenpalttisesti ei ole hyvä säntäillä, koska silloin saattaa somaattisten sairauksien riskin lievästi madaltuessa psyykkisen puolen ongelmien todennäköisyys kasvaa eksponentiaalisesti.

Peskää kätenne!
 
Viimeksi muokattu:
M

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
BitterX kirjoitti:
Eli jos maski on torpannut koronaviruksia jossakin tilanteessa ja käyttäjä kotiin mennessään ripustaa maskin naulakkoon käyttääkseen sitä vaikka tunnin päästä uudestaan, niin ne maskissa olleet koronavirukset kyllä ovat siinä vaiheessa heittäneet veivinsä (eikö se niin mennyt, että koronavirus selviää pinnoilla vain hyvin lyhyen ajan - luokkaansa 15 minuuttia?). Jotkut bakteerit siinä voivat sen sijaan olla viljeltyneet aikansa kuluksi.
Laajenna klikkaamalla
Et ole tainnut lukea viimeisimpiä hysteriatutkimuksia. Korona elää seteleissä ja näytöissä 4 viikkoa.
 
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
BlackWolf kirjoitti:
Laskelmissasi on pienoinen virhe. Meidän prosentuaalisesti hyvä luku sairastuneiden määrästä suhteessa sairaaloihin johtuu lievistä tartunnoista ja tartuntojen osumisesta nuorempiin ikäluokkiin. Mikäli me ajattelemme puhtaan matemaattisella kaavalla, että tauti jatkaisi leviämistään, niin sen pitäisi alkaa saavuttamaan myös niitä riskiryhmäläisiä jollain aikavälillä ja tämä taas väkisinkin nostaisi sitä prosenttia millä sairaalaan päädytään, sama koskee myös multiin päätymistä.
Laajenna klikkaamalla

Tämä on ihan varteenotettava skenaario. Toisaalta tilanteen pahentuessa vanhemmat ikäluokat ja muut riskiryhmäläiset todennäköisesti pyrkivät suojaamaan itseään, kun taas nuoremmat eivät niinkään. Eli uskoisin, että nuorempi väki tulee kuitenkin pysymään korostettuna näissä suhteellisissa osuuksista, ja tuo sairaalaan joutuneiden suhteellinen osuus pysyisi kuitenkin varsin maltillisena. Mutta aika näyttää, miten käy.

Kuolleisuusprosenttia en ole viitsinyt edes laskea. Siinä on niin paljon epävarmuutta, enkä muutenkaan ole nähnyt siinä korrelaatiota samalla tavalla kuin sairaalapotilaiden ja 14 vuorokauden aikana sairastuneiden välillä.
 
B

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Myyrä kirjoitti:
Et ole tainnut lukea viimeisimpiä hysteriatutkimuksia. Korona elää seteleissä ja näytöissä 4 viikkoa.
Laajenna klikkaamalla

Sitkeä paska :(

Toivon mukaan ei kuitenkaan käy niin, että todettaisiin koronaviruksen pystyvän selviämään viikkoja vedessä, havaitsemaan kalat ja lisääntymään niissä.

No, vakavasti: lienee ylipäätään epätodennäköistä, että ihminen voisi pintojen kautta saada kovin suurta määrää koronavirusta elimistöönsä.
 
M

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu
R

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
flintstone kirjoitti:
Kehoon, tarkemmin keuhkoputkiin, voi jäädä yliherkkkyystila jonka ansiosta yskittää helposti ja yskä on hyvin kuivaa. Itsellä on jäänyt kerran tuollainen, sitä helpotettiin allergialääkekuurilla - hengitettävällä, eli vähän samaan tapaan kuin esim astmalääkettä otetaan. Tämä tuollaisesta sitkeästä yskästä.
Laajenna klikkaamalla
Hengitettävää astmalääkettä rouvalle tuohon määrättiin, mutta ei siitä kyllä mitään apua ole ollut. Tässä on käyty kaikki vanhan kansan konstit ja nykylääketiede läpi, mutta sama vaan jatkuu. Kyseessä on oikeasti ihan ennennäkemättömän raivoisa yskä, en ole ikinä mitään vastaavaa nähnyt ja kuullut. Sen pari kuukautta kestänyt, näkee kyllä ulospäin, että ottaa jo aika koville. Jos vielä viikon jatkuu, niin sitten taas kuulemma taas lääkärille.
 
F

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
@Rontti Joo raju yskiminenhän voi rikkoa jopa kylkiluita. Toivottavasti siellä suunnalla tervehdytään pian.
 
S

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Kulttuuriväki juhlii telkkarissa. Saapuu maski päässä haastatteluun, poistaa sen haastattelun ajaksi jonka jälkeen taas maski päähän ja menoks.

Minä en halua kuulla sanallakaan kulttuuriväen ulinat tukieuroista ja vetoamiset kuinka tauti pitää saada väkisin kuriin. Ärsyttävä porukka.

Edit. Omassa somessa se on just nuo kulttuuripuolella jotka otti jo maaliskuussa selfiet maski päässä ja on koko kesän vaatinut vaikka mitä. Mutta kun on kyse omista juhlista ei haluta tinkiä mistään.
 
H

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Vähän lunta tupaan. Muikkelilla siis oli tuossa aiemmin korona josta selvisi suht vähällä ja nopeasti.

Tänään hänellä alkoi kova kipu yskiessä (eilen oli jo outoa ahdistusta hengittäessä). Tähän asti ei mitään erikoista tervehtymisen jälkeen. No katsellaan tilannetta tarkemmin kun menee lekuriin huomenna.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Sistis kirjoitti:
No, minä en usko näin käyvän, sillä uskoisin tartuntaluvun kääntyvän väkisinkin kohta laskuun. Epidemia alkaa rajoittaa itse itseään, kun ihmisten käyttäytyminen muuttuu.

Israelissa tauti pääsi kunnolla leviämään, mutta nyt tartunnat ovat laskussa. Siellä pahimmassa vaiheessa päiväkohtainen keskiarvo oli n. 6200 tartuntaa. Väkilukuun suhteutettuna tuo tarkoittaisi Suomessa n. 3800 tartuntaa päivässä. Tuota voisi ehkä pitää jonain teoreettisena worst case -skenaariona, jonka toteutuminen vaatisi jo totaalista asioiden menoa persiilleen...
Laajenna klikkaamalla
Itse arvioisin, että tarvitaan suhteellisen korkeita numeroita ennen kuin merkittävää käyttäytymisen muutosta nykyiseen verrattuna nähdään - ilman viranomaistoimia. Jos vaikka Vaasassa ei rajoituksia olisi tullut, kuinka paljon ihmiset oikeasti olisivat kontaktejaan rajanneet? Tai kuinka paljon he tällä hetkellä niin tekevät muuten kuin rajoitusten puitteissa?

Israel voisi olla muutoin aika hyvä verrokki Suomelle, mutta siellä epidemiassa iso rooli on ollut ultraoltrodoksien käytöksellä. Jos siis vaikkapa muun väestön keskuudessa R on ollut esim. 1,5, ultraortodoksien yhteisöissä se on saattanut olla vaikkapa 5.

BitterX kirjoitti:
Virukset sen sijaan tarvitsevat kuitenkin jonkun itselleen mieluisan organismin soluja lisääntyäkseen tai muuten tuhoutuvat varsin sukkelaan.

Eli jos maski on torpannut koronaviruksia jossakin tilanteessa ja käyttäjä kotiin mennessään ripustaa maskin naulakkoon käyttääkseen sitä vaikka tunnin päästä uudestaan, niin ne maskissa olleet koronavirukset kyllä ovat siinä vaiheessa heittäneet veivinsä (eikö se niin mennyt, että koronavirus selviää pinnoilla vain hyvin lyhyen ajan - luokkaansa 15 minuuttia?). Jotkut bakteerit siinä voivat sen sijaan olla viljeltyneet aikansa kuluksi.
Laajenna klikkaamalla
Myyrä kirjoitti:
Et ole tainnut lukea viimeisimpiä hysteriatutkimuksia. Korona elää seteleissä ja näytöissä 4 viikkoa.
Laajenna klikkaamalla
Nämä "pilkkopimeä huone, säännelty lämpötila ja täysin muuttumaton ympäristö" kokeet ovat ihan hauskoja varmaan, mutta reaalimaailman kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.

Viruksen tartuttamiskyky alkaa heikentyä sillä sekunnilla, kun se poistuu ihmiskehosta. Kyllä ne maskit siis on syytä säännöllisesti pestä ja vaihtaa, mutta useimmiten yön aikana kuivumassa oleva maski on kyllä turvallinen aamulla. Käsilaukussa tai vielä vähemmän lätkäkassissa niitä ei varmasti kannata säilyttää, koska taas bakteerit tykkäävät lämpimästä ja kosteasta.

Matbus kirjoitti:
Tulos ei yllätä, koska viruksen koko on luokkaan alle 1 nanometri. Sellainen partikkeli menee läpi kaikesta muusta paitisi umpinaisesta materiaalista.
Laajenna klikkaamalla
Ei kukaan ole varmaan ajatellutkaan, että kangassuojat tai kirurginmaskit suodattaisivat jotenkin 100 % viruksista. Ne kuitenkin suodattavat XX % - jokainen virus ei läpi mene. Lisäksi ne rajoittavat merkittävästi kuinka kauas uloshengitysilma suusta päätyy. Vaikka tuota suodatusta ei olisikaan ollenkaan, on muiden ihmisten suojaamisen kannalta merkittävä vaikutus sillä päätyykö uloshengitysilma pääosin <50cm päähän vai 1m päähän.
 
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
hiitti kirjoitti:
Vähän lunta tupaan. Muikkelilla siis oli tuossa aiemmin korona josta selvisi suht vähällä ja nopeasti.

Tänään hänellä alkoi kova kipu yskiessä (eilen oli jo outoa ahdistusta hengittäessä). Tähän asti ei mitään erikoista tervehtymisen jälkeen. No katsellaan tilannetta tarkemmin kun menee lekuriin huomenna.
Laajenna klikkaamalla

Ikävä homma. Olisiko sitten vaan niin, että keuhkot ovat vielä ärtyneet koronan jäljiltä, ja nyt joku muu pöpö on sitten iskenyt?

Pidetään peukkuja, ettei olisi vakavampaa.
 
B

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
O

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Viimeksi muokattu:
O

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oulussa uusia tartuntoja 0 ja muutenkin about 1-2 per päivä eikä maskeja juuri näy. Joko virus ei viihdy täällä, turvavälit ovat luonnostaan kohdillaan tai sitten kukaan ei ulkopuolelta sitä tuo. Keikallakin oli viikonloppuna jonkun verran väkeä. Täällähän niitä rajoituksia voisi siis löysätä.
 
N

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Iltasanomat kertoo että hallitus neuvottelee uusista rajoituksista.
Mitähän kivaa sieltä on tulossa
 
U

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Eilen itse kävin poliklinikalla ja kehut kyllä Tyksille tuosta, että infoavat selkeästi tämän alueen ohjeistuksia, voin vältellä maskikohua rauhassa. Käytävillä näki maskit kaikkien potilaiden kasvoilla, toki osin varmasti sairaalassa annettu, kun tieto ei kaikkia potilaita tavoittanutkaan. Myös txt muistutti tiheään, että enhän mene paikalle pienenkään nuhan kanssa. Taksikuskin kanssa oli hauska keskustelu, asenne hieman sellainen, ettei maskihössötystä liian todesta ottanut. Otti etupenkille kyytiin jne.

Luvut jos/kun pahenee, niin toivottavasti eivät yhtä vauhdilla peru aikoja kuin keväällä. Okei, osin meni potilaiden itsensä piikkiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös