Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hagi]

Vaasassa todettu tänään jo 70 uutta tartuntaa, melkoisen hurja vauhti siis siellä. Altistuneiden määrä alkaa varmasti olemaan jo melkoinen, samoin testijonon pituus.

 

[Individual]

"Does this mean Ann-Margaret´s not coming?"
- Full Metal Jacket

Onhan tuo aikamoinen luku, mutta kuitenkin tässä miettii vain sitä, että pääseekö kuun lopussa keikalle, mihin on lippu. Tähän on tultu. Se voi kyllä pian olla niin, että joku instanssi tekee sen päätöksen mun puolesta laittamalla keikkapaikan kiinni.

 

[Sistis]

Nyt tartuntojen viikkokeskiarvo on 148/vrk. En viitsi olla mulkvisti ja lainata ymmärtääkseni minulle juhannuksen jälkeen kohdistettua viestiä, jossa piikiteltiin - varmaan ihan aiheesta - silloisia kommenttejani, jossa ilmaisin huoleni äkillistä tartuntojen noususta.

Silloin käskettiin ymmärtää, että virus on tältä erää voitettu, ja sitten voidaan palata asiaan, jos tartuntojen määrä palaa tasolle 150/vrk. Palataanko nyt?

 

[Individual]

Palataanko nyt?

Palaa vaan.
Eli mitä seuraavaksi on luvassa täällä Jatkoajan foorumilla?

 

[Snoppen]

Vaasan tartuntaketjut on jo tavoittanut vanhainkodit. Lähdettä tähän ei ole laittaa tänne. Mutta trust me, näin on jo käynyt. Ei hyvältä näytä.

Muuten päivän lukema varsin maltillinen maatasolla. Vaasa ja HUS dominoi.

 

[-Kantor-]

Kyllähän noilla Vaasan tartuntamäärillä tauti leviää pakostakin opiskelijoista myös riskiryhmiin. Muualla Suomessa homma melko hyvin hallinnassa.

 

[Näkkäri]

Silloin käskettiin ymmärtää, että virus on tältä erää voitettu, ja sitten voidaan palata asiaan, jos tartuntojen määrä palaa tasolle 150/vrk. Palataanko nyt?

Kuinka monta kertaa viikossa tai päivässä tämä asia pitää kirjoittaa?

Voisivatko vaikka kaikki ne, jotka ovat tuollaista sanoneet kuitata Sistikselle, että tämä asia on huomattu? Olisiko se hyvä toimintatapa niin päästäisiin eteenpäin tässäkin asiassa?

 

[Pavlikovsky]

Löytyykö näistä maskeista edelleenkään puolueetonta, korkealaatuista ja tutkimusasetelmallisesti kontrolliryhmän sisältävää tutkimusta ajatellen viruksen estämistä? Nopealla katsauksella en löytänyt, mutta jos jollain on heittää hyvä tietokanta/tutkimuksia, jossa asiar ovat kaikille avoinna, olisin mielelläni kiinnostunut näitä näkemään.

 

[Sistis]

Palaa vaan.
Eli mitä seuraavaksi on luvassa täällä Jatkoajan foorumilla?

En tiedä. Minä olen jatkanut keskustelua tähänkin asti, ja jatkan edelleen.

Sanotaan ihan asiaakin. Suomen tartuntaluku näyttäisi olevan vakiintunut sinne 1.2-1.3 välille. Sekin pidemmän päälle riittää siihen, että tartunnat nousevat varsin suuriksi. Kyllä tuo ravintolarajoitusten käyttöönotto valitettavasti on nykytilanteessa perusteltua. Mikään ei vielä viittaa siihen, että tartuntojen kasvu olisi itsessään hidastumassa.

 

[topdog]

Nyt tartuntojen viikkokeskiarvo on 148/vrk. En viitsi olla mulkvisti ja lainata ymmärtääkseni minulle juhannuksen jälkeen kohdistettua viestiä, jossa piikiteltiin - varmaan ihan aiheesta - silloisia kommenttejani, jossa ilmaisin huoleni äkillistä tartuntojen noususta.

Silloin käskettiin ymmärtää, että virus on tältä erää voitettu, ja sitten voidaan palata asiaan, jos tartuntojen määrä palaa tasolle 150/vrk. Palataanko nyt?

Palataan vaan! Kyllähän tartuntamäärät on nousussa ei siitä pääse mihinkään ja kyllähän se itseäkin hieman huolestuttaa. Keväällä olin itsekin aika paniikissa koronan takia kun maalailtiin maailmanloppua median puolelta. Jos sairaalat ja teho-osastot täyttyvät ja alkaa tulemaan kroppia paljon niin muutan samantien mielipidettä asiasta. Nythän ihan hyvä tilanne kun terveydenhuollon kantokyky ei ole ollut uhattuna.

 

[Hagi]

Vaasassa tosiaan eilen testatuista oli positiivisia 17 %, joten kiire olisi tehdä enemmän testejä. Noilla luvuilla edes kovat rajoitukset eivät hetkessä pure. Hyvä koeponnistus syksyä ja talvea varten.

 

[Sistis]

Kuinka monta kertaa viikossa tai päivässä tämä asia pitää kirjoittaa?

Voisivatko vaikka kaikki ne, jotka ovat tuollaista sanoneet kuitata Sistikselle, että tämä asia on huomattu? Olisiko se hyvä toimintatapa niin päästäisiin eteenpäin tässäkin asiassa?

Sovitaan, että tämä oli viimeinen. Nyt alkaa olla tilit tasan. Tämä oli se hetki, jolloin tuo raja mielestäni täyttyi.

Pilke silmäkulmassa minä tätä kirjoitin. Kai minä silloin kesällä pahastuin enemmän kuin kehtasin myöntää itselleni.

Mennään eteenpäin.

 

[PataJaska]

Kirjattuja 227. Eihän tuo vielä paha ole. Vaasaan kirjattu 77.

Päiväkohtaiset lukemat ovat kyllä hurjia, etenkin tämä tämänpäiväinen, maaliskuun lopussa päiväkohtainen määrä oli useita kymmeniä pienempi, mutta koko valtakunta oli jo täydessä lockdownissa. Mutta nyt kun nuo tartunnat koostuvat aina ihan parista massiivisesta ryppäästä jossain tietyllä alueella, niin ne tietysti asettuvat toisenlaiseen viitekehykseen..

 

[Hexa]

Yleensä aina tiistain lukema on korkeampi, koska siihen tulee viikonloppuna kirjattuja tartuntoja viiveellä. Näin on ollut joka viikko aiemminkin. Huomenna lukema on todennäköisesti jälleen pienempi.

 

[-Kantor-]

Itseäni häiritsee päiväkohtaisia tartuntamääriä kuvaavat käppyrät, jotka ulottuvat alkukeväästä nykyhetkeen. Siitä toki ilmenee tilastoidut tartuntamäärät koko epidemian ajalta, mutta taudin levinneisyyden kehittymisestä kyseisellä tarkasteluvälillä se ei valitettavsti kerro mitään.

Nämä käppyrät antavat ymmärtää, että kesän hiljaisen vaiheen jälkeen olemme kutakuinkin kevättä vastaavassa tautitilanteessa. Jokainen kuitenkin tietää, ettei tämä pidä paikkaansa, koska keväällä tilastoihin päätyi ainoastaan pieni osa todellisista tartunnoista (käytännössä vain sairaalahoitoa vaativat tapaukset). Nyt testeihin pääsee jokainen vaikka paikoin viiveitä testaamisessa onkin.

Kyseisen tilaston käyttäminen on yksinkertaisesti harhaanjohtava vaikka klikkimedia siitä tykkääkin. Tällä hetkellä emme ole kevättä vastaavassa tartuntatilanteessa.

E: Eli juurikin tämä ensimmäisenä silmille pomppaava kuvaaja: Suomessa 227 uutta koronatartuntaa, luvuissa reilu hyppy – katso tilanne eri kunnissa

 

[Brent Sapergia]

Itseäni häiritsee päiväkohtaisia tartuntamääriä kuvaavat käppyrät, jotka ulottuvat alkukeväästä nykyhetkeen. Siitä toki ilmenee tilastoidut tartuntamäärät koko epidemian ajalta, mutta taudin levinneisyyden kehittymisestä kyseisellä tarkasteluvälillä se ei valitettavsti kerro mitään.

Nämä käppyrät antavat ymmärtää, että kesän hiljaisen vaiheen jälkeen olemme kutakuinkin kevättä vastaavassa tautitilanteessa. Jokainen kuitenkin tietää, ettei tämä pidä paikkaansa, koska keväällä tilastoihin päätyi ainoastaan pieni osa todellisista tartunnoista (käytännössä vain sairaalahoitoa vaativat tapaukset). Nyt testeihin pääsee jokainen vaikka paikoin viiveitä testaamisessa onkin.

Kyseisen tilaston käyttäminen on yksinkertaisesti harhaanjohtava vaikka klikkimedia siitä tykkääkin. Tällä hetkellä emme ole kevättä vastaavassa tartuntatilanteessa.

Kyllä, sairaalahuiput kertoo paremmin, joskaan ei täydellisesti, mutta edelleen ollaan siinä n. kymmenesosassa verrattuna kevääseen.

 

[Sistis]

Itseäni häiritsee päiväkohtaisia tartuntamääriä kuvaavat käppyrät, jotka ulottuvat alkukeväästä nykyhetkeen. Siitä toki ilmenee tilastoidut tartuntamäärät koko epidemian ajalta, mutta taudin levinneisyyden kehittymisestä kyseisellä tarkasteluvälillä se ei valitettavsti kerro mitään.

Nämä käppyrät antavat ymmärtää, että kesän hiljaisen vaiheen jälkeen olemme kutakuinkin kevättä vastaavassa tautitilanteessa. Jokainen kuitenkin tietää, ettei tämä pidä paikkaansa, koska keväällä tilastoihin päätyi ainoastaan pieni osa todellisista tartunnoista (käytännössä vain sairaalahoitoa vaativat tapaukset). Nyt testeihin pääsee jokainen vaikka paikoin viiveitä testaamisessa onkin.

Kyseisen tilaston käyttäminen on yksinkertaisesti harhaanjohtava vaikka klikkimedia siitä tykkääkin. Tällä hetkellä emme ole kevättä vastaavassa tartuntatilanteessa.

Se on juuri näin. Keväällä sairaalaan joutui n. 20-25% diagnosoiduista. Nyt luku on 2.5%.

Tämä ei ole tieteellinen laskelma, vaan maallikon tulkinta THL:n tilastoista.

 

[Ruutiveijari]

Kyseisen tilaston käyttäminen on yksinkertaisesti harhaanjohtava vaikka klikkimedia siitä tykkääkin. Tällä hetkellä emme ole kevättä vastaavassa tartuntatilanteessa.

Hesarikin tästä huomautti.

Koronavirus | Osa leviämisvaiheen kriteereistä täyttyy jo Uudellamaalla – Husin ylilääkärin mielestä nyt pitää ”seurata maltilla” uusien rajoitusten tehoa

Tautitilanteen kehitys riippuu Husin Asko Järvisen mukaan paljolti ihmisten omasta toiminnasta ja siitä, miten he pyrkivät välttämään tartuntoja.

www.hs.fi

” "Mutta koronatesteissä positiivisten tulosten osuus on 1,4 prosenttia, ja tartuntoja on todettu enimmäkseen nuoremmissa ikäluokissa, joiden sairaanhoidon tarve ei ole niin suuri. Me emme ole leviämisvaiheessa”, Järvinen sanoo."

ja

"Hän muistuttaa, että keväällä testattiin ihmisiä huomattavasti vähemmän kuin nyt, ja osa tautitapauksista jäi pimentoon. Kun keväällä yksi positiivinen tulos saatiin 20 testillä, nyt yhtä positiivista tulosta kohden tehdään keskimäärin 500 testiä."

 

[Denverin Munasyndi]

Löytyykö näistä maskeista edelleenkään puolueetonta, korkealaatuista ja tutkimusasetelmallisesti kontrolliryhmän sisältävää tutkimusta ajatellen viruksen estämistä? Nopealla katsauksella en löytänyt, mutta jos jollain on heittää hyvä tietokanta/tutkimuksia, jossa asiar ovat kaikille avoinna, olisin mielelläni kiinnostunut näitä näkemään.

Kaikki mihin itse olen törmännyt ovat aina päätyneet siihen johtopäätökseen, että maskit vähentävät erilaisten virusten ja muiden pikkupartikkeleiden leviämistä käyttäjänsä lähiympäristöön. Siitä ei ole kahta sanaa. Mutta mikään tutkimus ei ole vielä tietääkseni pystynyt tehokkaasti tutkimaan maskien vaikutusta nimenomaisesti koronaviruksen leviämiseen. Itselleni tässä on aina näyttäytynyt haasteena se, että tartunnat tapahtuvat lähes aina tilanteissa, joissa maskia ei muutenkaan käytettäisi. Taas niissä tilanteissa, joissa maskia käytetään, ei tartuntoja tulisi muutenkaan. Eli jos joku pitää maskia päällä aina kodin ulkopuolella liikkuessaan mutta saa sitten tartunnan kotona vaimoltaan, ei se ole käytännössä todiste kumpaankaan suuntaan.

 

[Rontti]

Kyseisen tilaston käyttäminen on yksinkertaisesti harhaanjohtava vaikka klikkimedia siitä tykkääkin. Tällä hetkellä emme ole kevättä vastaavassa tartuntatilanteessa.

Tilanne on tosiaan tämä. Onko kukaan pystynyt missään esittämään järkevää arviota, että missä vaiheessa nyt ollaan tartuntojen määrissä suhteessa kevääseen?

 

[Denverin Munasyndi]

Ilman tuota Vaasan rypästä oltaisiin tällä kalenteriviikolla jääty aikalailla edellisen kalenteriviikon tasolle koko Suomen taruntamäärässä. Kaikki tietysti lasketaan, mutta yksi repeämä heilauttaa aika paljon tilannetta, kun ollaan näin matalissa lukemissa.

 

[Näkkäri]

Eli keväällä tämän päivän lukema olisi ollut 23 tartuntaa.

Keväällä esim. 9.3 todettiin 17 tartuntaa ja 6.4 lukema oli 211 tartuntaa eli yli kymmenkertainen. Silloin ihmisten käyttäytyminen oli erilaista kuin nyt, joten ehkä tässä on nyt tosiaan jonkinlaisten rajoitustoimien kiristämisen paikka kuitenkin?

 

[Sistis]

Mutta mikään tutkimus ei ole vielä tietääkseni pystynyt tehokkaasti tutkimaan maskien vaikutusta nimenomaisesti koronaviruksen leviämiseen. Itselleni tässä on aina näyttäytynyt haasteena se, että tartunnat tapahtuvat lähes aina tilanteissa, joissa maskia ei muutenkaan käytettäisi. Taas niissä tilanteissa, joissa maskia käytetään, ei tartuntoja tulisi muutenkaan. Eli jos joku pitää maskia päällä aina kodin ulkopuolella liikkuessaan mutta saa sitten tartunnan kotona vaimoltaan, ei se ole käytännössä todiste kumpaankaan suuntaan.

Tämä on myös minun mielestäni juuri näin. Lisäksi tässä on haasteellista se, että yleisesti keskustelua käydään vain sitä, että säästääkö maskien käyttö tartunnoilta vai ei.

Mielestäni yksi keskeinen näkökulma olisi se, että suojaako maskin käyttö vakavilta tautimuodoilta vai ei. Tutkijat ovat esittäneet näkemyksiä, että suojaisi. Minusta tämä on vahva argumentti maskien hyödyistä.

 

[Denverin Munasyndi]

Eli keväällä tämän päivän lukema olisi ollut 23 tartuntaa.

Keväällä esim. 9.3 todettiin 17 tartuntaa ja 6.4 lukema oli 211 tartuntaa eli yli kymmenkertainen. Silloin ihmisten käyttäytyminen oli erilaista kuin nyt, joten ehkä tässä on nyt tosiaan jonkinlaisten rajoitustoimien kiristämisen paikka kuitenkin?

Vertailu on vaikea. Keväällä mentiin ilman mitään rajoituksia ja käyttäytymisen muutoksia aina siihen asti, että virus oli levittäytynyt jo erittäin laajalle koko väestöön varsinkin PK-seudulla. Nyt taas sitten on vedetty koko alkusyksy "epidemiamoodissa" ja tartunnat ovat säilyneet maltillisella tasolla, joskin ovat jatkuvassa nousussa.

 

[Hagi]

Linkki: https://twitter.com/MarinSanna/status/1313408758702317568?s=19

Rajoituksia kulkutaudin leviämistä vastaan on siis ilmeisesti tulossa.