Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[hiitti]

Voin kuvitella paineen hallituksen poppoolla. Moni yrittäjä odottaa kauhulla mitä päätetään.

Uskon kuitenkin edelleen vakaasti ettei mitään isompia rajoituksia tule tällä kertaa.

 

[Andi]

Kiitos. Ihan maallikkopätevyydellä näitä rustailen. Taustalla on toki kiinnostusta erilaisiin tilastoihin. Ja DI-tutkinto ja vajaa 20 vuotta työelämässä auttaa ymmärtämään matematiikkaa luonnon ilmiöiden takana. Mutta niin auttaa moni muukin tutkinto ja ammatti. Virallisia lukuja ja asiantuntijoita kannattaa toki enemmän kuunnella.



Juuri näin. Todennäköisesti nyt kiristetään rajoituksia, jotta R-luku saadaan painumaan jonnekin 0.8-0.9 välille, ja sitten odotetaan, että tartunnat putoavat jonnekin ehkä 40-50 välille per päivä.

Sitten sen jälkeen pitäisi vain tasapainoilla. Mieluummin heti paikallisen ryppään jälkeen ottaa alueellisesti kovat keinot käyttöön. Niitä ei kuitenkaan joutuisi oikein toimittaessa pitämään yllä kuin ehkä 1-2 viikkoa, ja sitten tartuntaketjut olisi saatu nujerrettua. Tässä helpottaisi se, jos hallitus määrittäisi selkeät raja-arvot, joilla nämä toimenpiteet tehtäisiin.

Eipä kestä. Mä uskon myös että lyhytaikainen järeä toimi tarvittavassa maantieteellisessä laajuudessa päälle ensin ja sitten on taas helpompaa aikaa taloudellekin luvassa pidempään, kuin se että annetaan jyllätä vapaasti ja sitten lukitaan laajemmin kaikki pitkäksi aikaa. Tähän jälkimmäiseen kun liittyy sitten sekin että ihmiset ja yritykset vetävät luultavasti liinoja jo kiinni ennen päättäjiä, mikä vielä pidentää sen kestoa.

 

[K.A.H]

Linkkasin tänne jokin aika sitten "Norjan THL:n" tekemän tutkimuksen näistä maskitutkimuksista. Se luonnollisesti ammuttiin alas kaikkien toimiesta, koska en ollut kenenkään puolella.

Olivat norskit käyneet läpi tutkimustuloksia kautta linjan. Valvotuissa olosuhteissa näyttö oli selkeä: maskeista on hyötyä. Kenttäkokeet taas puhuivat toista. Mitään selvää hyötyä niistä ei ollut, koska maskeja käytettiin väärin ja maskit olivat mitä sattuu mummon virkkaamia. Pelkistä maskeista ei siis ole hyötyä elleivät maskit ole kunnollisia ja niitä käytetään oikein. Ei mitään mullistavaa. Sama pätee varmaan moneen muuhunkin asiaan.

Maskeja enemmän pitäisi edelleen peräänkuuluttaa sitä turvaväliä. Se on kaikista tärkein asia, kun tartuntoja halutaan ehkäistä. Siinä mielessä näen maskit jopa haitallisina, että ne todellakin antavat valheellisen turvallisuudentunteen, ja sitten turvaväli unohtuu. Lisäksi puhe turvavälien hyödyllisyydestä on unohdettu, kun kohkataan vain maskeista. Turvavälin pitäminen ei ole myöskään varallisuudesta kiinni, sillä maskit ovat edelleen törkeän kalliita. Katselin eilen että 50kpl maskeja maksaa 17 euroa. Kiitos ei sillä hinnalla, ei ole varaa.

 

[The Nikkari]

Maskeja enemmän pitäisi edelleen peräänkuuluttaa sitä turvaväliä. Se on kaikista tärkein asia, kun tartuntoja halutaan ehkäistä. Siinä mielessä näen maskit jopa haitallisina, että ne todellakin antavat valheellisen turvallisuudentunteen, ja sitten turvaväli unohtuu. Lisäksi puhe turvavälien hyödyllisyydestä on unohdettu, ja keskitytään vain maskeihin.

En osaa sanoa tähän juuta enkä jaata, mutta eikös tilanne nyt ole se, ettei rokotetta ole. Tällöin taudin kanssa on vaan opittava elämään. Turvavälit on varmasti yksi olennainen osa tätä.

 

[Hexa]

Kyllä tuo lukema on viime tiistaitakin paljon korkeampi, joten ei tässä kyllä millään voi asiaa katsoa niin, etteikö koronan leviäminen olisi kiihtymässä.

Katsotaan kuitenkin kuinka paljon laskee tämänpäiväisestä lukemasta huomenna. Jonkin verran on kasvua, mutta ei tuo vieläkään koko maan tasolla ole hälyttävää.

 

[Harhasyöttö]

Maskeja enemmän pitäisi edelleen peräänkuuluttaa sitä turvaväliä. Se on kaikista tärkein asia, kun tartuntoja halutaan ehkäistä. Siinä mielessä näen maskit jopa haitallisina, että ne todellakin antavat valheellisen turvallisuudentunteen, ja sitten turvaväli unohtuu. Lisäksi puhe turvavälien hyödyllisyydestä on unohdettu, kun kohkataan vain maskeista.

Tämä! Nyt puhutaan vaan kokoajan maskeista kuin ne ois joku ratkaisu kaikkeen ja korona häviäisi, jos jokainen pitäisi niitä. Mihin on unohtunut turvavälit ja ennenkaikkea käsihygienian korostaminen? Nyt oon jo liikaa nähnyt porukkaa maski päässä, jotka tunkevat kaupassa perseeseen kiinni. Samalla sitä maskia sörkitään likaisilla käsillä ja roikotetaan välillä leuan alla puhuessa ja hetken päästä siirretään se sieltä leuan alta suun eteen. Kait siitä et se on välillä siinä suun edessä syntyy illuusio et on muka turvassa.

 

[douppi]

Iso kiitos Vaasan massivisille opiskelijapippaloille ja Ylläksen ruskamatkaajille, josta johtaa aikas paljon tartuntoja.

 

[nataS]

Maskeja enemmän pitäisi edelleen peräänkuuluttaa sitä turvaväliä. Se on kaikista tärkein asia, kun tartuntoja halutaan ehkäistä. Siinä mielessä näen maskit jopa haitallisina, että ne todellakin antavat valheellisen turvallisuudentunteen, ja sitten turvaväli unohtuu. Lisäksi puhe turvavälien hyödyllisyydestä on unohdettu, kun kohkataan vain maskeista.

Etenkin kun maskeja näytetään käyttävän todella usein ihan väärin ja suuri osa maskeista ei ole kovinkaan suojaavia. Esimerkkinä tuosta väärin käyttämisestä tänään kaupassa oli yhdellä vanhalla pariskunnalla maskit päässä niin, että maski oli ainoastaan suun edessä ja koko nenä oli molemmilla täysin paljaana. Sitten nämä samat ihmiset asettelivat jatkuvasti käsillään maskeja paremmin paikalleen siihen suun eteen, kun maski ei meinannut siinä (väärällä paikalla) oikein pysyä. Samoilla käsillä sitten kopeloitiin (hieman liioitellen) lähes kaikki kaupan kurkut ja tomaatit ennen kuin niitä itselle kelpuutettiin. Aika tehokkaasti saadaan tuolla systeemillä bakteerit ja virukset siirrettyä itseltä muualle ja muualta itselle. Jos sitten vielä koetaan maskin kanssa olo niin turvalliseksi, ettei koeta tarpeelliseksi noudattaa turvavälejä, niin kyllä tuo maski ennemmin lisää kuin vähentää tartuntariskiä.

 

[Tadu]

Joo toi turvaväli on kyllä jännä. Kuinkakohan pitkään sen pitämisestä täytyy ihmisille toitottaa. Edelleen saattaa väljän kaupan jonossa joku tulla hengittämään ihan niskaan. On kuitenkin helvetin pieni ja helppo asia toteuttaa.

 

[Patarouva]

Joo toi turvaväli on kyllä jännä. Kuinkakohan pitkään sen pitämisestä täytyy ihmisille toitottaa. Edelleen saattaa väljän kaupan jonossa joku tulla hengittämään ihan niskaan. On kuitenkin helvetin pieni ja helppo asia toteuttaa.

On hiton ärsyttävä tapa ilman mitään tartuntatautejakin.

 

[Hera80]

Niin. Oikein käytettynä maski vähentää tartuntariskiä. Se, että ihmiset ovat niin typeriä ja onnettomia etteivät sitä oikein osaa käyttää, ei ole maskin tai maskisuosituksen antajan vika.

Kusessa ollaan ja Joulu on peruttu.

 

[Harhasyöttö]

Joo toi turvaväli on kyllä jännä. Kuinkakohan pitkään sen pitämisestä täytyy ihmisille toitottaa. Edelleen saattaa väljän kaupan jonossa joku tulla hengittämään ihan niskaan. On kuitenkin helvetin pieni ja helppo asia toteuttaa.

Ja oon huomannut monesti et kun pitää sitä turvaväliä kaupan jonossa, niin joku tietysti yrittää kiilata siihen väliin, kun ei muka ymmärrä et jonotan kassalle.

 

[Saarinen]

Vapaavuori eikä näköjään moni muukaan edelleenkään ymmärrä, että talouden dynamiikka ei Koronan kanssa todellakaan ole se, että pienet rajoitukset = talous pelastuu. Meneeköhän Vaasan taloudella tällä hetkellä hyvin kun virus pääsi purskahtamaan? Satoja tartuntoja tulossa yhdestä ryppäästä ja TUHANSIA IHMISIÄ KARANTEENIIN! Lopuista jotka eivät ole karanteenissa iso osa pysyttelee vapaa-aikansa visusti kotosalla. Varmaan tosi loistavia talouslukuja tulossa Vaasan seudulle seuraavien viikkojen aikana...

Siellä missä tartunnat alkavat leviämään kovaa vauhtia, tulee ihmisten käyttäytyminen muuttumaan ja kulutus vähenemään. Ei se talous mihinkään pelastu. Ihan sama vaikka on palvelut auki, kun vain harvat uskaltavat niitä käyttää.

Mikäli tilanteen annetaan vain mennä omalla painollaan ilman rajoituksia, tulee sairaanhoito kyykkäämään. Tässä ei ole yhtään hyvää vaihtoehtoa olemassa. On vain huonoja ja vielä huonompia. Talous tulee ottamaan joka tapauksessa isoa iskua toisesta aallosta ja rajoituksia on pakko tehdä. R-lukua ei saada ilman rajoituksia alle yhden ja eksponentiaalisen kasvun ymmärtävät tietävät, että juurikaan yli ykkösen R-luku ei voi kuukausia mitenkään olla.

Suomessa selvittiin liian vähällä ekasta aallosta, koska edelleen täälläkin näkee näitä "vähän normiflunssaa vahvempi hengitystieinfektio" -juttuja. Samaa naureskelua se oli Italiassa ja monessa muussakin maassa ennen kuin Korona näytti todellisen voimansa. Täällä ensimmäinen aalto jäi tussahdukseksi aikaisten rajoitustoimien ja kesäsesongin vaikutuksesta. Talvea kohden Suomessakin kuitenkin tullaan näkemään se todellinen voima. Nyt ollaan vasta lokakuun alussa ja ilmojen kylmetessä Koronan tarttuvuus tulee todennäköisesti koko ajan vain kasvamaan. Ja seuraukset vakavoitumaan kun muun muassa ihmisten D-vitamiinitasot laskevat.

 

[douppi]

Joo toi turvaväli on kyllä jännä. Kuinkakohan pitkään sen pitämisestä täytyy ihmisille toitottaa. Edelleen saattaa väljän kaupan jonossa joku tulla hengittämään ihan niskaan. On kuitenkin helvetin pieni ja helppo asia toteuttaa.

Niinpä, mikä vitun vimma joilain ihmisillä on tunkea iholle. Joku läheisyydenkaipuu vai mistä kyse.

Aika kovan suorituksen näin eilen, kun 2 valopäätä yski useamman kerran, eikä kummallakaan selvästikään käynyt edes mielessä suojata käsivarrella sitä. Komeen näköstä ihan normaalistikin ilman mitään korona-härdelliä.

 

[Stolk-2]

Niinpä, mikä vitun vimma joilain ihmisillä on tunkea iholle. Joku läheisyydenkaipuu vai mistä kyse.

itse luulen oletukseen, että jono liikkuu nopeammin kun tullaan perseeseen kiinni. Tai sitten tolkuton pelko siitä, että joku vie paikan jonosta jos on vähänkin rakoa edelliseen.

 

[The Nikkari]

itse luulen oletukseen, että jono liikkuu nopeammin kun tullaan perseeseen kiinni. Tai sitten tolkuton pelko siitä, että joku vie paikan jonosta jos on vähänkin rakoa edelliseen.

Sama näkyy myös autoillessa. Oma paikka jonossa pitää olla edellä ajavan puskurissa kiinni jo siksi, ettei kukaan vaan pääse "mun paikalle". Siinä voi matkanteko hidastua useamman sekunnin. Oman paikkansa pitämällä ei luonnollisestikaan pääse perille yhtään sen nopeammin.

Saapa nähdä milloin alkaa d-vitamiinin ja parasetamolin hamstraus. Jälkimmäinen taitaa jo olla jollakin tavalla säännösteltyä. Ja olihan kaikki riittävästi vessapaperia?

 

[Tadu]

itse luulen oletukseen, että jono liikkuu nopeammin kun tullaan perseeseen kiinni. Tai sitten tolkuton pelko siitä, että joku vie paikan jonosta jos on vähänkin rakoa edelliseen.

Todennäköisesti tämä. Sama ajattelu pätee liikenteessäkin.

Edit: Sekunnin liian hidas.

 

[hiitti]

Kaupoissa oli jees "keksintö" ne tarrat maassa. Itse ainakin noudatan niitä välejä aika orjallisesti ja harvoin tulee jengiä ihan kiinni.

 

[BOL]

Ei olisi pahitteeksi, että tv:ssä ruvettaisiin tuuppamaan jokaisessa mahdollisessa välissä ”näin käytät maskia oikein”- tietoiskuja. Erilaisia variaatioita liikkeelle, jossa kerrotaan ihan kaikki, mitä pitää nyt muistaa ja ymmärtää huomioida. Eikä olisi pahitteeksi näyttää lisää myöskään käsienpesu- ja yskimisetikettejäkään, sen verran monelta tuntuu nämäkin jo unohtuneen. Kertaus on opintojen äiti ja jos jollekin näistä tietoiskuista tulisi sellainen tunne, että NYT (vasta) ollaan tosissaan, ei se väärin ole.

Mutta aivan erityisen tärkeää on pysyä oikeasti kotona karanteenissa, kun käsky käy. Mitään tekosyytä kotoa poistumiseen ei ole. Ja 14 vrk on 14 vrk, ei 13 tai 12 tai 10. Mieluummin vaikka 16, jos vaan rahkeet riittää.

 

[Myyrä]

Ihan järjetöntä olisi hallituksen nyt paskoa housuunsa ja ajaa taas jollain käsittämättömillä rajoitustoimilla käytännössä koko Suomi alas. Mitä väliä sillä on, vaikka tautia nyt jonkin verran on liikkeellä, jos tauti on kuitenkin sitä sairastavilla suurimmaksi osaksi todella lievää, eikä se kuormita liikaa sairaalaa tai hautaustoimistoa. Pyritään nyt suojaamaan riskiryhmät, mutta pidetään Suomi kuitenkin toimintakykyisenä ja vältetään taloutta ja ihmisten elämää haittaavien rajoitusten tekeminen. Nyt ei olisi varaa enää mihinkään taloutta haittaaviin sulkutoimenpiteisiin. Ruumiita tulee muuten jatkossa paljon enemmän, kun joudutaan valtion kassan kumistessa tyhjyyttään leikkaamaan isolla kädellä kaikesta (esimerkiksi sote-palveluista).

Tottakai nyt paskotaan housuun. Se ei liene kenellekään epäselvää. Ongelma vaan on se, että tuskin tämäkään sekava hallitus uskaltaa laittaa maata lukkoon noin kahdeksaksi kuukaudeksi. Mikä tahansa lyhyt lukitus johtaa siihen, että tilanne saattaa olla hetken ”hyvä”, mutta ”huononee” sitten aika pian kun ihmiset vapautetaan. Sitten laitetaan taas päälle täyskielto.

Jos nyt halutaan rajoittaa, niin se pitäisi tehdä tilanne huomioiden pikkuhiljaa ja sitten vaikka paikkakuntakohtaisesti. Kun ammutaan liian aikaisin liian isolla tykillä, niin siitä ei lopulta hyvä heilu. Vielä ei olisi syytä tehdä juuri mitään rajoituksia.

Tuo taysin vanha influenssaepidemia oli hyvä nosto. Aika kaukana ollaan nyt siitä. Ja eipä samaan olla pääsemässäkään kun pian ollaan kaikki kiltisti kotona.

No, laskua tästä sooloilusta moni meistä on maksamassa vielä kymmeniä vuosia. Toivottavasti silloin rahaa tulee vielä paavolle, ja saataisiin lykättyä laskun maksua seuraaville sukupolville. Epäilen.

 

[Hagi]

Vapaavuori tykittää aika suoraan liittyen Marinin twiittiin: "Tämä on myös talouskriisi ja tämä pitää ottaa huomioon. Toivottavasti Marin ottaa yhteyttä Suomen ainoaan metropolialueeseen ennen rajoituksista päättämistä."

Näinhän se on. Hienoa, että tätä aspektia aletaan nyt oikeasti tuomaan esiin, eikä vain sokeasti hyväksytä jokaista rajoitusta.

Vapaavuori tekee samalla myös vahvaa oppositio-politiikkaa. Uskoisin myös Vapaavuoren tajuavan, että kulkutaudin vapaa leviäminen aiheuttaisi mittavat tartuntamäärät, hurjat määrät karanteeneja sekä loisi ihmisille lisää pelkoa olla käyttämättä mitään palveluja.

Rajoituksilla voidaan siis myös estää talouden syöksymistä ja rohkaista ihmiset käyttämään palveluja ja pitää yhteiskunnan rattaat pyörimässä.

 

[Verilepakko]

Omilla kauppareissuilla täällä Oulussa ihmiset tuntuu ihan hyvin pitävän turvaväleistä huolta kassalle jonotellessa. Tänään yhdessä liikkeessä tuima vanhuspari tiuskaisi takanaan olevalle notta "mites se turvaväli perkele", seuraavassa liikkeessä ylipainoinen tyämiehen prototyyppi haalareissaan tiuskaisi takanaan olevalle notta "älä ny saatana syliin puske". Hiljaista oli. Ei täällä pahemmin ole tartuntojakaan. Melko hassua sinänsä seurata ihmisten käyttäytymistä näin korona-aikana.

 

[Salama44]

Nyt lähti koronevirustartunnat Suomessa lokakuun alusta räjähdysmäiseen kasvuun. Tiesin nousun tulevan, mutta en uskonut sen olevan näin nopea ja raju. Uudet 1000 todettua tartuntaa tulee täyteen aina vaan nopeammi.

Yhden vuorokauden todetyt tartunnat nousivat 227 tapaukseen. Kaikkia tartuntaketjuja ei pystytä enää selvittämäään ja ilmaantuvuusuku nousee päivä päivältä. Tällä vauhdilla sairaalassa ja tehohoidossa olevat lisääntyvät selvästi. HUS:ssa on jo nyt pitkiä hoitojonoja mm. syöpäleikkauksissa koronan aihettaman kuormituksen vuoksi tämän vuoden aikana.

Urheilun kannalta - vaikka se on maailman tärkein turha asia - tuleva talvi näyttää pahalta ja ensi kesän arvokisat ovat vaarassa.

Hirveä huuto alkaa kun taloutta täytyy tukea lisää eikä työpaikkoja kiihtyvän koronaepidemian aikana pystytä saamaan lisää vaan on yritettävä säilyttää edes entiset. Opposition mielestä korona ei saisi tietenkään vaikuttaa mitään.

 

[DAF]

Mistähän tuollaisia voisi saada? Onko mitään tietoa paikasta josta voisi tilata tai jotain? Ainakaan pikaisesti ei löydy. Ite asiassa mietinkin että pitääkö virittää joku oma nauha joka pitäisi noita paremmin paikoillaan. Tai sitten leikata se parta pois.

Jos sanon että viikko - kaksi sitten täälä oli 1/10 maski päässä kaupassa, niin tänään tuossa hieman ennen yhdeksää kaupassa käydessä oli 9/10 maski päässä.

Maskipidikkeitä on myös myynnissä, siis sellaisia takaraivolle asetettavia, joiden myötä kuminauhoja ei tarvitse laittaa korvien ympärille.

 

[Murkula]

Yhden vuorokauden todetyt tartunnat nousivat 227 tapaukseen.

Koronavilkusta voi muuten katsoa mille päiville nuo tartunnat osuu. Sehän on totta että ne on tänään todettu, mutta yhdekäsälle päivälle taaksepäin on kirjattu uusia tapauksia.

Surkeaa tässä tilantessa on se että saadaan lisää Krista Kiurua...itkettää jo valmiiksi.

Mutta, tilasin NHL shopista kasvomaskeja ja niihin saa tungettue erillisin "suodattimen" mikä ei kuulunut itse tuotteeseen. Tietääkö joku mistä niitä semmoisia suodattimia mahtaa saada kun en ainakaan sieltä HNL shopista huomannut. Ja jos ne siellä onkin niin en enää uudelleen tilaa sieltä kun TA on suht pitkä.

E: näköjään about ihan mistä vaan.