Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Magenta]

Joko nyt jatkiksen mielestä saa olla hieman huolissaan?

 

[TrafficIsland]

Jos ja kun vielä Vaasan tapauksia ei vielä eilen saatu rekisteriin kuin pieni osa, on huomiseksi odotettavissa pahannäköinen hyppäys tartuntatilastoihin. Sanoisin että hyvin todennäköistä on saada jopa uusi päiväkohtainen ennätys Suomessa.

Itse vielä jokin aika sitten uskoin ja toivoin, että nykyisen kaltainen tilanne olisi ollut edessä vasta huomattavasti myöhemmin syksyllä. Nyt kun tartuntamäärien lisäksi muut indikaattorit ovat jyrkässä nousussa, ollaan todella hankalassa tilanteessa. Jonkinasteinen lockdown ei välttämättä ole enää kovin kaukana.

Vaasan tilanne on kuvaava esimerkki siitä, missä ongelman juurisyy on: siinä, että koronascheisse osuu tuulettimeen nopeammin kuin reagoivat toimenpiteet ehtivät auttaa. Vielä alle viikko sitten ei medioissa puhuttu sanallakaan siitä, että Vaasa olisi millään tavalla epidemian keskus. Nyt sitten tänään tiedetään viime viikon tilanteesta aika paljon enemmän.

Suomi oli maaliskuussa päätöksissään hyvin askeleen edellä koronavirusta, toivottavasti nyt ei unohdeta sitä mitä silloin tehtiin oikein.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Joo, nehän ei esim. mene opiskelijabileisiin Vaasassa.
Tämä on jännä, että puolet kansasta on itsekeskeisiä kusipäitä, jotka haluaa vaan bailaa aka. koronasika ja puolet kansasta on median pelottelemia hysteerikkoja. Jääkö siihen väliin mitään?

Jää. Itse en käy baareissa tai juuri muissakaan "massatapahtumissa". Hysteerikko en todellakaan ole. En käytä kasvomaskeja tai käsidesiä. Kaupoissa pidän etäisyyttä ja istun iltoja mökillä, ulkona luonnossa tai pieniä illanistujaisia ystävien luona.

Olen kyllä harkinnut mennä katsomaan KooKoon matsia, jos ensi viikolla vielä pelit pyörivät. Olen harkinnut maskin laittoa peliin. En vain oikein tiedä, onko siitä mitään hyötyä, kun hyvin todennäköisesti olen koko pelin ajan kaljakatsomossa hörppimässä olutta. Ehkä kävellessä röökillä tai wc käynnin yhteydessä se olisi edes jollain tavalla järkevää. Pärjäisin ehkä kahdella maskilla. Toisen saan tod näk mennessä sisälle halliin ja muutama löytyy jo kotoonta. Maskien hyödyt kun ovat kovin kiistellyt.

 

[K.A.H]

Jos ja kun vielä Vaasan tapauksia ei vielä eilen saatu rekisteriin kuin pieni osa, on huomiseksi odotettavissa pahannäköinen hyppäys tartuntatilastoihin. Sanoisin että hyvin todennäköistä on saada jopa uusi päiväkohtainen ennätys Suomessa.

Itse vielä jokin aika sitten uskoin ja toivoin, että nykyisen kaltainen tilanne olisi ollut edessä vasta huomattavasti myöhemmin syksyllä. Nyt kun tartuntamäärien lisäksi muut indikaattorit ovat jyrkässä nousussa, ollaan todella hankalassa tilanteessa. Jonkinasteinen lockdown ei välttämättä ole enää kovin kaukana.

Vaasan tilanne on kuvaava esimerkki siitä, missä ongelman juurisyy on: siinä, että koronascheisse osuu tuulettimeen nopeammin kuin reagoivat toimenpiteet ehtivät auttaa. Vielä alle viikko sitten ei medioissa puhuttu sanallakaan siitä, että Vaasa olisi millään tavalla epidemian keskus. Nyt sitten tänään tiedetään viime viikon tilanteesta aika paljon enemmän.

Suomi oli maaliskuussa päätöksissään hyvin askeleen edellä koronavirusta, toivottavasti nyt ei unohdeta sitä mitä silloin tehtiin oikein.

Ei tässä varmaan on paljon muuta tarvitse tehdä, kuin laittaa baarit säppiin. Veikkaan että jo sillä rauhoittuu.

 

[The Nikkari]

Tällä hetkellä testataan paljon, mutta onko jopa niin, että enemmänkin pystyttäisiin testaamaan. Alueellisia eroja toki on, mutta tällä hetkellä tuloksetkin tulevat kai suunnilleen niin kuin pitääkin, en ainakaan toista ole kuullut. En tiedä mistä tämä koronavilkkuongelma johtuu, mutta sinä ainakin luulet tietäväsi? Romakka nyt oli vitsi, kun niin kovasti kaikesta hallitusta syytät hänen tyyliinsä.

Luuloni on puhtaasti mediatiedon varassa.

Yksityiset lääkäriasemat tuplasivat koronatestauksen kapasiteetin viikossa – julkisen sektorin kapasiteetti junnaa kesäkuun luvuissa

HUSin testauskapasiteetti laahaa 4000 koronatestissä, kun taas Mehiläinen uskoo pystyvänsä nostamaan testauskapasiteetin 6000 testiin.

www.talouselama.fi

Jos tuosta otetaan tuo yksityisen puolen itkuvirsi pois, huomataan, että olin väärässä. Pelkästään HUSin alueelle tarvitaan 600 uutta testaajaa. Tuota suurempi kapasiteetti olisi käytössä heti, jos palvelu ostettaisiin yksityiseltä.

”Valmius olemassa” – Tämän takia Koronavilkun koodia ei silti saa yksityiseltä lääkäriltä

Yksityiset lääkäriasemat eivät saa antaa positiivisen koronatuloksen saaneille altistumisesta kertovaa koodia Koronavilkku-sovellukseen.

www.is.fi

Tässä taas todetaan, että yksityinen ei pysty antamaan tuota koodia. Samalla toki todetaan, ettei sillä ole mitään väliä. Onko tässä sitten hyvä, että tulosta odotellaan turhan pitkään ja tämän jälkeen vielä vilkun koodia.

Olisiko järkevämpää tapaa toimia? Voisiko ostaa vaikkapa 30 000 + 30 000 testiä jaettuna kahdelle toimijalle, jolla puretaan ruuhkaa ja saadaan nuo 600 ihmistä rekryttyä ja koulutettua? 600 sadan ihmisen rekryäminen ja kouluttaminen on hirveä homma isollekin organisaatiolle.

Kiitos selvennyksestä tuohon Romakkaniemeen.

 

[Salama44]

Tartuntojen lisääntyminen alkaa näkyä Suomessa nyt myös hoidettavien määrässä. Sairaalahoidossa olevat nousivat 20 tapauksesta 28 tapaukseen. Hyppäys on 40 %. Tehoidossa olevien määrä pomppasi 4 tapauksesta 8 tapaukseen eli tuplaantui 100 % nousulla.

Vaikka määrissä on heiluntaa niinkyllä keskiarvo hilautuu pikku hiljaa ylöspäin ja tästä eteenpäin aina vähän nopeammin. Toivottavasti tehohoidossa olevat pysyvät kuitenkin muutamassa kymmenessä loppuvoden aikana. Sairaalahoidossa olevien tilanne olisi kohtuullinen jos se jäisi 50-100 väliin.

 

[Andi]

Kuolleita tänään 346, joten 1 lisäys perjantaiseen. Sairaalahoidossa 28, perjantaiseen lisäystä 7. Tehohoidossa 8, joten perjantaiseen lisäystä 4. Nyt alkaa hieman näkyä, kasvaneet tartuntamäärät.

Mielenkiintoista myös nähdä miten tuo kehittyy suhteessa HYKS vs muut ervat. Nyt on näköjään melkein puolet ja puolet, mutta vaarana on tietysti että muuallakin alkaa osastoille päätymään porukkaa jos nuo ryppäät leviää vanhempiin ihmisiin, joita kuitenkin maakunnissa on suhteessa varmaan enemmän.

 

[Rontti]

Luuloni on puhtaasti mediatiedon varassa.

Yksityiset lääkäriasemat tuplasivat koronatestauksen kapasiteetin viikossa – julkisen sektorin kapasiteetti junnaa kesäkuun luvuissa

HUSin testauskapasiteetti laahaa 4000 koronatestissä, kun taas Mehiläinen uskoo pystyvänsä nostamaan testauskapasiteetin 6000 testiin.

www.talouselama.fi

Jos tuosta otetaan tuo yksityisen puolen itkuvirsi pois, huomataan, että olin väärässä. Pelkästään HUSin alueelle tarvitaan 600 uutta testaajaa. Tuota suurempi kapasiteetti olisi käytössä heti, jos palvelu ostettaisiin yksityiseltä.

”Valmius olemassa” – Tämän takia Koronavilkun koodia ei silti saa yksityiseltä lääkäriltä

Yksityiset lääkäriasemat eivät saa antaa positiivisen koronatuloksen saaneille altistumisesta kertovaa koodia Koronavilkku-sovellukseen.

www.is.fi

Tässä taas todetaan, että yksityinen ei pysty antamaan tuota koodia. Samalla toki todetaan, ettei sillä ole mitään väliä. Onko tässä sitten hyvä, että tulosta odotellaan turhan pitkään ja tämän jälkeen vielä vilkun koodia.

Olisiko järkevämpää tapaa toimia? Voisiko ostaa vaikkapa 30 000 + 30 000 testiä jaettuna kahdelle toimijalle, jolla puretaan ruuhkaa ja saadaan nuo 600 ihmistä rekryttyä ja koulutettua? 600 sadan ihmisen rekryäminen ja kouluttaminen on hirveä homma isollekin organisaatiolle.

Kiitos selvennyksestä tuohon Romakkaniemeen.

En tuosta Talouselämän linkkiä pääse lukemaan, mutta varmaankin siellä lukee, niin kuin kerrot. Onko se syy siis ideologinen vai onko hallitukselta tai muualta kuulunut mitään selitystä?

Tässä linkin uutisessa kerrotaan, samalta päivältä 18.8. että HUS on ottanut käyttöön koko yksityisen kapasiteetin, onko sitten niin, että HUS on ainoa, joka toimii yksityisen kanssa näin:

HUS koronatesteistä: Koko yksityinen kapasiteetti nyt käytössä

Jos sen koodin antaminen on teknisesti mahdollista, niin erikoiselta kuulostaa, että näin ei toimita. Tuossa IS:ssa sitä perustellaan jollain jäljitys- ja seurantaprosessin kokonaisuudella, itse en tajua siitä mitään.

En tiedä myöskään järkevämpää tapaa enkä osaa arvioida yhtään esittämääsi. Kiitos itsellesi hyvästä vastauksesta.

 

[Sistis]

Tartuntojen lisääntyminen alkaa näkyä Suomessa nyt myös hoidettavien määrässä. Sairaalahoidossa olevat nousivat 20 tapauksesta 28 tapaukseen. Hyppäys on 40 %. Tehoidossa olevien määrä pomppasi 4 tapauksesta 8 tapaukseen eli tuplaantui 100 % nousulla.

Vaikka määrissä on heiluntaa niinkyllä keskiarvo hilautuu pikku hiljaa ylöspäin ja tästä eteenpäin aina vähän nopeammin. Toivottavasti tehohoidossa olevat pysyvät kuitenkin muutamassa kymmenessä loppuvoden aikana. Sairaalahoidossa olevien tilanne olisi kohtuullinen jos se jäisi 50-100 väliin.

Olen itse arvioinut sairaalaan joutuneiden osuutta sairastuneista siten, että arvioin ensin "aktiivisesti sairaiden" määrää 14 edellisen vuorokauden aikana sairastuneiden summalla. Ja vertaan sitten sairaalassa olijoiden määrää viikon takaiseen aktiivisesti sairaiden määrään. Tällä hetkellä tuo luku on noin 2.5%. ja tuo on pyörinyt pitkään 2-3% tuntumassa.

Tällä hetkellä tuo luku on ollut jopa hieman laskusuunnassa. Jos tuosta jotain tulkintoja tekisi, niin sairaalassa olijoiden määrä noudattaa aika hyvin sairastuneiden määrän kehitystä. Jos tuo suhdeluku säilyy samana, niin viikon päästä sairaalassa olisi reilu 40 potilasta. Tämä sillä perusteella, että viikossa tuo "aktiivisesti sairaiden" määrä on kasvanut 48%. Jos sairaalassa olijoiden määrä noudattaisi viikon viiveellä tuota trendiä, niin viikon päästä tuo sama kasvu näkyisi siinäkin, eli 1.48x28 = 41.5.

Aika näyttää miten käy.

 

[Blackie]

Joko nyt jatkiksen mielestä saa olla hieman huolissaan?

Itse olen ollut koko ajan huolissani. Huolissani siis siitä, että korona on suurempi uhka yhteiskunnan eri osa-alueille ja henkiselle hyvinvoinnille kuin se on itse fyysiselle terveydelle.

 

[Pottakameli]

Joko nyt jatkiksen mielestä saa olla hieman huolissaan?

Ei riitä vielä mitkään pyöritellyt luvut aiheuttamaan isompaa huolta.

Tätä tämä tulee olemaan ja siihen pitää vain asennoitua eri tavalla, niin ettei koko ajan hätköhdetä jotakin lukua. Kyllä nuo "ryppäät" saadaan kuriin Pienemmissä kaupungeissa.

Kunhan hoitoa tarvitsevat saavat hoitonsa, niin kaikki on ok.

 

[Teela]

Ainakin twitterin tietojen mukaan 112 uutta tartuntaa todettu Vaasassa vuorokauden sisään.

Tuo lukumäärä täsmäisi pe-su välisenä aikana todettuihin tartuntoihin (11+13+25+63) ainakaan täällä ei ole paikallismedioissa muutoin tuollaisia lukuja uutisoitu.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

En ole täysin päivämääriä tarkastanut, mutta mielestäni koronan toinen aalto alkoi, kun matkustusta avattiin ja avaamisen jälkeen siihen reagoitiin liian myöhään. Tilanne oli kesällä hieman liian hyvä. Baarit olisi ainakin pitänyt pitää kiinni, jos kerran matkailu avattiin. Toisekseen, kun matkailu avattiin, niin tietääkseni suurin osa matkailijoista oli käymässä kotimaassa tai muuta, mutta turismia tuosta liikenteestä oli hyvin vähän. Mene ja tiedä, en tiedä.

 

[adolf]

Tilanne oli kesällä hieman liian hyvä. Baarit olisi ainakin pitänyt pitää kiinni, jos kerran matkailu avattiin.

Tässä on vain semmoinen juttu, että hallituksen on tämmöiset määräykset baarien kiinni pitämisestä perustattava aina lakiin. Miten hallitus olisi kesällä pystynyt lain mukaan perustelemaan sen, että baarit olisi kuulunut pitää suljettuna ja näin käytännössä tuhota ties kuinka monen yrittäjän elinkeinon ja työntekijöiden työpaikat? Kesällä oli semmoisiakin päiviä, että tartuntoja ei tullut yhtään, joten veikkaanpa, että laista ei sellaista päätöstä ihan tuosta noin vaan olisi vedettykään, vaikka tahtoa siihen olisi ollutkin. Onneksi ei ollut, koska se olisi ollut aivan älytön päätös.

 

[peterra]

Toki tässä pilkottaa valitettavasti se toinenkin puoli asiaa, että jossakin vaiheessa mistään rajoituksesta ei enää ole hyötyä. Jos epidemia lähtee tuohon epidemiavaiheeseen niin todennäköisesti jonkinlaisella lockdownilla voidaan saavuttaa se tilanne, että tilanne pysyy hallinnan tasolla, mutta kun hallinta epidemiasta karkaa niin silloin väestössä virus vaan leviää ja leviää. Ollaanko silloin Ruotsin mallissa vai missä mallissa?

Täytyy vaan sinnitellä ja ajatella posin kautta, että joku nyt löytää sen sopivan rokotteen ja saadaan se käyttöön todella nopealla tahdilla. Kaiketi tässä kolmaskin aalto vielä tulee, jos tästä toisesta selvitään.

 

[adolf]

Kaiketi tässä kolmaskin aalto vielä tulee, jos tästä toisesta selvitään.

Jos selvitään? Ei tämä nyt hei mikään talvisota sentään ole. Kaikella ystävyydellä sanottuna nyt siis tämä.

 

[Sistis]

Keväällähän aika paljon toitotettiin julkisessa keskustelussa sitä, että toinen aalto tulee olemaan ensimmäistä tappavampi, koska niin virukset käyttäytyvät "lähes aina". No, ilmeisesti espanjantauti oli sellainen, mutta siinäkin tuo johtui todennäköisesti jostain muusta kuin itse viruksen käyttäytymisestä.

Tällä hetkellä ei ainakaan näytä siltä, että tämä toteutuisi. Toivottavasti tämä tilanne säilyy.

Mielestäni jopa Tegnell sortui tähän toisen aallon vaarallisuudella pelotteluun.

 

[fat of the land]

En kyllä edelleenkään pistä tätä toista aaltoa matkustuksen piikkiin. Se skopjen linko saatiin todella hyvin hanskaan jo 1.5 kk sitten.

Nyt sitä koronaa on maassa jo ihan reilusti ja se pysähtyy tasan sillä että ihmiset ottaa hatun käteen ja nöyränä tajuaa että tilanne on edelleen päällä.

Maskit on kyllä lisääntynyt kun asioi kylillä, hyvä homma. Vaasassa on kyllä melkoinen härdelli, mutta löytyy kyllä uskoa että siellä hybridimalli ottaa homman haltuun. Muista maakunnista on edelleen hyviä kokemuksia.

HUS-alue on edelleen se kriittisin, etenkin pk-seutu. Täällä on kyllä hyvät mahdollisuudet vetää homma käden kautta reisille ja sitten perseelleen. Tapausmäärät kasvaa edelleen ja pk-seudun osuus on 60-65%. Ainoa hyvä puoli on, että käyrä ei mene pystysuoraan ylös. Seuraavat kaksi...no ei 4-6 viikkoa näyttää kyllä paljon.

Pahimmassa tapauksessa täällä netotaan 400-500 tartuntaa päivässä ja siitä pk-seutu 350-425 tartuntaa. Sitten alkaa olla myös sairaalassa ahdasta, toisaalta vanhainkodeissa tulee tilaa reilusti.

 

[Snoppen]

Kyllä tuo Vaasan keissi laittaa koko Pohjanmaan sekaisin. Täällä Kokkolan maakunnassa on jo tartuntoja jotka liittyy siihen kun Vaasalaiset opiskelijat tullut kotiin sieltä. Toisaalta tällaisen kylän etu on se että täällä tiedetään justiin kuka on tavannut ketä. Itse osaan nimetä altistuneita, vaikka en ikinä ole edes tavannut kyseisiä henkilöitä. Joku saattaisi ajatella että onpas perseestä kun ei anonyyminä saa sairastaa, minä sanon että se on etu kun ihmiset valvoo että karanteenit pitää.

 

[kiwipilot]

Piti lähteä syyslomalla Vaasaan. No, vaihdetaan se Berliinin reissuun.

 

[peterra]

minä sanon että se on etu kun ihmiset valvoo että karanteenit pitää.

Sanotaanko näin, että yhteiskuntamme ei voi hyvin, jos ihmisiä tarvitaan valvomaan toistensa karanteeneja. Karanteenimääräys on asia, jota ei rikota. Jos yhteiskunnallisella tasolla ei pystytä kontrolloimaan ja tämä menee jonkun kylätoimikunnan hoidettavaksi niin piru on irti.

Suomi on edelleen demokraattinen yhteiskunta. Tällaisessa tilanteessa diktatuuri on huomattavasti kätevämpi. Samalla kun tilanteesta voi jokainen olla aiheesta huolissaan niin samalla pitää ymmärtää kyllä se, että perusoikeuksia ei lähdetä rikkomaan. Yhteiskuntamme toiminta perustuu luottamukseen. Jos tämä luottamus murenee ja ruvetaan kyttäilemään toisiamme niin paha meidät periköön.

En ole valmis tällaiseen yhteiskuntaan edes korona-aikana. Jokaisella on velvollisuus karanteenimääräyksen saadessaan toteuttaa karanteeni sellaisenaan. Siihen tarvittavat rikosoikeudelliset seuraamukset, jos karanteenit ei pidä. Naapureiden asioihin ei puututa!

 

[DAF]

Vaasan tilanne on kuvaava esimerkki siitä, missä ongelman juurisyy on: siinä, että koronascheisse osuu tuulettimeen nopeammin kuin reagoivat toimenpiteet ehtivät auttaa. Vielä alle viikko sitten ei medioissa puhuttu sanallakaan siitä, että Vaasa olisi millään tavalla epidemian keskus. Nyt sitten tänään tiedetään viime viikon tilanteesta aika paljon enemmän.

Ongelman yksi ihan keskeinen syy on, että kuvitellaan olevan jotain "alueellisia eroja". Kun se tartuntariski on ihan kaikkialla Hangosta Utsjoelle. Se on myös edelleen matala Hangosta Utsjoelle, mutta tämä "ei meillä täällä Nyhtänköljällä ole ollut kuin kolme koronaa"-ajattelu on todella haitallinen. Juuri siksi myöskään mitään yksittäisen maakuntien sulkuja ei ole tulossa.

 

[penaz]

Jos selvitään? Ei tämä nyt hei mikään talvisota sentään ole.

Kyllähän talvisodastakin selvittiin. Ja jatkosodasta.

 

[adolf]

Kyllähän talvisodastakin selvittiin. Ja jatkosodasta.

Hyvä huomio.

 

[Czescku]

Lasten koulussa (Länsi-Vantaalla) sitten ensimmäiset oppilaat ja muutama henkilökunnan jäsen koronakaranteeniin. Tuli wilmaan viesti. Lasteni äiti tiesi kertoa, että kyseessä olisi kaksi ykkösluokkaa (näitä karanteeniin määrättyjä oli temmeltänyt heidän pihallaan ihan normaalisti). Lasten äiti toki kauhuissaan tuollaisesta käytöksestä, mutta eikö se ole jo todettu, että pienet lapset eivät juuri koskaan tartuta koronaa (mutta voivat saada sen aikuiselta)?