Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sudden Death]

Nuo olivat kyllä aika lailla kaikki hämärän peitossa siihen aikaan, kun Euroopassa kaikkialla mentiin massarajoituksiin. Osasta ei ollut pienintäkään tietoa. Voin toki olla väärässä, mutta luulisin että et löydä yhtään mediajuttua tai tutkimusta, missä nämä olisi maaliskuussa tiedetty.

Esim oheisesta maaliskuisesta Ylen jutusta löytyy vastaukset moneen kohtaan

Tarttuuko korona ulkoillessa? Onko virusannoksen suuruudella väliä? 8 kysymystä koronaviruksen tarttumisesta arjen tilanteissa

Vaikka monia avoimia kysymyksiä on edelleen, tietoa koronaviruksen tarttumisesta on kertynyt jo paljon.

yle.fi

Eivät maskitkaan mitenkään tuntemattomia olleet, jo kauan ennen kuin virus alkoi levitä Euroopassa näkyi tiedotusvälineissä maskeja käyttäviä kiinalaisia.
Lisäksi vetoaan omaan muistikuvaani siitä että missään vaiheessa ei oltu tilanteessa jossa Suomessa olisi levinnyt tauti jonka leviämismekanismit olisivat paljolti tuntemattomia.

Totta kai ajan myötä on tullut uutta tietoa, mutta käsittääkseni lähinnä pienempiä yksityiskohtia.
Vai mitkä sitten olisivat perustavanlaatuisimmat uudet tiedot, jotka ovat muuttuneet merkittävästi puolen vuoden takaisesta?

 

[Peppuli]

Onkos Vaasan ryöpsähdyksestä ollut jo puhetta? Vaikuttaa kohtalaisen reippaalta.

Vaasassa liki 40 koronatartuntaa parissa päivässä, altistuneita yli 300 – yksi terveysasema suljetaan

Täälä on tähän mennessä selvitty aika vähällä. Ei tainnut koko kesän aikana olla kuin muutamia hajanaisia tartuntoja, jotka oli tullut jostain ulkomailta. Nyt näyttää sitten vähän pahemmalta, onneksi itellä ei tarvitse opiskelija bileissä pyöriä eikä baareissa.

Ainut mitä ihmettelen on nuo päivittäiset tilastoinnit mitä THL antaa, verrattuna näihin uutisiin. Nytkin THL:n mukaan 14 tartuntaa, ja uutisissa 37. Noilla on aika iso ero. Ja vaikka laskee koko viikon tarunnat niin ei saa 37 kasaan.

edit; Tuli googleteltua, ja katsottua Vaasan keskussairaalan sivuja ( Linkki sivulle ) niin sielä on tänään hetki sitten päivitetty näin, lause lainattu suoraan sivulta "Vaasan sairaanhoitopiirissä todetut koronavirustapaukset: 134 (eilen 123)".

Ei tämä vissiin kovin hyvältä täälä näytä just nyt, jos 120 tulee päivässä. Joku tuossa tilastoinnissa silti heittää, jos vertaa mitä THL ilmoittaa.

edit2: vielä. Samassa kohtaa muuten on että " Eilen otettujen näytteiden määrä: 327 ". Jos noista on uusia taruntoja 123 niin ei hyvä.

 

[Myyrä]

Onkos Vaasan ryöpsähdyksestä ollut jo puhetta? Vaikuttaa kohtalaisen reippaalta.

Vaasassa liki 40 koronatartuntaa parissa päivässä, altistuneita yli 300 – yksi terveysasema suljetaan

Mikseiköhän tuota ole hehkutettu joka tuutissa? Todellisuudessa varmaan 30 oireetonta, viidellä vähän nuhaa ja viidellä ehkä kuumettakin. Ottaen huomioon ”sairastuneiden” ikäluokan. Mutta kyllä tuollaisesta nyt luulisi uutisoitavan.

 

[obi-wan]

Täälä on tähän mennessä selvitty aika vähällä. Ei tainnut koko kesän aikana olla kuin muutamia hajanaisia tartuntoja, jotka oli tullut jostain ulkomailta. Nyt näyttää sitten vähän pahemmalta, onneksi itellä ei tarvitse opiskelija bileissä pyöriä eikä baareissa.

Ainut mitä ihmettelen on nuo päivittäiset tilastoinnit mitä THL antaa, verrattuna näihin uutisiin. Nytkin THL:n mukaan 14 tartuntaa, ja uutisissa 37. Noilla on aika iso ero. Ja vaikka laskee koko viikon tarunnat niin ei saa 37 kasaan.

edit; Tuli googleteltua, ja katsottua Vaasan keskussairaalan sivuja ( Linkki sivulle ) niin sielä on tänään hetki sitten päivitetty näin, lause lainattu suoraan sivulta "Vaasan sairaanhoitopiirissä todetut koronavirustapaukset: 134 (eilen 123)".

Ei tämä vissiin kovin hyvältä täälä näytä just nyt, jos 120 tulee päivässä. Joku tuossa tilastoinnissa silti heittää, jos vertaa mitä THL ilmoittaa.

edit2: vielä. Samassa kohtaa muuten on että " Eilen otettujen näytteiden määrä: 327 ". Jos noista on uusia taruntoja 123 niin ei hyvä.

Eilen total oli 123, tänään 134. Eli 11 tänään ja sitä aiemmin 121 oli total siihen mennessä

 

[Lisbeth_S]

Tämmönen normiflunssa mikään uhka ole. Kukaan edes muista koko viirusta jouluna.

 

[-pasi-]

Tämmönen normiflunssa mikään uhka ole. Kukaan edes muista koko viirusta jouluna.

Eikö se joulu ollut jo pilalla nuorison takia jonkun asiantuntijan mukaan.

 

[Liukumessias]

Yhden uutisoinnin mukaan 10% saisi merkittävän jälkitaudin.

Kovin vähän asiasta tutkittua dataa löytyy vielä tässä vaiheessa, mutta Etelä-Koreasta löytyy esimerkiksi tällainen tutkimus (Linkki vie Reutersin artikkeliin, jossa kerrotaan että 9/10 parantuneista kokee erilaisia haittoja vielä toipumisen jälkeen).

Covid-19 vaikuttaisi nykytiedon valossa olevan paljon muutakin kuin hengitystieinfektio, sillä on suuria vaikutuksia esim. veren hyytymistekijäjärjestelmään, sekä osalla se aiheuttaa selviä neurologisia haittoja (tunnetuimpana haju- ja makuaistin menetys). Onneksi taudista on opittu paljon ja hoitokeinot kehittyvät samaa tahtia, mikä osaltaan on vaikuttanut kuolleisuuden laskuun. Taudin pitkäaikaisista vaikutuksista kuulemme vasta vuosien kuluessa; merkit tässä vaiheessa viittaavat toki siihen, että on mahdollista että Covid-19:n tartunnan saaminen jättäisi jälkensä jopa niihin, jotka taudin lieväoireisena sairastavat.

 

[Myyrä]

Kovin vähän asiasta tutkittua dataa löytyy vielä tässä vaiheessa, mutta Etelä-Koreasta löytyy esimerkiksi tällainen tutkimus (Linkki vie Reutersin artikkeliin, jossa kerrotaan että 9/10 parantuneista kokee erilaisia haittoja vielä toipumisen jälkeen).

Stop the press. Jos mulla on flunssa, niin en sen jälkeen ole esim. salilla missään 100 % kunnossa heti toipumisen jälkeen. Kyllä kerta kerrasta on tota jutussa mainittua fatigueta. Prosenteissa vielä siis useammin kuin koronasta toipuneilla.

 

[Liukumessias]

Stop the press. Jos mulla on flunssa, niin en sen jälkeen ole esim. salilla missään 100 % kunnossa heti toipumisen jälkeen. Kyllä kerta kerrasta on tota jutussa mainittua fatigueta. Prosenteissa vielä siis useammin kuin koronasta toipuneilla.

Etenkin jos sairastut flunssaan joka altistaa verihyytymille (linkki vie Harvardin tukimukseen liittyen Covid-19 -tartuntaan ja verihyytymiin)... Suomessakin Covid-19 -potilaita jotka kuuluvat riskiryhmään hoidetaan mm. verenohennuslääkkein kuten esim. pienimolekylaarisella hepariinilla. Osin siitäkin syystä kuolleisuutta on saatu matalammaksi. Mutta kyseessä ei millään mittarilla ole pelkkä flunssa, vaan tauti jolla on vaikutuksia esimerkiksi veren hyytymistekijäjärjestelmään sekä (osalla potilaista) selviä neurologisia vaikutuksia. Kuten jo keväällä oli puhetta, kyseessä on uusi tauti, jonka oireita ja hoitoa vasta opetellaan tuntemaan.

 

[Peppuli]

Eilen total oli 123, tänään 134. Eli 11 tänään ja sitä aiemmin 121 oli total siihen mennessä

Anteeksi typeryyteni. Tietenkin näin. Tuli ensimmäistä kertaa vasta käytyä sivuilla, ja ajattelin asian ihan väärin. Kiitos korjauksesta.

Siltikin nämä kaikki tilastoinnit heittää ihan miten sattuun. Kuten tuossa laskit, eli Vaasankeskusairaalan mukaan 11 lisää, THL:n mukaan 14 lisää, uutisten mukaan 37. No, lisää niitä vissiin täälä tulee kuitenkin.

 

[Denverin Munasyndi]

Anteeksi typeryyteni. Tietenkin näin. Tuli ensimmäistä kertaa vasta käytyä sivuilla, ja ajattelin asian ihan väärin. Kiitos korjauksesta.

Siltikin nämä kaikki tilastoinnit heittää ihan miten sattuun. Kuten tuossa laskit, eli Vaasankeskusairaalan mukaan 11 lisää, THL:n mukaan 14 lisää, uutisten mukaan 37. No, lisää niitä vissiin täälä tulee kuitenkin.

Tervetuloa Hermannin nuorisoseuraan. Eli näiden tartuntamäärien alueellisessa seuraamisessa saattaa nopeasti joutua hyvin hämilleen, varsinkin jos ei ole aikaa setviä jokaisen ilmoittajan lähdettä. Mutta lyhyesti: THL:n ilmoittamat tartunnat tulevat tartuntatautirekisteristä, jonne kaikki tapaukset päätyvät hieman jälkijunassa. Eli jos paikallislehti saa jo pari päivää aikaisemmin tiedot suoraan sairaanhoitopiiriltä, eivät ne ole todennäköisesti vielä silloin tässä "virallisessa" rekisterissä. Jokainen tartunta kyllä lopulta on oikeassa paikassa, mutta eri tahot ilmoittavat ne eri aikoihin, mistä johtuen hetkellisiä sekaannuksia voi tulla.

Eli lyhyesti: päivän X näytteistä löydetty 30 tartuntaa Vaasassa. Paikallislehti julkaisee tiedon heti, kun se on heille annettu, kaikki ilmoitetaan "saman päivän" tartunnoiksi kyseisessä uutisessa. Tartuntatautirekisteriin tartunnat saadaan kirjattua niin, että 11 tartuntaa tulee päivänä X, 17 sitä seuraavana ja loput 2 sitä seuraavana. HS:n / THL:n päivittäisessä raportissa nämä jakaantuvat siis kolmelle eri päivälle. Mutta sitten aikanaan THL:n ylläpitämässä näytteenantopäivän mukaisessa seurannassa ovat noin viikon päästä kaikki samalla päivällä.

Selkeää ja helppotajuista, eikö? (hymiö)

 

[Lahtitar]

Korona on joillekin ihmisille pahempi kuin normiflunssa. Siihen voi jopa kuolla. Mutta kun jotkut näkevät vaan sen oman navan eivätkä välitä muista.

 

[-pasi-]

Tämä Vaasan tilanne taitaa olla hyvä esimerkki jossa saattaisi olla hyötyä väliaikaisista (esim. 1 viikko) paikallisista rajoituksista esim. baarien, joukkotapahtumien ja etäsuosituksien osalta, toisin kun nyt toimittu että esim. yhtä toimialaa on kiusattu koko maan laajuudelta vaikka monella alueella ei ole edes paha tilanne.

 

[Lisbeth_S]

Korona on joillekin ihmisille pahempi kuin normiflunssa. Siihen voi jopa kuolla. Mutta kun jotkut näkevät vaan sen oman navan eivätkä välitä muista.

Samanlainen naistentauti se on kuin keliakia, migreeni ja vastaavat. Se on jotenkin niin muodikasta ja suosittua sanoa että mulla on keliakia tai korona.

 

[Pottakameli]

Korona on joillekin ihmisille pahempi kuin normiflunssa. Siihen voi jopa kuolla. Mutta kun jotkut näkevät vaan sen oman navan eivätkä välitä muista.

Tämä nyt sopii ihan joka asiaan. Luultavasti jokainen äsken kuivittelevani kuolisi Koronan vaikutuksesta, mutta varmasti monen muunkin viruksen tai bakteerin vuoksi.

Luultavasti ns. Terve vanhus siitä selviäisikin, vaikka olisi iän tuomia rasitteita.

 

[TurosHeavyMetal]

Korona on joillekin ihmisille pahempi kuin normiflunssa. Siihen voi jopa kuolla. Mutta kun jotkut näkevät vaan sen oman navan eivätkä välitä muista.

Joo on, mutta ylimitoitettua kaikki tämä vouhotus. Ne jotka pelkää pelätköön kuolemaa kotona, muut menkööt omalla riskillään ilman rajoituksia. Äläkä vain sano "mutta kun tehot täynnä ja ei hoitokapasiteetti riitä" mantraa

 

[Lahtitar]

Taitaa olla niin, että päättäjien suurin virhe oli rajoitusten purkaminen ja mahdollisuuksien antaminen siihen, että vapaampi ja normaalimpi elämä olisi mahdollista. Ei se voi onnistua, kun nykyään on liikaa omaan napaan tuijottelijoita ja niitä, jotka eivät jaksa/halua/pysty ajatella että vapauteen liittyy vastuu ja että oikeuksien lisäksi on velvollisuuksia. On vaan minä itse, joka haluaa tai ei halua ja joka saa, mutta jonka ei ikinä tarvitse

 

[Jyty]

Kysymys teille, jotka luette vain sokeasti teho- ja normaalihoidossa olevien lukumäärää, ja rajoitukset pitäisi tulla näiden lukemien pohjalta.

Jos käy niin että viruksen annetaan levitä vapaasti ja sitten ihmisiä saa sen todella moni. Ihmiset käyvät testeissä ja sairaanhoito määrää heille muutaman viikon sairasloman. Tästä seurauksena työpaikkoja menee kiinni, julkinen liikenne pysähtyy, kun kaikki kuskit ovat kipeitä. Valta osa kaupoistakin on kiinni. Harrastuspaikat suljetaan kun henkilökunta on sairaslomalla jne. Samalla voidaan todeta että tehohoidossa on todella vähän ihmisiä, alle 10 koko Suomessa eikä sairaanhoitoa tarvitse kuin alle 100 koko maassa.

Onko tilanne hallinnassa ja voidaan jatkaa sitä normaalia elämää, kun sairaaloissa on niin vähän koronapotilaita?

 

[Metsästäjä]

Joo on, mutta ylimitoitettua kaikki tämä vouhotus. Ne jotka pelkää pelätköön kuolemaa kotona, muut menkööt omalla riskillään ilman rajoituksia. Äläkä vain sano "mutta kun tehot täynnä ja ei hoitokapasiteetti riitä" mantraa

Nyky-yhteiskunnan ideologia ei vaan toimi niin, että sanot mummollesi, että kuole rauhassa, kun olet niin vanha.

En minä ainakaan halua vanheta yhteiskunnassa, joka oikeasti ajattelee, että kuole pois, kun oot hyödytön ja Riskiryhmässä. Järkyttävältä tuntuu esim. koronaepidemian aikaan hoitamattomina jääneiden vanhusten kuolemat hoitajien oman kuolemanpelon keskellä.

Ei yhteiskunta vaan toimi niin, että vanhukset jätettäisiin heitteille tai edes armokuolema ei ole mahdollinen. Sitten, kun armokuolema otetaan Suomessa käyttöön, niin ei muuta kuin piikitsemään...

 

[hege]

@Jyty , toisaalta jos kuvitteellisessa tilanteessa minkä esitit kaikki selviäisivät muutaman viikon saikulla niin missä se pihvi on? Tässä ajatusmallissahan tauti olisi varsin vaaraton mutta harmillinen räkäyskä joka ei juurikaan eroa normi kausi-influenssasta. Sinänsä varmasti voi olla järkevää "normaalien" flunssakausien osaltakin miettiä miten leviämistä voisi pienellä vaivalla estää.

 

[Denverin Munasyndi]

Jos käy niin että viruksen annetaan levitä vapaasti ja sitten ihmisiä saa sen todella moni. Ihmiset käyvät testeissä ja sairaanhoito määrää heille muutaman viikon sairasloman. Tästä seurauksena työpaikkoja menee kiinni, julkinen liikenne pysähtyy, kun kaikki kuskit ovat kipeitä. Valta osa kaupoistakin on kiinni. Harrastuspaikat suljetaan kun henkilökunta on sairaslomalla jne. Samalla voidaan todeta että tehohoidossa on todella vähän ihmisiä, alle 10 koko Suomessa eikä sairaanhoitoa tarvitse kuin alle 100 koko maassa.

Miten tämä saavutettaisiin? Pistettäisiinkö pystyyn jokin valtiojohtoinen rokotuskampanja, jossa koko aikuisväestölle annetaan koronapiikki (siis sitä virusta) lyhyessä ajassa? Veikkaan että aika harva kävisi sen ottamassa. Mutta ehkä sitten mobilisoitaisiin puolustusvoimat avuksi ja pakotettaisiin ihmiset piikkipaikoille.

Samalla voit luetella ne rajoitukset, joiden ansiosta julkisen liikenteen kuskit ja kauppojen kassat ovat tähän mennessä säästyneet tartunnoilta.

 

[DAF]

Tehohoidon ja sairaanhoidon kuormituslukuja pidetään esillä kai lähinnä siksi, että ne ovat jokseenkin ainoat edes etäisesti vertailukelpoiset luvut kevääseen. Eivät kyllä täysin nämäkään.

 

[Orvo Muusi]

Kysymys teille, jotka luette vain sokeasti teho- ja normaalihoidossa olevien lukumäärää, ja rajoitukset pitäisi tulla näiden lukemien pohjalta.

Jos käy niin että viruksen annetaan levitä vapaasti ja sitten ihmisiä saa sen todella moni. Ihmiset käyvät testeissä ja sairaanhoito määrää heille muutaman viikon sairasloman. Tästä seurauksena työpaikkoja menee kiinni, julkinen liikenne pysähtyy, kun kaikki kuskit ovat kipeitä. Valta osa kaupoistakin on kiinni. Harrastuspaikat suljetaan kun henkilökunta on sairaslomalla jne. Samalla voidaan todeta että tehohoidossa on todella vähän ihmisiä, alle 10 koko Suomessa eikä sairaanhoitoa tarvitse kuin alle 100 koko maassa.

Onko tilanne hallinnassa ja voidaan jatkaa sitä normaalia elämää, kun sairaaloissa on niin vähän koronapotilaita?

Kyllä voidaan. Kohtahan se on katastrofi edessä (ilmeisesti kahden viikon päästä) kun normaali kausi-influenssat alkaa iskeä päälle myös ja näistäkin tulee kaiken varalta sitä karanteenia ja normaalia pitempiä poissaoloja. Hallitus vastaa tähän kiristämällä ravintoloiden aukioloja.

 

[Lätty-ylämummo]

Joo on, mutta ylimitoitettua kaikki tämä vouhotus. Ne jotka pelkää pelätköön kuolemaa kotona, muut menkööt omalla riskillään ilman rajoituksia. Äläkä vain sano "mutta kun tehot täynnä ja ei hoitokapasiteetti riitä" mantraa

Tämä olisi erittäin hyvä ajatus, jos virus pysähtyisi siihen omalla riskillä liikkuvaan. Mutta kun se ei pysähdy. Millä oikeudella se omalla riskillä pyörivä levittää virusta kouluissa, työpaikoilla, kaupoissa ja ravintoloissa? Paikoissa, joissa niidenkin on käytävä, jotka tuota riskiä ei halua ottaa? Kantaako se omalla riskillä menijä taloudellisen vastuun työpaikasta, joka menee nurin korona-tartuntojen aiheuttamien tulonmenetysten vuoksi? Niistä kakaroista, jotka huutaa leipää, vaikka vanhemmilla ei ole tuloja? Tämä sinun 'ylimitoitettu vouhotus' on ainoa tapa suojella yhteiskuntaa niiltä, jotka ei kykene ajattelemaan omaa napaa laajemmalti.

Kukaan ei tiedä etukäteen, kuinka korona vaikuttaa kunkin elimistöön. Siksi on perusteltua koittaa välttää kaikkien tartuntoja. Sinunkin. Etenkin kun viestistäsi huokuu vastuuttomuus lähipiiriäsi kohtaan. Silloin tarvitaan fiksumpien ja asioita laajemmin ymmärtävien toimia, 'vouhotusta'.
Korona seurannaisvaikutuksineen sotkee niidenkin elämän, jotka kaikin mahdollisin tavoin koittavat suojella itseään tartunnalta:

Sairaanhoito | Uudet luvut paljastavat erikoissairaanhoidon kriisin syvenneen Husissa: Laittomiksi venyneissä jonossa odottaa jo liki 7 000 potilasta

Pahiten ovat ruuhkautuneet Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin kirurgian ja silmätautien jonot.

www.hs.fi

 

[BlackWolf]

Joo on, mutta ylimitoitettua kaikki tämä vouhotus. Ne jotka pelkää pelätköön kuolemaa kotona, muut menkööt omalla riskillään ilman rajoituksia. Äläkä vain sano "mutta kun tehot täynnä ja ei hoitokapasiteetti riitä" mantraa

Ihan hieman on nauretavaa tuollainen touhu. Kun sen taudin saa, niin teholle ei jouduta päivässä tai kahdessa. Jos vaikka luet tätä ketjua taaksepäin, niin täällä kerrottiin eräänkin HIV, Ebola yms. vertailijan toimesta kissankokoisin kirjaimin kuin teholla ei ole ketään vai kaksi ja sairaalassa sitä ja tätä. Nyt on ollut vasta heh heh se kaksi viikkoa uutta aaltoa kunnolla päällä, niin sairaaloissa on 21 ihmistä ja teholla 4. Luuletko sinä ihan oikeasti, että jos tauti jatkaa leviämistään niin sinne sairaaloihin ei sitä väkeä ala pakkautumaan?

Se nyt vain on valitettavasti fakta, että alkaa ja silloin se hoitokapasiteetti alkaa myös vähenemään. Se näkyy myös muussa hoidossa ja siihen on yksinkertaisesti pakko reagoida. Ei tämä homma toimi niin, että ihan piut paut mummot ja vanhukset, vaan tässä puhutaan aika isoista asioista.