Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 262 310
  • 81 150

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Boldasin vähän

Vähän eri mieltä, kuitenkin hengitystienfektioita on todella paljon liikkeellä. Testatuista 99% on negatiivisia, jos nyt oletetaan että näistä 100% testeistä 20% on epäluotettavia, niin 10 000 testin päivästä on 8000 varmaa negatiivista. No ei se tietenkään noin yksinkertaista ole, mutta itse omissa oireissa vainoilisin niitä vakavempia ja koronalle tyypillisiä.

Muuten kyllä saa sairastaa melko luottavaisesti perusflunssaa jos testi on negatiivinen ja oireet tyyliin räkähommia, kuten itsellä oli. Siltikin, odottelin että työkyky palasi ennen kuin lopetin erillään olon.

Tarkoitin nimenomaan, että jos alkaa olla jotain poikkeavia oireita, kuten esimerkiksi tuossa edellä mainittu aiempiin flunssiin verrattuna poikkeuksellinen väsymys, niin ei kannata ajatella, että negatiivinen koronatesti tarkoittaisi, ettei kyse ole koronasta.

Nimenomaan perusflunssan oireet ovat asia erikseen. Mutta jos perusflunssan oireiden päälle tulee jotain vähänkin oudompaa oiretta, ei kannata laskea sen negatiivisen testituloksenkaan varaan. Olotila on siis se ensisijainen mittari edelleen.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Eli näinä aikoina kannattaa negatiivisen testituloksen jälkeenkin ottaa kaiken varalta rauhallisesti niin kauan kun oireita vähänkin on. Ja toisaalta omaa vointia kannatta varoilta seurata tavallista tarkemmin, jos vähänkin jotain poikkeavaa oiretta on.

Ei vain näinä aikoina, vaan aina.

Mikä tahansa hengitystieinfektio voi aiheuttaa vakavia jälkioireita, kuten sydänlihastulehduksen tai keuhkokuumeen, jos esimerkiksi harrastaa intensiivistä liikuntaa ollessaan vielä toipilas.

Ja mikä tahansa hengitystieinfektio voi olla jollekin toiselle vaarallinen, vaikkei se sitä itselle olisi. Eli jos vie taudin työpaikalle ja työtoveri vie sen vanhainkodissa töissä olevalle puolisolle, niin saattaa epäsuorasti aiheuttaa jollekin hengenvaaran.

Näen aika suuren epäsuhdan siinä, miten paljon näistä koronan yhteydessä puhutaan ja miten kovin vähän näistä on muiden hengitystieinfektioiden yhteydessä puhuttu.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Koronan oireisiin ei vissiin yksi aanelonen edes riittäisi, mutta varsinkin haju- ja / tai makuaistin menetykset ovat kai suhteellisen harvinaisia oireita normi räkätaudeissa. Kuumeeseen ja riistävän kuivaan yskään yhdistettynä antaisin jo diagnoosin, ahhah. Itselläni on nyt alkanut hieman hajuaisti palautua, oikein lähelle nenää kun vie ja syvään nuuskuttaa, niin pienesti tuoksua tuntee.

Tätini asuu Helsingissä ja aika lähellä alueita, joilla koronaa on ollut runsaasti. Hän sairastui kesällä flunssaan, joka nostatti kuumeen (mitä kuulemma harvoin käy) ja vei häneltä hajuaistin. Testi oli kuitenkin negatiivinen ja tauti meni nopeasti ohi.

En sitten tiedä, että olisiko tuo ollut kuitenkin korona, koska tuo osui juuri siihen aikaan, jolloin kesäflunssat eivät vielä jyllänneet. Tuo hajuaistin menetys oli erikoisin asia. Voi toki olla, että normaaliin flunssaan liittyvään tukkoisuuteen kuuluva hajuaistin heikkeneminen on sellainen mihin vain tulee helpommin kiinnitettyä huomiota.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Koronan oireisiin ei vissiin yksi aanelonen edes riittäisi, mutta varsinkin haju- ja / tai makuaistin menetykset ovat kai suhteellisen harvinaisia oireita normi räkätaudeissa. Kuumeeseen ja riistävän kuivaan yskään yhdistettynä antaisin jo diagnoosin, ahhah. Itselläni on nyt alkanut hieman hajuaisti palautua, oikein lähelle nenää kun vie ja syvään nuuskuttaa, niin pienesti tuoksua tuntee.
Ainakin itseltäni lähtee haju- ja makuaisti jokaikisen flunssan yhteydessä. Yskää minulla ei sen sijaan ole koskaan ollut, joka on kieltämättä outoa. Flunssat taitavat yleisesti ottaen näyttäytyä hyvinkin erilaisina eri ihmisillä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tässä on jotenkin pieni ristiriita viranomaispuolen viestinnän ja varsinaisten tekojen välillä. Ovatko kädet todellakin niin sidotut ja resurssit niin kovilla, ettei mitään erityisempiä peliliikkeitä pystytä tekemään?

Epidemian hoito siirtyi alueellisille koronanyrkeille, jotka ovat vasta nyt pääsemässä perille vastuistaan – STM: ”Kesälomat ja rauhallinen tautitilanne hidastivat asioita” Epidemian hoito siirtyi alueellisille koronanyrkeille, jotka ovat vasta nyt pääsemässä perille vastuistaan – STM: ”Kesälomat ja rauhallinen tautitilanne hidastivat asioita”

Tuossa ainakin vähän vastausta asiaan. Eli vastuut eivät ole vielä selvillä.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viittaat varmaan ilmaantuvuuslukuun? Eli tapauksiin per 100 000 asukasta kahden viikon aikana. Tartuttavuusluku (tai tarttuvuusluku tai tartuntaluku, kaikkia muotoja tunnutaan käyttävän) on siis se, montako ihmistä yksi sairastunut keskimäärin tartuttaa. Se taitaa olla Suomessa nyt n. 1.2. 25 olisi aika raju määrä. Sillä todennäköisesti olisi tutkijoiden ennustuksissa kohta 10 miljoonaa tapausta päivässä.

Juu hyvä tarkennus, tuosta ilmaantuvuusluvusta toki oli kyse.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Ainakin itseltäni lähtee haju- ja makuaisti jokaikisen flunssan yhteydessä. Yskää minulla ei sen sijaan ole koskaan ollut, joka on kieltämättä outoa. Flunssat taitavat yleisesti ottaen näyttäytyä hyvinkin erilaisina eri ihmisillä.
Näinhän se on, mutta olisko kuitenkin tuo aistien menetys harvinaisempi flunssassa, itsekin kyllä kuulin tuossa joku aika taaksepäin, että kaverilla on tällainen taipumus flunssassa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei vain näinä aikoina, vaan aina.

-Clip-

Näen aika suuren epäsuhdan siinä, miten paljon näistä koronan yhteydessä puhutaan ja miten kovin vähän näistä on muiden hengitystieinfektioiden yhteydessä puhuttu.

Lyhentelin vähän.

Toki näin. Sydänlihastulehdus on vakava riski jo normiflunssassa.

Korona-aikaan tämä vaan korostuu niin moninkertaisesti, että siksi kannattaa olla erityisen tarkkana. Jos jotain positiivista tästä taudista haetaan, niin todella moni on keskusteluissa todennut, että jatkossa ottaa normiflunssatkin sen verran vakavasti, että puolikuntoisina ei suotta lähdetä työpaikoille tartuttamaan muita.
 
F

Flonaldo

Nyt täytyy kyllä todeta että voihan vittu, paska osuu kunnolla tuulettimeen Vaasassa. Pelkästään tänään todettu 64 uutta tartuntaa ja käytännössä kaikki tapaukset liittyy noihin opiskelija bileisiin.

Linkki vasabladet sivuille Värsta dagen hittills: 64 nya coronafall i Vasa på söndagen
JOS nyt kaikki opiskelijat suorilta eristetään ja kunta varmistaa, että kukaan ei poistu opiskelijakämpistä mihinkään, hoidetaan ruokatoimitukset jne., niin tuo ei välttämättä ole katastrofi kuin tilastoissa. Opiskelijoissa se "hyvä" puoli, että asuvat keskenään, ovat enimmäkseen keskenään tekemisissä, eivät asu muiden vanhempien perheenjäsenien kanssa yhdessä.

Näitä yliopistoissa juuri bileistä lähteneitä isoja leviämisiähän on ollut paljon muuallakin. Jenkeissä vissiin vähän kaikkialla ja UK:ssa taisi olla juuri eilen uutisoitu Newcastlen suunnalla jossain koulussa oli pelkästään 700+ tartuntaa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Se saavutetaan siten, että viruksen annetaan jalkautua kansaan ilman rajoituksia. Sitten kun muistetaan että meillä on käytössä tartuntatautilaki, joka siirtää tartunnan saaneen perheen jäsenet myös karanteeniin. Kun vain pienen pieni osa töistä voidaan hoitaa etätyön kautta, työkykyisiä ihmisiä ei riitä mitenkään yhteiskunnan pyörittämiseen.

"Pienenpieni" 40 % taisi olla osuus keväästä alkusyksyyn saakka.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
JOS nyt kaikki opiskelijat suorilta eristetään ja kunta varmistaa, että kukaan ei poistu opiskelijakämpistä mihinkään, hoidetaan ruokatoimitukset jne., niin tuo ei välttämättä ole katastrofi kuin tilastoissa.

Tänään oli llkka-Pohjalaisen uutisessa tieto jo eilisten varmistuneiden tartuntojen jälkeen, että juurikin kuvailemiisi toimenpiteisiin on jo ryhdytty. Lisäksi yksi terveysasema on kokonaan suljettu sen takia, että saadaan lisää hoitohenkilökuntaresursseja jäljittämään altistuneita.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tilanne on huolestuttava. Eniten huolta on syytä kantaa:

- Uusimaa
- Keski-Suomi
- Vaasa

Muutama maakunta on sitten ihan perässä. Pirkanmaalla tilanne on taas vaihteeksi saatu kuriin, mutta tilanne täytyy muuallakin saada kuriin. Vaasa on nyt ehkä se kriittisin ja selkein. Kun tämmöiset isot liikkeet pysäytetään nopeasti niin se mahdollistaa yhteiskunnan avaamisen näiltä osin kuin se on nyt auki ollut.

Sanoisin, että nyt olisi tilanne palautettavissa takaisin haltuun laajalla etätyöllä & etäkoululla pikaisesti. Täytyisi kaksi viikkoa malttaa. Jos tätä ei saada nyt kuriin niin tilanne pahenee aivan olennaisesti ensi viikon loppuun mennessä. Nyt on myös jo ekat merkit siitä, että virusta ujutetaan ikähaitarissa korkeammalle.

Tämä on yhteinen asia. Ymmärrän, ettei me haluta kuulla asiaa. Tää olisi nyt vaan se hetki, kun olisi vielä edullista tehdä jotain. Vaikka Suomessa vielä ollaan hyvässä tilanteessa suhteessa muuhun maailmaan niin kyllä me kansainvälisen trendin seurana ollaan. Euroopassa on mielenkiintoista nähdä, koska tartuntaluvut lähtevät alas. Nyt mennään ylös ja lujaa.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@peterra Ihan mielenkiinnosta, että mikä on nyt saanut sinut niin huolestuneeksi tästä? Aikaisemmin olit muistaakseni täysin eri kannalla

Olen itsekin kovin yllättynyt tästä täyskäännöksestäni. Olin itse aika luottavainen, että leviämistahti ei kiihtyisi tuosta n. 100 tartunnan pinnasta päivittäin. Lähipiiristäni on tullut pari tartuntaa nyt tietoon viimeisen parin viikon aikana ja kummassakin tapauksessa henkilöt ovat olleet äärimmäisen varovaisia ja molempien osalta tartunnan lähde on jäänyt pimentoon.

Sinänsä molemmat kyllä voivat hyvin, mutta tämä konkretisoi itselleni oikein kunnolla, millä volyymilla koronavirus nyt leviää. Valitettavasti myös ikäihmisiin siirtyvät käppyrät ovat alkaneet helottaa eli meillä tapahtuu kaikesta huolimatta sama, mikä on tapahtunut kaikkialla muualla.

Yksi kantava argumenttini koko tämän ajan on ollut, että meidän sairaalat eivät täyty eivätkä tule täyttymään. Kun olen tilannetta tutkiskellut niin nykytartuntavolyymeilla pidän todennäköisenä, että kyllä ne valitettavasti alkavat pian täyttyä. Näen myös sen niin, että haluan pitää yhteiskuntaa auki ja meidän pitää saada maakunnat haltuun. Jos korona alkaa levitä tätä tahtia maakunnissa niin en minä tiedä, miten ihmeessä saamme tilanteen enää edes pitkällä lockdownilla haltuun. Näkisin, että nyt lyhyellä lockdownilla voitettaisiin enemmän.

Olen näköjään kuitenkin hyvin emotionaalinen asian osalta eli tunneperäinen vaikutus omasta lähipiiristä on arvioimaani suurempaa. Se lienee se selittävä tekijä, miten nyt yhtäkkiä olen huolestunut. Toivon, että tämä aalto saadaan pakettiin ennen vuodenvaihdetta ja ensi keväällä sitten odotellaan kolmatta aaltoa. Josko se olis siinä? Ehkä on, ehkä ei.

Luovutan myös uskottavuuteni muuttuneella ajattelulla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Luovutan myös uskottavuuteni muuttuneella ajattelulla.

Viestisi oli mielestäni ansiokas. Tähän viimeiseen lauseeseen toteaisin, että mielestäni näkökulman muuttaminen perustellusta syystä on juurikin uskottavaa. Koronavirus on niin uusi ja tuntematon asia, että asiantuntijatkaan eivät tiedä siitä kuin vasta pienen osan. Ja siitä paljastuu koko ajan uutta ja yllättävää tietoa.

Faktat (siis tiedeyhteisön konsensus) siis tarkentuvat ja muodostamamme käsitykset muuttuvat kaiken aikaa. Ja kun nämä muuttuvat, on minusta uskottavampaa tarkentaa tai jopa korjata aiempia mielipiteitä kuin pitää kerran valitusta linjasta härkäpäisesti kiinni.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestisi oli mielestäni ansiokas. Tähän viimeiseen lauseeseen toteaisin, että mielestäni näkökulman muuttaminen perustellusta syystä on juurikin uskottavaa. Koronavirus on niin uusi ja tuntematon asia, että asiantuntijatkaan eivät tiedä siitä kuin vasta pienen osan. Ja siitä paljastuu koko ajan uutta ja yllättävää tietoa.

Toivon olevani väärässä, koska näyttää siltä, ettei ole tulossa mitään kollektiivista etätyö- tai etäopiskelumääräystä. Jos ilman näitä tartunnat saadaan viikon loppuun mennessä laskuun niin hienoa, mutta siitä ei ole oikein merkkejä just nyt :(
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielipiteen muuttamisessa ei ole mitään väärää. Ne jotka faktoista, tilanteesta ja perusteluista huolimatta toitottavat aina samaa mantraa ovat niitä kaikkein turhimpia keskustelijoita. @peterra

Vaasan tilanne kieltämättä aikamoinen. Eli siellä on nyt jotain yli 100 vahvistettua tartuntaa liittyen noihin opiskelijamenoihin? Toivottavasti kovilla paikallisilla rajoituksilla tuo leviäminen saadaan pysäytettyä. Jos olisi sattunut Helsingissä, niin todennäköisesti ei leviämistä saisi yhtä tehokkaasti pysäytettyä. Toki tässä oli varmaan syykin miksi tällaisia menoja on järjestetty Vaasassa eikä niin paljoa Helsingissä. Vaasassa ollaan oltu turvallisin mielin.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaasassa opiskelijabileet ovat jatkuneet ainakin perjantaina ja mahdollisesti myös lauantaina. Viranomaiset ovat nostaneet kädet pystyyn, ei pysty mitään yksityistilaisuuksille. Järjestäjinä eivät siis ole mitkään viralliset opiskelijajärjestöt, vaan vanhat opiskelija-aktiivit, jotka ovat aiemmin toimineet järjestön hallituksessa.

Eihän nämä kaksikymppiset opiskelijat ole kovin suuressa vaarassa, mutta ongelma on sitten näiden kautta syntyvät jatkotartunnat.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt onkin sitten mielenkiintoista nähdä, moniko tuosta Vaasan koronaryvettymästä päätyy sairaalaan tai hautaan.
Älä huolehdi. Uusimpien tilastojen mukaan koronan leviäminen ikäihmisten keskuudessa on myös kasvussa. Jos ja kun tämä kehitys jatkuu, niin saat niitä kaipaamiasi kuolintapauksiakin.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ikäjakauma tartunnan saaneilla näiden tietojen perusteella lienee sen kaltainen, että tuskin edes muutama. Sitten voidaan todeta, että nuha on ja nuhana pysyy.

Juuri näin - tai ainakin niin, että rajoitustoimenpiteitä on aivan turha asettaa koskemaan niitä ihmisiä, joille virus on vaaraton.

Siinä @Peltinen viestistä käy hyvin ilmi mikä tällaisten turhien rajoitusten vaikutus on. Keväästä lähtien huudettu maailmanloppua ja nyt ovat nuoret huomanneet, ettei tämän takia kannata elämistä lopettaa. Näin siinä käy. Poika ja susi jne.

Onneksi nyt toki Suomessa rajoitustoimet ovat varsin maltillisia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös