Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 173 064
  • 81 180

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jos tauti ei ole muuttunut niin keväällä teholla oli tähän päivään verrattuna pyöreästi 28 kertaisesti enemmän jengiä. Muistelen että samalla puhuttiin myös että tartuntoja olisi silloin ollut 20-30 kertainen määrä, mitkä ei testeissä näy.

Kuulostaisi loogiselle ja itse käytin silloin pienempää varmuuskerrointa laskuissa eli laskin tartunnat 10-15 kertaisesti. Mutta ehkä THL oli silloin hajulla.

Ainoa erikoisuus on se, että THL:n vasta-ainetestissä ei vasta-aineita löydetty juuri keneltäkään, ei edes Uudeltamaalta. Tuo taas on täysin vastaan arviota kevään tartuntojen todellisesta määrästä. Tai sitten lieväoireisille ei vasta-aineita muodostu ollenkaan tai hyvin lyhyeksi aikaa.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Nopeasti tulee tulokset täällä Oulussa. Meidän perheessä on jo neljä testiä otettu. Kaikissa tullut vastaus heti seuraavana päivänä(neg). Ja testiin on päässyt todella nopeasti. Siitä plussaa. Mutta kyllähän tämä talvi tulee olemaan jatkuvaa testeissä ravaamista... ei voi mitään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ainoa erikoisuus on se, että THL:n vasta-ainetestissä ei vasta-aineita löydetty juuri keneltäkään, ei edes Uudeltamaalta. Tuo taas on täysin vastaan arviota kevään tartuntojen todellisesta määrästä. Tai sitten lieväoireisille ei vasta-aineita muodostu ollenkaan tai hyvin lyhyeksi aikaa.

Vasta-aineita on ymmärtääkseni löytynyt varsin vähän eri puolilta maailmaa. Nykyisin kai immuniteetin arvellaan syntyvän B- ja T-solujen kautta, ja varsinaiset vasta-aineet olisivat sivuosassa.

Iltalehti on aina Iltalehti, mutta tämä artikkeli kuvaa minusta yllättävän hyvin tätä nykyistä käsitystä, ja on Iltalehden mittapuulla ihan laadukas. Ei siis kannata kohuotsikoiden pelon vuoksi jättää tätä lukematta...

 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ainoa erikoisuus on se, että THL:n vasta-ainetestissä ei vasta-aineita löydetty juuri keneltäkään, ei edes Uudeltamaalta. Tuo taas on täysin vastaan arviota kevään tartuntojen todellisesta määrästä. Tai sitten lieväoireisille ei vasta-aineita muodostu ollenkaan tai hyvin lyhyeksi aikaa.

Tai sitten vasta-ainetestejä ei kohdistettu oikeisiin henkilöihin? Jos nyt mietitään, että tartuntoja olisi ollut vaikkapa tuo 28-kertainen määrä suhteutettuna siihen mitä tilastoitiin, niin pahimmillaan Suomessa olisi ollut jotain vajaa 6000 tartuntaa päivässä sen hetken kestäneen korkeimman piikin kohdalla. Tästä voi laskea, että kuinka monta tällaista "huippupäivää" oltaisiin tarvittu, että edes kymmenesosa kansakunnasta olisi taudin sairastanut.
 

motamoro

Jäsen
Tai sitten vasta-ainetestejä ei kohdistettu oikeisiin henkilöihin? Jos nyt mietitään, että tartuntoja olisi ollut vaikkapa tuo 28-kertainen määrä suhteutettuna siihen mitä tilastoitiin, niin pahimmillaan Suomessa olisi ollut jotain vajaa 6000 tartuntaa päivässä sen hetken kestäneen korkeimman piikin kohdalla. Tästä voi laskea, että kuinka monta tällaista "huippupäivää" oltaisiin tarvittu, että edes kymmenesosa kansakunnasta olisi taudin sairastanut.

Milloinko testeihin alkoi päästä hieman helpommin? Jos ajatellaan, että tuo pahin huippu tartuntalukujen perusteella olisi kestänyt huhtikuun puoliväliin/loppupuolelle, jolloin tilastot alkoivat laskemaan, voidaan ottaa esimerkiksi 26.4. jolloin oli 5000 tilastoidun rajapyykki. Siihen vaikka kerroin 25, niin päästään 125 000 tartuntaan, tämä on Suomen kansasta reilu 2 prosentia.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Milloinko testeihin alkoi päästä hieman helpommin? Jos ajatellaan, että tuo pahin huippu tartuntalukujen perusteella olisi kestänyt huhtikuun puoliväliin/loppupuolelle, jolloin tilastot alkoivat laskemaan, voidaan ottaa esimerkiksi 26.4. jolloin oli 5000 tilastoidun rajapyykki. Siihen vaikka kerroin 25, niin päästään 125 000 tartuntaan, tämä on Suomen kansasta reilu 2 prosentia.

Juuri näin. Tämän vuoksi en pidä erikoisena sitä, ettei satunnaisissa vasta-ainetesteissä ole tullut hirveästi osumia.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itseäni hämmentää edelleen tuo tilastoitujen testien vähäinen määrä / tilastointiviive. Mm. 7.9. tilastoitu vain reilut 6000 valmistunutta testiä. Edellisen kerran saatiin niin pieni lukema tilastoihin 9.8. Päivämäärälle 4.9. on rekisteröity hieman yli 13400 testiä. Yksikään päivä ei ole sen jälkeen päässyt 13000 testiin ja vain viidelle päivälle on saatu rekisteriin yli 10000 testiä. Onko meillä ollut pulaa joistakin testeihin tarvittavista aineista tai välineistä? Kapasiteetin kun pitäisi olla tällä hetkellä 16000/päivä. Tai sitten jossakin vaiheessa tulee rekisteriin kaikki puuttuvat kerralla aina tuosta 4.9. alkaen.

Jossain juuri uutisoitiin, että viive on kuitenkin vähentynyt viime viikkoina, ja esim. Hesarin seurantagraafi tukee tätä väitettä. Aika paljon tapauksia on kertynyt jo nyt esim. toissapäivälle (35). Toki niitä varmasti vielä kertyy lisää.

Prosentuaalisesti testeissä kävijöiltä yhä useammalta löytyy korona. Samalla alkaa olla haudattu se jo valmiiksi hutera oletus siitä, että koronaa olisi liikkeellä jokin vakiomäärä, joka sitten vaan testien myötä löytyy aina 0,2%:lta väestöstä. Tämä tilastoharha johtui oletettavasti siitä, että kesäkuukausina valtaosa tapauksista liittyi ulkomaantuontiin. Nyt tilanne on ihan eri, kun virus selkeästi leviää myös kotoperäisesti.

Asiallista, että noiden 98 tartunnan kerrotaan jo heti otsikossa jakaantuneen noin monelle eri päivälle. Vielä vähän aikaa sitten otsikko olisi ollut vain muodossa "Suomessa todettu 98 uutta tartuntaa".

Toki tuo on aiemminkin ollut normaalia että raportoidut tartunnat jakaantuvat usealle testipäivälle. Nyt kun positiivisia tapauksia on määrällisesti enemmän, niin on ihan luonnollista, että ne myös jakaantuvat yhä useammalle päivälle. Se ei sinänsä tee uutisesta yhtään vähemmän huolestuttavaa. Sen toki myönnän, että on todennäköistä, että lähipäivinä tuskin yhtä korkeaan lukemaan päästä. Ja mieluummin itsekin lukisin uutisointeja viikko- kuin päiväkohtaisista tartuntamääristä mutta näillä nyt mennään.

Joka tapauksessa, minusta nyt ollaan selkeästi menossa tartuntatilanteessa huonoon suuntaan sekä pitkällä että lyhyellä aikavälillä. Tätä pitäisi nyt jollain konsteilla lähteä korjaamaan ennemmin kuin vähätellä tilannetta tai korostaa sitä, että tartunnoilla ei nyt syksyllä olisi niin väliä, koska keväällä tilanne oli erilainen. Oli varmasti erilainen, mutta ei se tarkoita sitä, etteikö tilanne syksyllä tai talvella voisi äityä yhtä pahaksi tai monilla mittareilla jopa pahemmaksi.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Juuri näin. Tämän vuoksi en pidä erikoisena sitä, ettei satunnaisissa vasta-ainetesteissä ole tullut hirveästi osumia.

Olisi silti luullut, että Uudelllamaalla tehdyssä satunnaisotoksessa olisi löytynyt vasta-aineita edes hieman. Nythän positiivisia ei ollut oikeastaan ollenkaan.
 
F

Flonaldo

Asiallista, että noiden 98 tartunnan kerrotaan jo heti otsikossa jakaantuneen noin monelle eri päivälle. Vielä vähän aikaa sitten otsikko olisi ollut vain muodossa "Suomessa todettu 98 uutta tartuntaa".
Ainahan ne jakautuvat useammalle päivälle. Yhtä lailla se toisaalta tarkoittaa sitä, että eilen on testattu tukku ihmisiä, joiden positiivinen tulos kuullaan vasta huomenna/ylihuomenna/joskus.

Joskus keväällä joku vanhempi ylilääkäri kertoi, kuinka luku mitä kannattaa tuijottaa on teholla olevien määrä ja tehdä siitä johtopäätöksiä. Ja niin se taitaa olla nytkin.
Toisaalta näin, eli pelkistä tartunnoista ei ole vielä syytä vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

Toisaalta sitten taas, kun teholla olevien määrä alkaa kasvaa, kyse on siitä, mitä on maassa tapahtunut 2-3 viikkoa aiemmin. Jos homma olisi siis lähtenyt käsistä ja se näkyisi teholla, kestää vielä kuukauden ennen kuin mikään uusi toimi alkaisi vaikuttaa.

***

Oxfordin ja brittien hallituksen lääketestiohjelmassa uusi keino kokeilussa. Sama ohjelma siis toi isoilla tuplasokkotesteillään varmuuden siitä, että dexametasooni toimii ja millainen sen vaikutus on (sekä että hydroxyklorokiini ei toimi).

Kyse siis kloonatuista, laboratoriossa tuotetuista vasta-aineista. Mielenkiintoinen kokeilu, mutta ilmeisesti tuollaisten vasta-aineiden valmistus on hidasta, kallista ja siihen ei joka paikassa pystytä.

Mikäköhän tuollaisessa on myös lääkefirmojen rooli ja intressi. Luulisin nimittäin, että ihmiskehon tuottamia vasta-aineita ei pysty patentoimaan. Ehkä sitten sen menetelmän, millä niitä valmistetaan. Ja tässä tapauksessa vissiin brittihallitus kuittaa laskun.

 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Tänään tuli testitulos ja negatiivista näytti. Testiä otettaessa sanoivat, että jos ei mitään kuulu tulos on negatiivinen. NettiRassin OmaKanta-palvelusta piti käydä sitten katsomassa, sieltäkin oli laitettu melkoisen piiloon kun hakukäynnin päivämäärää klikkaamalla pääsi katsomaan laboratoriotulokset. Siellä sitten näkyi negatiivinen tulos.

Vähän monimutkainen systeemi, mutta minkäs teet. Paljon parempi olisi jos vaikka ilmoittaisivat tekstarilla.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Prosentuaalisesti testeissä kävijöiltä yhä useammalta löytyy korona. Samalla alkaa olla haudattu se jo valmiiksi hutera oletus siitä, että koronaa olisi liikkeellä jokin vakiomäärä, joka sitten vaan testien myötä löytyy aina 0,2%:lta väestöstä. Tämä tilastoharha johtui oletettavasti siitä, että kesäkuukausina valtaosa tapauksista liittyi ulkomaantuontiin. Nyt tilanne on ihan eri, kun virus selkeästi leviää myös kotoperäisesti.
Ja tätä harhaa todennäköisesti onnistui pitämään yllä se, että tapausmäärien noustessa testattiin usemman viikon ajan tuhansittain nuhailevia päiväkoti-ikäisiä, jolloin prosentti pysyi pitkään matalana.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vähän monimutkainen systeemi, mutta minkäs teet. Paljon parempi olisi jos vaikka ilmoittaisivat tekstarilla.

Näyttää olevan eroa. Lähipiiriini kuuluva henkilö sai oman negatiivisensa tiedoksi tekstiviestillä. Löytyi toki OmaKannastakin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olisi silti luullut, että Uudelllamaalla tehdyssä satunnaisotoksessa olisi löytynyt vasta-aineita edes hieman. Nythän positiivisia ei ollut oikeastaan ollenkaan.

Muistelen, että Espanjan pahimmilla alueilla vasta-aineita olisi löytynyt seitsemällä prosentilla testatuista. Siellä epidemia kuitenkin äityi paljon Uuttamaata pahemmaksi, joten ei sinänsä mikään yllätys, että täällä otetut vasta-ainetestien tulokset ovat näyttäneet hyvin lähellä nollaa olevia lukuja.

Mutta tosiaan, tällä hetkellä käsitys on juurikin se, että B- ja T-solujen aiheuttama immuniteetti on merkittävämpi kuin vasta-aineiden.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Tällä hetkellä taitaa kotikuntani (Lahti) olla pahin koronapesä tässä maassa tuloksella +18.
Jotenkaan en vaan jaksa pelätä sillä tavalla kun jotkut toiset jotka on taas linnoittuneet kotiin odottamaan parempia aikoja. Onhan tuo iso määrä (+18) mutta silti suurin osa kaupungin reilusta sadastatuhannesta asukkaasta on koronaton (varmaankin). Liikun kyllä varsin vähän kylillä ja kaupungilla mutta jotain on sentään sovittu (liittyy terveydenhuoltoon) enkä aio niitä perua meidän tautitilanteeseen liittyvän huolen takia kun sitä en tunne. Tuntuu vähän kurjalta että me olemme tilastojen kärjessä. Ehkä jotain on tehty väärin.... No onneksi uutisissa oli Mänttä-Vilppula ja hoitokotitapaukset niin Lahti ei ollut niin huulilla.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Eilen aamulla oli epämääräistä päänsärkyä ja päivällä oli semmoinen olo, että olen tulossa kipeäksi. Alkuillasta rupesikin sitten kurkku karheutumaan ja nokka valumaan. Nyt on kurkku melkoisen kuiva, eikä nukkumisesta tahtonut tulla oikein mitään. Lisäksi korvia jomottaa jonkin verran. Selkeästi olen pikkaisen kipeä.

Täytyy nyt kuulostella tuleva päivä, että mihin oma vointi lähtee kehittymään. Pitää varmaan sinne testeihin mennä, jos ei rupea olo kohenemaan. Eihän nuo oireet ole niitä ensisijaisia Covidin oireita, mutta kaiken varalta.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Töissä pyörinyt flunssaa ja nyt se iski itsellekkin eilen illalla. Nenä vuotaa ja päätä särkee. Soitin illasta Taysiin ja sain koronatestiin ajan heti täksi aamuksi. Eipä ollut paha tikkutesti. Eilen oli 19h se aika mikä menee tuloksen saamiseen. Ei paha. Nyt levätään kotona ja odotellaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mehiläisellä 20 min jonottelua tuonne heidän digiklinikkaansa, josta sai lähetteen ja puhelimessa vielä ehkä n. 10 min lisää jonottelua, josta sai ajan varattua. Ajan näytteenotolle sai tunnin päähän.

Ja nyt en siis kritisoi tuota jonottelua. Tilanne huomioon ottaen on täysin ymmärrettävää, että heti just nyt ei saa palvelua.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tikkutestistä on kuullut kahdenlaista juttua. Toisille se ei ole mitään ja toisille todella ikävä kokemus. Jos miettii edes paljon lyhyemmän topsipuikon työntämistä sieraimeen niin lähtökohtaisesti se ei kuulosta kovin mukavalta operaatiolta...

Tikkutestissä käyneet, kertokaas vähän omia kokemuksia testistä, kuinka epämiellyttävä se tosiasiassa on?
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Tikkutestissä käyneet, kertokaas vähän omia kokemuksia testistä, kuinka epämiellyttävä se tosiasiassa on?
Ensimmäisen kerran kävin keväällä ja se oli todellakin verrattavissa suun kautta otettuun nieluviljelyyn, eli ei tuntunut missään. Sittemmin on testattu muistaakseni 4 kertaa ja on kyllä ollut erittäin vittumainen kokemus joka kerta, ei ole vielä siihen pystynyt tottumaan. Veikkaan ensimmäisen olleen hutikuti ja nämä jälkimmäiset varmaankin otettu oikeaan tapaan.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tikkutestistä on kuullut kahdenlaista juttua. Toisille se ei ole mitään ja toisille todella ikävä kokemus. Jos miettii edes paljon lyhyemmän topsipuikon työntämistä sieraimeen niin lähtökohtaisesti se ei kuulosta kovin mukavalta operaatiolta...

Tikkutestissä käyneet, kertokaas vähän omia kokemuksia testistä, kuinka epämiellyttävä se tosiasiassa on?

Meidän 6-vuotias poika suoriutui ihan reippaasti eikä jäänyt mitään traumoja.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tikkutestistä on kuullut kahdenlaista juttua. Toisille se ei ole mitään ja toisille todella ikävä kokemus. Jos miettii edes paljon lyhyemmän topsipuikon työntämistä sieraimeen niin lähtökohtaisesti se ei kuulosta kovin mukavalta operaatiolta...

Tikkutestissä käyneet, kertokaas vähän omia kokemuksia testistä, kuinka epämiellyttävä se tosiasiassa on?
Ei paha. Esim jos vertaa hammaslääkärin tarkistukseen, saati paikkaukseen niin aivan turha pelätä koronatestiä.

Olen tainnut kirjoittaakin että olen nuorempana ollut monta kertaa poskionteloiden punkteerauksessa jossa piikki työnnetään nenän peräseinän ruston läpi ja lykätään paineella suolaliuosta perään. Se on oikeasti veemäinen ja hyvin epämiellyttävä. Myös vanhanaikainen tippuritesti on tehty aikoinaan puikolla. Sitäkään en suosittele.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ei se nenän kautta otettava testi mikään mukavan tuntuinen kokemus ole, mutta ei se myöskään läheskään niin paha ollut, mitä pelkäsin sen olevan. Kauhujuttujen perusteella luulin sen olevan ihan kauheaa, mutta kaukana kauheasta se silti oli.
 

Altec

Jäsen
Muutokset kunnittain 16.09.2020 #koronafi

Helsinki +1
Hyvinkää +1
Hämeenlinna +1
Jyväskylä +2
Kouvola +2
Kuopio +1
Mikkeli +3
Mänttä-Vilppula +3
Porvoo +1
Turku +4
Tuusula +1
Vantaa +2
ei kuntatietoa +3

Yhteensä 25
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Joo kyllä tuo sen verran häijyltä tuntui, että ei sitä nyt ihan huvin vuoksi kyllä uudestaan halua ottaa. Kauaa se onneksi ei kestä, että muutamista sekunneista puhutaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös