Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[kiwipilot]

Näille panikoijille pitäisi kyllä lyödä järkeä päähän. Jos ei faktat toimi niin sitten vaikka ihan perinteiseen tyyliin.

Pelko on sellainen juttu, että siihen ei auta faktat tai perinteiset metodit. Traumaterapian avulla varmaan voisi jotain tuloksia saada aikaan mutta se taas ei ole pikainen apu.

Eilen soi itsellä puhelin kesken työvuoron. Joku jäljittäjä sieltä soitteli, että tytär on altistunut oppitunnilla vartin ajan virukselle. Muksulle kahden viikon karanteeni josta tosin lusittu jo 5pv koska tapahtunut viime tiistaina. Onneksi karanteeniin joutuin vain yksi luokka sekä muutamia oppilaita muilta luokilta plus pari opettajaa. Jotain on keväästä opittu. Paikallisessa puskaradiossa asian käsittely oli kuulemma hysteeristä: kouluja vaadittiin suljettavaksi välittömästi ja kaikkia altistuneiden (saatana että on ärsyttävä sana) perheitä karanteeniin.

 

[Juhaht]

Sekopäistä jengiä, pelottavaa kuulla noita tarinoita. Mitenhän koronan jälkeinen elämä sujuu?

 

[Sphinx]

Miksi tämä testi sitten otetaan, kun sen hyöty on 0.

Varmaan esimerkiksi @MadMike tapauksessa siksi, että jos testi olisi ollut positiivinen, sitten olisi taas määrätty karanteeniin altistuneet, mutta nyt näitä altistuneelle altistuneita ei lähdetä kaivamaan.

 

[dana77]

Tätä olet niin ansiokkaasti toistellut moneen eri otteeseen, että varmaan voit syventää ja tarkentaa? Voit vaikka yksityisviestillä laittaa, jos on arkaluontoista asiaa ja tunnettujen henkilöiden nimiä tms. Kuulostaa vakavalta.

Vaikka asia on varmasti selväksi tullut, niin ihan oikeassahan Iksu siinä on, että hallituksen suosio on koronan ansiosta korkealla. Ameriikoissa on tapana kansansuosiota nostattaa aloittamalla sota, joten ilmiö ei ole millään tapaaa uusi tai ennennäkemätön.

Sanna ei osaa taloutta, mutta koronaa hän puhuu hitaasti ja selkeästi.

 

[Sphinx]

Kai tämä tänne kuuluu. Espoon tautitilanteessa vaaditaan eräiden huoltajien toimesta 4. luokalta eteenpäin kaikkien oppilaiden siirtymistä eteäopetukseen. Ei pidä odottaa - vaan toimia nyt.
Linkki YLEn uutiseen:Vanhempien koronahuoli kasvaa? Espoossa vaaditaan jo etäkoulua, neljäsluokkalaisen äiti: "On kauheaa miettiä, tuleeko lapsi kipeänä kotiin, ja onko tauti korona"

Juu, ja vieläkään ei ole todettu kouluissa tapahtuneiden altistumisten johtaneen yhteenkään tartuntaan. Mikähän haloo siitä tuleekaan, kun ensimmäinen tapaus löytyy?

 

[Rontti]

Miksi tämä testi sitten otetaan, kun sen hyöty on 0.

Ydinpommilla taas ammutaan kärpäsiä. Mikä on todennäköisyys että kun olet ollut samassa kahvihuoneessa oireettoman koronajanarin kanssa, niin saat itse koronan, vaikka välissä on otettu negatiivinen testi? Jotain nolla pilkku monta nollaa ja joku numero.

No sitä voidaan tietenkin kysyä, että minkä takia ylipäätään testataan, mutta näin nyt tehdään. Erilaisia skenaarioita voit kehitellä mielessä, mutta virus itsessään ei niistä välitä, se tarttuu, jos on tarttuakseen ja todennäköisyyksistä huolimatta. Mihin perustat tuon esittämäsi skenaarion todennäköisyysprosentin?

 

[topdog]

Sekopäistä jengiä, pelottavaa kuulla noita tarinoita. Mitenhän koronan jälkeinen elämä sujuu?

on varmaan raskasta monilla elämä tällä hetkellä. Koronan jälkeen edessä vuosien terapia ja cipralex kuuri!

 

[Myyrä]

Varmaan esimerkiksi @MadMike tapauksessa siksi, että jos testi olisi ollut positiivinen, sitten olisi taas määrätty karanteeniin altistuneet, mutta nyt näitä altistuneelle altistuneita ei lähdetä kaivamaan.

Mutta eihän testitulokseen voi luottaa, kun ollaan silti karanteenissa. Sehän pitäisi ottaa sitten samalla tavalla tossa kahden viikon aikana muutaman päivän välein.

No turha mun on tästä asiasta jankata. Asia on näin päätetty ja sillä hyvä. Vaikka se kuinka epälooginen tapa onkin.

Oikea tapa olisi se, että jos testi on negatiivinen, niin elämä jatkuu normaalisti. Se on usein muutenkin otettu päivien päästä altistumisesta. Ja kun koronan saaminen muutenkin on erittäin epätodennäköistä, niin vielä epätodennäköisempää on, että se itäisi megakauan. Ja jos näin nyt sattuisi käymään jollain, niin yhtä tällaista henkilö kohden kylillä liikkuu moninkertainen määrä oireettomia positiivisia.

 

[Rontti]

Oikea tapa olisi se, että jos testi on negatiivinen, niin elämä jatkuu normaalisti.

En osaa arvioida kuinka harvinainen oli tämä meidän perheen tapaus, mutta jos olisi tehty, niin kuin tässä ehdotat, niin tauti olisi levinnyt varmasti ihan reippaasti ja aika monen ihmisen elämä olisi ollut kaikkea muuta kuin normaalia. Mutta mitäpä väliä, kun ei se ole kuin hupinen nuha.

 

[Flonaldo]

* teho-osasto
* psykoosi
* hysteria
* salaliittoteoria
* mielipuolista
* sätkynukkehallitus
* joukkokonkurssit
* itsemurha-aallot
* yhteiskunnan romahtaminen

Yhdelle jos toisellekin voisi varmaan olla hyväksi ottaa aina pari päivää viikossa täydellistä lomaa kaikesta koronaan liittyvästä. Tuollaiset stressitasot ja verenpaineen nostatukset (riski vakavammalle koronaan sairastumiselle!) ovat terveydelle varmasti haitaksi.

Suomella on homma hallussa. Euroopan paras tilanne, tällä hetkellä. Kuitenkaan edes 1-9-johto ei ole turvallinen, jos Vimpelin Koronaveto lyö palloa jokeen. Ei hölmöilyä, otetaan rauhallisesti ja hallitusti. Pidetään Krista Kiuru suljetussa tilassa poissa mikrofonien läheltä. Pelikirja virusta vastaan on aika selvä, joten oman pelin kautta nyt vain.

 

[Sistis]

Heitin jossain vaiheessa tätä keskustelua lähinnä pohdinnaksi, että voisiko yksi osasyy Espanjan ja Ranskan vähäiseen kuolleisuuteen tässä toisessa aallossa olla maskipakko - maski kun saattaisi pienentää virusaltistuksen määrää ja ehkäistä siksi vakavampia taudinkuvia.

Nyt näemmä jotkut tutkijat ovat tätä mieltä.

Tutkijat esittävät nyt todella vankan perusteen kasvomaskin käytölle – näin se voi vaikuttaa koronavirukseen

Kasvomaskit saattavat tuoda jopa luultua enemmän suojaa koronavirustaistelua vastaan.

www.is.fi

 

[Myyrä]

En osaa arvioida kuinka harvinainen oli tämä meidän perheen tapaus, mutta jos olisi tehty, niin kuin tässä ehdotat, niin tauti olisi levinnyt varmasti ihan reippaasti ja aika monen ihmisen elämä olisi ollut kaikkea muuta kuin normaalia. Mutta mitäpä väliä, kun ei se ole kuin hupinen nuha.

En tiedä teidän perheen tapauksesta mitään. Mutta ilmeisesti siis teillä ei ole ollut oireita, menty testiin ja tullut negatiivinen tulos, sen jälkeen onkin vähän kauemmin itänyt oireeton korona iskenyt päälle ja sitten tietämättömänä levitetty tautia.

 

[Rontti]

En tiedä teidän perheen tapauksesta mitään. Mutta ilmeisesti siis teillä ei ole ollut oireita, menty testiin ja tullut negatiivinen tulos, sen jälkeen onkin vähän kauemmin itänyt oireeton korona iskenyt päälle ja sitten tietämättömänä levitetty tautia.

En nyt ryhdy tämän enempää menemään yksityiskohtiin, mutta leviämisen esti altistumisen jälkeen määrätty karanteeni, vaikka testi olikin negatiivinen.

 

[Pärde]

Vaikka asia on varmasti selväksi tullut, niin ihan oikeassahan Iksu siinä on, että hallituksen suosio on koronan ansiosta korkealla.

Onko? Siis demarit toki suositumpi kuin kevään 2019 vaaleissa, ja Sanna Marin edelleen häikäisevän suosittu poliitikko, mutta Keskusta ottanut runtua ihan kunnolla. Molemmat pääoppositiopuolueet ovat kasvattaneet suositaan sitten viime vaalien, hallituksen apupuolueet pysyneet about samoissa. Media tietää kertoa, että Marin olisi itse asiassa joutunut nyt Keskustan painostuksesta taipumaan lievennettyyn linjaan matkustusrajoitusten takia, jotta hallitus ei hajoaisi. Miksi Keskusta olisi tällaista halunnut tehdä, jos hysterian lietsonnalla taataan supersuosio? Ja seuraaviin eduskuntavaaleihin on matkaa vielä 3,5 vuotta. Siinä ajassa koronakriisin laskujen ensimmäinen erä tulee maksettavaksi ja pääministeripuolue yleensä kantaa vastuun epämiellyttävistä päätöksistä,

Olen kyllä tietoinen sumutuspolitiikan pitkästä perinteestä, mutta en nyt itse näe yhtäläisyyttä tähän, etkä sinä mielestäni sitä sen vakuuttavammin osannut myöskään perustella.

edit: Pahoitteluni off-topicista, tämä viesti kuuluisi ihan eri ketjuun.

 

[MadMike]

Kiinnostaa kun itsekin olen yrittäjä. Tuleeko siis lekurilta lausunto ja saisi parin viikon palkkasumman kelalta?

Joo nyt tuli virallinen soitto ja terveyskeskus tekee todistuksen. Sitten Kelalta rahat hakuun. YEL-summan mukaan menee eli ei paljon tule lämmittämään. Olikohan 22k vuositulolla n 80€/päivä. Tartuntatautipäivärahan kun googlettaa niin sieltä löytyy ohjeet.

 

[dana77]

Onko?

On. Yleensä ottaen hallituspuolueet sukeltavat reilusti ja oppositiossa olevat kasvavat kohisten. Siihen verrattuna hallitus on hyvinkin suosittu.

 

[topdog]

Joo nyt tuli virallinen soitto ja terveyskeskus tekee todistuksen. Sitten Kelalta rahat hakuun. YEL-summan mukaan menee eli ei paljon tule lämmittämään. Olikohan 22k vuositulolla n 80€/päivä. Tartuntatautipäivärahan kun googlettaa niin sieltä löytyy ohjeet.

niinpä tietysti menee YEL-mukaan eikä todellisten vuositulojen. Toisaalta toisinpäin voit saada asumistukea vaikka olisi 10k kuukausitulot kunhan yel minimi

 

[MadMike]

Näitä mä en tajua. Miksi testi ylipäänsä otetaan, jos karanteeniin määrätään riippumatta tuloksesta? Tämä karanteeni negatiivisen testin jälkeen on aivan älyvapaata, mutta jos niin halutaan, niin sen testin voisi jättää tekemättä ja säästää kaistaa.

Onko tuo sellainen virallinen karanteeni, että saa jotain korvauksia? Haistan näissä paikan uusille selkävaivoille. Työterveyteen vaan sanomaan, että pussailin eilen koronapotilasta. 2 viikkoa karanteenia täydellä palkalla.

Yksityisellä kaistaa riittää ja työnkuvan puolesta pääsee testiin, jos vaikka yskäisee kerrankin. Sinänsä turhaa mutta kuten infektiolääkärikin totesi että ”kuten tässä on nähty,niin täysin oireettomia kantajiakin on”.

Toi on kyllä hyvä huomio, että palkallista saikkua on tarjolla. Kauankohan Kelan rahat riittää ja kuinka paljon verotusta tullaan kiristämään.

 

[MadMike]

Varmaan esimerkiksi @MadMike tapauksessa siksi, että jos testi olisi ollut positiivinen, sitten olisi taas määrätty karanteeniin altistuneet, mutta nyt näitä altistuneelle altistuneita ei lähdetä kaivamaan.

Virallisen linjan mukaan oli turha testi, koska ei oireita mutta menin puhtaasti itsekkäistä syistä kokeilemaan onnea. Melkein toivoin, että olisi löytynyt niin olisi tästäkin selvinnyt hetkeksi.

 

[Snoppen]

Olen pyörittänyt mielessäni yhtä ajatusta viime aikoina. Mikäli maski vähentää viruskuormaaa, niin voisiko samalla ajatella että flunssat etc lisää sitä? Minä olen kovasti yrittänyt miettiä syitä miksi tuntuu että nyt eletään ihan eri viruksen kanssa kuin talvella. Covid-19 ensimmäisen aallon huippu osui samaan aikaan kuin muitten hengitysteiden epidemia huippu yleensä nähdään. Voisiko se olla niin että oireettomia oli silloin vähemmän, koska ihmiset yski ympäriinsä muutenkin, ja täten "oireettomana" levitti isompaa viruskuormaa? Jos nyt lievästi oireileva tartuttaa toisen, tämäkin saa lievän version. Mutta jos henkilöllä on tavallinen nuhayskä + covid19 tämä yskii enemmän jolloin tartuttava saa myös isomman kuorman.

Jotenkin minusta tuntuu että oireeton ei voi tartuttaa kovinkaan monta, ainakaan siten että niille tulisi vakavia oireita.

Omassa lähipiirissä on nyt kaksi altistunutta tämän epidemian aikana. Yksi niistä kävi bölsimässä yhtä joka seuraavana päivänä sai positiivisen tuloksen. Toinen istui vastapäätä kokouksessa. Jotenkin tuntuu että näille olisi pitänyt tulla oireita, mutta ei. Molemmissa tapauksissa positiivisen näytteen antanut oli todella lieväoireisia, toinen taisi olla jopa täysin oireeton.

Omista kavereista kumpikaan ei testattu altistumisen jälkeen, vaan molemmat oli sen 14 päivää karanteenissa. Toivottavasti saivat suojan noin helpolla.

 

[Carlos]

Sveitsiläisen laboratorion tutkimuksissa on havaittu että Vogelin Echinaforce tappaa Corona-viruksen:

Thurgauer Naturheilmittel Echinaforce tötet Coronaviren ab

Das Labor Spiez beweist in einer Studie eine virentötende Wirkung des Naturheilmittels Echinaforce. Der Wirkstoff könnte demnach auch als Prophylaxe eingesetzt werden.

www.20min.ch

Jos on totta, ja saadaan vielä toimiva sovellus tästä korona-potilaille, niin huhhuh. Joulupukki taisi mainostaa tätä jo joskus 90-luvulla telkkarissa.

 

[oiler99]

Flunssa-aalto iski Ruotsissa, vaikka koronarajoitukset ovat voimassa – lääkärit ihmeissään: "Se leviää hygieniatoimenpiteistä huolimatta"

Tartuntatautilääkärien mukaan syysflunssa leviää nyt Ruotsissa koronarajoituksista huolimatta. Asiasta kertovat Aftonbladet ja Blekinge Läns Tidning BLT.

www.mtvuutiset.fi

Flunssa taitaa olla hieman herkempi tarttumaan kuin koronavirus.

 

[Zeta03]

47 uutta tapausta , PK-seutu edelleen hyvin edustettuna, Mikkelissä 4 uutta tartuntaa ja Lestijärvellä koronarypäs


- Lestijärvi: 6 tartuntaa

- Helsinki: 3073 tartuntaa (muutos eiliseen: 10)

- Vantaa: 1027 tartuntaa (muutos eiliseen: 7)

- Espoo: 1048 tartuntaa (muutos eiliseen: 5)

- Mikkeli: 66 tartuntaa (muutos eiliseen: 4)

- Jyväskylä: 166 tartuntaa (muutos eiliseen: 3)

- Turku: 297 tartuntaa (muutos eiliseen: 3)

- Kouvola: 31 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Tuusula: 77 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Joensuu: 18 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Äänekoski: 13 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Hyvinkää: 83 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Tampere: 179 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Kirkkonummi: 95 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Kuusamo: 7 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

 

[Denverin Munasyndi]

47 uutta tapausta , PK-seutu edelleen hyvin edustettuna, Mikkelissä 4 uutta tartuntaa ja Lestijärvellä koronarypäs


- Lestijärvi: 6 tartuntaa

Kuusi uutta tartuntaa vai meni nyt viiden tartunnan määrän yli? Itse en vielä törmännyt mihinkään rypäsuutiseen.

 

[fat of the land]

Jos nyt en ihan väärässä ole, niin yhteenlaskettuna noista kunnista tulee 46 olettaen että kaikki lestijärven 6 tartuntaa on uusia.