Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Tuusa]

Mikä pointti tässä on, kun Lukko laittoi seisomakatsomon kiinni ja Ässillä oli porukat seisomakatsomossa? Samat rajoitukset on ymmärtääkseni molemmilla.

 

[Byyrman]

Mikä pointti tässä on, kun Lukko laittoi seisomakatsomon kiinni ja Ässillä oli porukat seisomakatsomossa? Samat rajoitukset on ymmärtääkseni molemmilla.

Rauman kaupunki omistaa Äijänsuon jäähallin ja kaupunki määrännyt numeroimattomat paikat käyttökieltoon.

 

[blackhawk]

Mikä pointti tässä on, kun Lukko laittoi seisomakatsomon kiinni ja Ässillä oli porukat seisomakatsomossa? Samat rajoitukset on ymmärtääkseni molemmilla.

Kyseessä on erilaiset tulkinnat siitä miten tapahtuma toteutetaan terveysturvallisesti. Lounais-Suomen avin päätös ei kieltänyt seisomapaikkoja.

 

[ADX_03]

Virkamiehet, vasikat ja välttämättömyys – Liiga-katsomot täytyy avata välittömästi

Liigan seuraajille ohjauspeli on tutumpi konsepti kuin ohjauskirje. Liigassa jäähylle ei määrätä varmuuden vuoksi; olisit ehkä kuitenkin lyönyt poikittaisella. Virkamiehet pelaavatkin ihan eri peliä, missä "ehdottoman välttämätön" saattaa tarkoittaa "opittehan olemaan, saastaiset lätkäfanit".

www.jatkoaika.com

"Turussa, Raumalla ja Porissa seurat saavat ottaa halleihinsa sisään 50 prosenttia yleisökapasiteetista. Uudellamaalla, Kymenlaaksossa ja pian myös Päijät-Hämeessä 50 prosentin sijaan raja onkin 50 henkeä. Pirkanmaalla taas päätöksen kanssa ei ylipäänsä aiota pitää kiirettä ja Vaasassa rajaksi on haluttu briljeerata 20 henkeä − vieläpä niin, että rajoituksen on ilmoitettu olevan voimassa koko helmikuun ajan.

Arvontalaulu raikaa, kun aluehallintovirastoissa pyyhittiin STM:n ohjauskirjeellä virkamiehen työpöydän kahvitahroja. Onko koronatilanne todella Vaasassa 30 kertaa pahempi kuin Oulussa?

Aluehallintovirastojen päätökset eivät saaneet aikaan mitään vastarintaa Liigan tai seurojen taholta. Samoissa koloissa piilotellaan kuin tähänkin asti, ja ollaan kiitollisia, jos pieniä murusia varisee virkamiehen kampaviineristä lattialle asti noukittavaksi. Näitä hiirulaisia kritisoin jo viime viikolla."

Nyt helkutti soikoon voisi seurojen ja Liigan toimistoilla ihmiset etsiä niin sanotusti kiveksensä ja valittaa asiasta.

 

[blackhawk]

Millaista vastarintaa liigaseuroilta odotetaan? Mahdollisuudet ovat aika vähissä, sillä avin määräysten noudattamatta jättämisestä seuraisi vain ongelmia. Mielenosoitus eduskuntatalon edessäkään ei oikein toimi, jos kohteena on avi.

On kyllä outoa miten nopeasti avit reagoivat ohjauskirjeisiin, jos STM haluaa kiristää rajoituksia. Mutta jos rajoituksia halutaan keventää, avit alkavat korostaa riippumattomuuttaan STM:stä.

 

[Normandia]

Aika yksin on STM:n ohjauskirjeineen. Paha on STM:n yksin olla rajoitusten pitämisen kannalla, jos muut hallituksessa haluavat purkaa rajoituksia. Kivasti esim. THL:ä ja oikeuskansleri on STM:ä haluamaa rokotepassia vastaa, joten sekään ei taida toteutua. Eiköhän tässä jossainvaiheessa oteta koko koronapassi/rokotepassi kokonaan pois käytöstä, kun saa niin kovaa vastustusta esim. oikeusministeriltä.

 

[Normandia]

Kuopiossa voi kohta päästä lätkää katsomaan.

Pohjois-Savon koronanyrkki: Terveydenhuollon kantokyky ei ole alueellamme uhattuna, laajamittaiset rajoitukset eivät ole enää välttämättömiä​

Pohjois-Savon koronanyrkki: Terveydenhuollon kantokyky ei ole alueellamme uhattuna, laajamittaiset rajoitukset eivät ole enää välttämättömiä

Ryhmä kuitenkin suosittaa edelleen, että mikäli vakavan koronataudin riski on erityisen suuri, tulisi henkilön välttää massatapahtumia.

yle.fi

 

[blackhawk]

STM:n ohjauskirjeessä suositellaan 15.2. asti yleisötilaisuuksien osalta seuraavia toimenpiteitä:

Rajoitetaan edellytysten täyttyessä kohtalaisen ja korkean riskin sisätiloissa järjestettävien yleisötilaisuuksien järjestämistä kieltämällä niiden järjestäminen kokonaan tartuntatautilain 58 §:n mukaisin päätöksin. Siltä osin, kuin ulkotiloissa järjestettäviä yleisötilaisuuksia on välttämätöntä rajoittaa, harkinnassa kehotetaan ministeriön 3.1.2022 antaman ohjauskirjeen (VN/21/2022) mukaisesti kuitenkin ottamaan huomioon mahdollisuudet ehkäistä tartuntariskiä osallistujien sijoittumista koskevilla velvoitteilla. Vallitsevassa tilanteessa on syytä arvioida, voidaanko esimerkiksi lähikontaktin välttämistä koskevien velvoitteiden asettamisella riittävästi ehkäistä tartuntariskiä. Ministeriö suosittelee harkitsemaan luopumista mahdollisesti voimassa olevista kieltorajoituksista, jotka ovat kohdistuneet matalan riskin yleisötilaisuuksiin. Täyskieltoa lievempiä yleisötilaisuusrajoituksia suositellaan asetettavaksi matalan riskin tilaisuuksiin vain, jos se on alueellisen epidemiatilanteen kannalta ehdottoman välttämätöntä. Ensisijaisesti suositellaan käytettäväksi sellaisia tartuntojen leviämistä ehkäiseviä toimia, jotka tosiasiallisesti mahdollistavat matalan riskin toimintojen jatkuvuuden.

Toki kirjeessä todetaan myös:

Ministeriön ohjaus ei ole oikeudellisesti sitovaa, vaan viranomaiset päättävät asiasta itsenäisesti. Laissa
erikseen säädettyjä soveltamisedellytyksiä tulee aina noudattaa.

STM:n ohjauskirje 28.1.:
Hätäjarrumekanismiin liittyvien toimenpiteiden jatkaminen

 

[Normandia]

Voihan STM:ä yrittää koronapassin/rokotepassin puolesta. Mutta jos edes oikeusministeri ei löydä sille enää perusteita, niin aika yksin ovat. Eiköhän tämä koronapassi/rokotepassi lähde piakkoin pois. Koska kokee niin kovaa vastustusta. Tärkeimpinä vastustajina tosiaan oikeusministeri ja THL:ä. Hyvä tosiaan että Henriksson ja Marin ovat molemmat rajoitusten lieventämisen kannalla.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) sanoo, ettei korona- tai rokotepassin käytölle näytä nykytilanteessa olevan riittäviä perusteita. Hänen mukaansa alkuperäiset perusteet koronapassin käytölle eivät enää päde.

”Aiempien virusmuunnosten aikaan oli mahdollista pyrkiä estämään tartuntojen leviämistä koronapassilla, kun rokotetut eivät sairastuneet niin todennäköisesti. Nyt omikronmuunnoksen tultua tilanne on ilmeisesti se, että rokote ei estä sairastumista vaan enemmänkin taudin vakavaa muotoa”, Henriksson perustelee.

”Koronapassilla rajoitetaan niiden ihmisten perusoikeuksia, jotka eivät ole ottaneet rokotteita, hankkineet negatiivista testitodistusta tai sairastaneet tautia. Koronapassi tai rokotepassi ei sovellu tässä hetkessä niin hyvin käyttöön, koska sen välttämättömyyttä tai oikeasuhtaisuutta on nyt hankala perustella.”

HS kertoi perjantaina, että Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) ei enää kannata koronapassin käyttöä eikä myöskään sen muuttamista pelkäksi rokotepassiksi. Rokotepassi tarkoittaisi sitä, ettei todistus negatiivisesta testitodistuksesta kelpaisi enää passin saamiseksi.

”Kyllä THL:n kanta tässäkin asiassa painaa. Jos hallitus haluaa tehdä toisenlaisen johtopäätöksen, niin meillä pitäisi olla todella hyviä perusteluita sille. Itse en ole ainakaan vielä niitä perusteluita löytänyt”, Henriksson sanoo.

Oikeusministeri ei kuitenkaan pidä rokottautumiseen kannustamista riittävänä syynä rajoittaa rokottamattomien perusoikeuksia korona- tai rokotepassilla.

Henrikssonin mielestä koronapassista luopuminen tarkoittaisi sitä, ettei passia voisi enää edellyttää missään. Hän kuitenkin pitäisi korona- tai rokotepassin ”työkalupakissa”, jotta sen voisi tarvittaessa ottaa nopeastikin takaisin käyttöön.

Pääministeri Sanna Marin (sd) sanoi maanantaina, että epidemian vuoksi määrätyistä rajoituksista tulisi luopua helmikuun aikana. Henriksson sanoo olevansa samoilla linjoilla, sillä rajoituksia ”ei voi pitää voimassa varmuuden vuoksi”.

”Meidän täytyy miettiä hyvin tarkasti, miksi rajoituksia ylläpidetään. Jos näemme sen, että tartunta-aalto on pyyhkäissyt Suomen ylitse eikä sairaalahoidon kapasiteetti ole enää uhattuna kuten muutama viikko sitten, niin kyllähän rajoituksista pitää pyrkiä pääsemään eroon. Tämähän tapahtuu nyt myös muualla Euroopassa.”

Rajoitukset | Koronapassille ei näytä enää olevan riittäviä perusteita, sanoo oikeusministeri Henriksson: ”Passilla rajoitetaan perusoikeuksia”

Rkp:n puheenjohtajan mukaan korona- tai rokotepassin välttämättömyyttä ja oikeasuhtaisuutta on nyt hankala perustella.

www.hs.fi

 

[peterra]

Nyt helkutti soikoon voisi seurojen ja Liigan toimistoilla ihmiset etsiä niin sanotusti kiveksensä ja valittaa asiasta.

Mitä valitus auttaa? Liigaseurat ovat käsittääkseni järjestelmällisesti jo aiemmin valittaneet näistä avin rajoituspäätöksistä hallinto-oikeuteen, joka on syventynyt omaan hommaansa ja täten antanut virkamiehille sen tarvitseman tilan. Haluan välttää nyt syyttämästä aveja, koska se sinänsä on kasvoton lakia ja valtaa käyttävä virkamieskoneisto. Avit eivät pura rajoituksia ellei sille tule sairaanhoitopiireiltä vihreää valoa ja niillä ei ole mitään kiirettä käyttää omaa harkintavaltaansa. Kun hallinto-oikeuskaan ei puutu kanteluihin tai ota niitä käsittelyyn riittävän nopeasti niin rajoitukset todennäköisesti ehditään purkaa ennen käsittelyä ja päätös saadaan jälkiperoisesti.

En oikein näe, että Liigalla on mitään muita vaihtoehtoja kuin totella avin järjettömiä yleisörajoituksia. Viimeisen kuluneen viikon aikana on jo laajilta todettu, etteivät rajoitustoimet nauti kansan luottamusta enää eli mandaatti on jo viety. STM:n ja avien toiminta muistuttaa vapaan yhteiskunnan sijaan luhistuvaa diktatuuria, joka pysyy viimeiseen asti kiinni vallassaan - kuitenkin samalla tiedostaen - että loppu häämöttää. Virkamiehetkään harvoin ovat tyhmiä - he saattavat kukin mistäkin syystä jossakin määrin kannattaa rajoituksia ja siitäkin on nyt syntynyt uudenlainen konsensus, että uusien rajoituksien määrääminen edellisten purkautuessa tulee olemaan todennäköisesti mission impossible.

Jos itse koronavirus ei häiritse Liigaa niin kannustaisin Liigaa ulkoisen ja hyödyttömän uhittelimisen sijaan kehittelemään erilaisia keinoja kiertää tätä kyseistä rajoitusta. Puhuisin myös Liigan sisällä solidaarisuudesta: jos ainoastaan osalla alueista on mielenkiintoa toimia rajoitusten suhteen järkevästi niin jokaisen esim. IFK:ta vastaan pelaavan joukkueen tulisi sopia pelipäivien kääntämisestä siten, että aina kun mahdollista pelataan nämä 15. päivä asti tulevat pelit jossakin muualla. Sama tietysti koskee myös SaiPaa ja Pelicansia. Ratkaisu ei ole optimaalinen, mutta Liiga ei mielestäni organisaation tasolla voi tehdä mitään enempää kuin sen, mitä se on jo tehnyt. Kun valitukset vetävät hallinto-oikeudessa ja avit sen tietävät niin eivät ne luovuta tästä.

 

[Spine]

TPS:ssä kolme koronatartuntaa, ottelut jatkuvat normaalisti - HC TPS

Turun Palloseuran Liiga-joukkueessa on todettu viime lauantaina kolme koronatartuntaa. Tartunnan saaneet hyökkääjät Markus Nurmi, Mikael Pyyhtiä ja Jonne Tammela ovat täten sivussa ainakin keskiviikon TPS-Jukurit-ottelusta. Kolmikon pelaaminen viikon muissa otteluissa riippuu viranomaisten...

hc.tps.fi

Näin tämän pitäisi mennäkkin.

 

[Borre]

Ohhoh, todella yllättävää, että yleisörajoitusten muututtua enää ei joukkueet siirtelekään pelejä, vaan sairaat jäävät sivuun ja muut pelaa.

 

[benicio]

TPS:ssä kolme koronatartuntaa, ottelut jatkuvat normaalisti - HC TPS

Turun Palloseuran Liiga-joukkueessa on todettu viime lauantaina kolme koronatartuntaa. Tartunnan saaneet hyökkääjät Markus Nurmi, Mikael Pyyhtiä ja Jonne Tammela ovat täten sivussa ainakin keskiviikon TPS-Jukurit-ottelusta. Kolmikon pelaaminen viikon muissa otteluissa riippuu viranomaisten...

hc.tps.fi

Näin tämän pitäisi mennäkkin.

Yllättävää että seura näin suoraan kertoo yksittäisten pelaajien sairauslomien syyn, kun ei viime vuosina ole edes sitä vartalon osaa enää kerrottu. Pelaajan siihen toki ovat tällöin suostumuksen antaneet, mutta mitä mahtaa joku Ramstedt olla mieltä.
Vai onko muut seurat kertoneet pelaajakohtaisesti koronadiagnoosit?

 

[#76Sally]

Ohhoh, todella yllättävää, että yleisörajoitusten muututtua enää ei joukkueet siirtelekään pelejä, vaan sairaat jäävät sivuun ja muut pelaa.

Todellakin yllättävää. Näinhän sen olisi pitänyt mennä aiemminkin, terveet pelaa ja sairaat huilaa.

Nyt on sitten tilanne se, että peli ruuhka alkaa olemaan sitä luokkaa, että pelataan viikossa neljää-viittä peliä monena viikkona peräkkäin. Saa olla melkoisia velhoja markkinoinnissa jos meinaavat hallit täyttää, kun kotipelejä osuu kolme samalla viikolle.

Valmentajia tai pelaajia on tästä turha syyttää ja ymmärrän täysin jos sieltä suunnalta valituksia alkaa kuulumaan pelin tason kärsiessä. Sen sijaan seurajohtajien on syytä olla hiljaa tästä asiasta. Itsehän ovat kuoppaa kaivaneet.

 

[George Parros]

Yllättävää että seura näin suoraan kertoo yksittäisten pelaajien sairauslomien syyn, kun ei viime vuosina ole edes sitä vartalon osaa enää kerrottu. Pelaajan siihen toki ovat tällöin suostumuksen antaneet, mutta mitä mahtaa joku Ramstedt olla mieltä.
Vai onko muut seurat kertoneet pelaajakohtaisesti koronadiagnoosit?

Nii eiköhän tuossa juuri ole Nurmi, Pyyhtiä ja Tammela suostumuksensa terveystietojen julkaisusta antaneet. Toivon mukaan tästä tulee yleinen käytäntö nimenomaan koronan kohdalla. Muissa vammoissa salailun vähän ymmärtääkin.

Jos Tepsillä oliskin ollu vieraspeli (urheilullinen syy) tai kotipeli kokonaan ilman yleisöä (taloudellinen syy), olisivatko toimineet näin vai anoneet siirtoa?

Liigan avoimen koronaprotokollan puuttuminen antaa mahdollisuudet tai ainakin epäilyt salamyhkäiseen puljaamiseen ja oman edun tavoitteluun.

 

[Joe]

Näin tämän pitää mennä ja muut Liigaseurat ottakaa koppi. Tepsillä oli 20 tartuntaa ennen tätä jo. Eli pelisiirtoa nyt ei tulisi muutenkaan.

 

[Normandia]

Näin tämän pitää mennä ja muut Liigaseurat ottakaa koppi. Tepsillä oli 20 tartuntaa ennen tätä jo. Eli pelisiirtoa nyt ei tulisi muutenkaan.

Missäs tämä 20 tartuntaa ilmoitettiin. Itse en ainakaan lukumääriin ole törmännyt.

 

[Joe]

Missäs tämä 20 tartuntaa ilmoitettiin. Itse en ainakaan lukumääriin ole törmännyt.

Yksi jatkislainen tiesi kertoa.

 

[Normandia]

Yksi jatkislainen tiesi kertoa.

Hyvä jos näin. Piakkoin käyny siis koko Tepsin läpi. Toki voi tulla uusintatartuntojakin.

 

[Joe]

Hyvä jos näin. Piakkoin käyny siis koko Tepsin läpi. Toki voi tulla uusintatartuntojakin.

No ne ovat äärimmäisen harvinaisia ennen 6-8kk kulumista tartunnasta. Kyllä kaikki tämän kauden aikana koronan saaneet pelaajat ovat turvassa jo koronalta. Vielä kun rokotesarjat alla niin mahdollisuus tartunnalle on mitätön. Muutenkin se on mitätön seuraavat 6-8kk tartunnasta.

 

[blackhawk]

No ne ovat äärimmäisen harvinaisia ennen 6-8kk kulumista tartunnasta.

Sitä ei ilmeisesti vielä tiedetä antaako omikron yhtä pitkäaikaisen suojan uusintatartunnalta? Toivotaan kuitenkin, etteivät tartunnat sotkisi minkään joukkueen pudotuspelejä.

 

[Joe]

Sitä ei ilmeisesti vielä tiedetä antaako omikron yhtä pitkäaikaisen suojan uusintatartunnalta? Toivotaan kuitenkin, etteivät tartunnat sotkisi minkään joukkueen pudotuspelejä.

No karanteeniin ei ainakaan määrää Liigakaan ennenkuin se 6kk tartunnasta on kulunut. Jos nyt Liiga enää mitään karanteeneja ylipäätään enää määrää, vähän siltä näyttää ei Tepsistäkään ketään karanteeniin asetettu. Vihdoin. Mutta olishan toi jo ihan surkuhupaisaa, jos Liiga vieläkin jakelis karanteeneja.

 

[CaliforniaNuts]

Pirkanmaalla koronanyrkki ilmeisesti suosittelee 50% kapasiteettia yleisötilaisuuksissa. Katsotaan mitä AVI päättää, mutta olisi ainakin oikeaan suuntaan menossa.

 

[1000]

Pirkanmaalla koronanyrkki ilmeisesti suosittelee 50% kapasiteettia yleisötilaisuuksissa. Katsotaan mitä AVI päättää, mutta olisi ainakin oikeaan suuntaan menossa.

Tämä olisi ihan ok. Jos Sanna jyrää sitten viimestään puoleen kuuhun kaikki rajotukset veks.

 

[blackhawk]

No karanteeniin ei ainakaan määrää Liigakaan ennenkuin se 6kk tartunnasta on kulunut. Jos nyt Liiga enää mitään karanteeneja ylipäätään enää määrää, vähän siltä näyttää ei Tepsistäkään ketään karanteeniin asetettu. Vihdoin. Mutta olishan toi jo ihan surkuhupaisaa, jos Liiga vieläkin jakelis karanteeneja.

Lähinnä ajattelin sitä, jos suuri osa pelaajista sairastuisi kerralla. Mutta senkin todennäköisyys varmaan uusintakierroksella pienenee.