Kokoomus

[Cobol]

Jos unohdetaan persujen myötäily niin millä tavalla Kokoomus on nyt aiempaa konservatiivisempi?

Olen todennut jo aiemmin sen näkyneen mm. Pihan ehdokkuudessa ja sen perumisessa sekä Kokoomuksen tekemään potentiaalisten kannattajien realoisoitumista käsitelleeseen selvitykseen reagoinnissa erityisesti Orpon toimesta. Ulkopoliittisesti yksi esimerkki on EU:n 750 mrd paketin ongelmat. Vastaanotto on ollut vähitellen varautuneempi.

Vaikuttaa siltä, että muutama piiru konservatiivisemmaksi tuo Kokoomukselle enemmän ääniä kuin Kokoomus toisaalle menettää. Vastaavasti muutama piiru liberaalimmaksi vie Kokoomukselta enemmän ääniä kuin tuo. Toinen asia on, pitääkö tämän merkitä muutoksia politiikassa.

 

[penaz]

Vitsi miten hyvä comeback.

Viisaita se ei heistä kuitenkaan tee, päin
Tyhmiä äänestäjiä on ainakin yli 50% edellisissä vaaleissa äänestäneistä joten pahalta näyttää tämä kallistuma nyt kyllä.

Osoittaako mielestäsi Ano Turtiaisen äänestäminen suurta viisautta?

 

[penaz]

Ei? Väitinkö niin?

Kirjoitit, että edellisissä vaaleissa tyhmiä äänestäjiä oli yli 50%. Kuuluivatko Anon äänestäjät heihin?

 

[Anssi #5]

Kookoomuksen persuuntuminen etenee tasaiseen tahtiin...:

Linkki: https://twitter.com/PokkinenAntti/status/1376431994050113536

 

[Cobol]

Espoon Kokoomuksessa autoilu on lähes amerikkalaistasolla oleva pyhä oikeus, joten kyllä taksien häätäminen Helsingissäkin raapaisee. Tämä ei ole uusi ilmiö, vaan vapaan autoilun Kokoomus on ollut olemassa kymmeniä vuosia ennen Perussuomalaisia. Helsinki ilman henkilöautoja on espoolaisen kokoomuslaisen kauhistus, koska juuri hän Helsinkiin autonsa ajaa. Ja tämä koskee espoolaisia laajemminkin. Yksikin metri pois autoilta on lähes sodanjulistus.

Saastuttaja maksaa on Kokoomuksessa kaiketi samanlainen pieni, mutta sivistynyt ryhmä kuin Vihreissä ydinvoiman ymmärtäjät. Onneksi molemmat ryhmät ovat kasvussa.

 

[Cobol]

Vihreistä enemmän Vihreiden ketjussa, mutta tähän välihuutona, että jo pari vuotta sitten tehdyssä tutkimuksessa ydinvoiman kannattajien määrä oli Vihreissä suurempi kuin vastustajien. Joten pienestä ryhmästä en puhuisi.

Hienoa. En ollut kartalla, että ydinvoiman suosio kriittisimmin siihen suhtauvissa puolueissa on kasvanut merkittävästi viime vuosina. Ei ole syytä puhua enää pienestä ryhmästä.

"Saastuttaja maksaa" periaatteen osalta Kokoomus esittää puolueena esimerkiksi verotuksen siirtämistä auton hankinnasta päästöjen verotukseen ja käyttövoimaveron poistoa sähkö- ja kaasuautoilta. Lisäksi Kokoomus ajaa työsuhdeautojen verotusarvon porrastamista päästöjen mukaan.

Autoon suhtautuminen on maakunnissa erilaista, ja se näkyy.

 

[Jeffrey]

Vihreistä enemmän Vihreiden ketjussa, mutta tähän välihuutona, että jo pari vuotta sitten tehdyssä tutkimuksessa ydinvoiman kannattajien määrä oli Vihreissä suurempi kuin vastustajien. Joten pienestä ryhmästä en puhuisi.

Kuitenkaan yksikään puolueen edustaja ei ottanut julkisesti kantaa kun Suomen historian suurin ekoteko valmistui. Sen sijaan juhlittiin oikein näyttävästi sillä kun saatiin kuusi sataa miljoonaa veronmaksajien rahaa törsäämällä ostettua 80 miljoonan arvosta ekotekoja. Nyt summa oli jotain luokkaa 5,5 miljardia yksityistä rahaa, ja ei kiinnostanut ketään.

Ydinvoiman vastustaminen on niin syvällä puolueen fundamenteissa, ettei yksittäisten edustajien mielipiteet vaikuta hetkauttavan puolueen linjaa.

Mielestäni Kokoomuksen linja ympäristön suojeluun on ollut kokoajan varsin rationaalinen. Ja puolueelle kuuluu iso kiitos esimerkiski ydinvoiman lisäämisestä, vaikka tästä alkoi Vihreiden tuottama melko kova maalitus ja nähdäkseni tästä alkoi myös kahden veljeyspuolueen välirikko.

 

[Jeffrey]

Onko kookoomus ottanut julkisesti kantaa, kun Olkiluoto 3 valmistui? Tosin, eihän se nyt ihan valmiskaan taida vielä olla.

Ainakin korkeammalla tasolla kyllä. Tosin tätä varmistaessani huomasin myös Atte Harjanteen ottaneen kantaa, joten kritiikkini on siltä osin aiheettomampi - käsi ylös. Tosin Harjanne lienee melko yksisarvinen nykyvihreissä.

 

[Barnes]

Tosin Harjanne lienee melko yksisarvinen nykyvihreissä.

Harmi että Pirkanmaalta viime vaaleissa eduskuntaan pääsi Oras Tynkkysen sijasta Iiris Suomela. Suomela on toki hysteerisesti parjattu hahmo, mutta ko. tulos kuvastaa aika hyvin vihreiden siirtymistä kohti vasenta laitaa ja arvokysymyksistä kiinnostuneiden naisten esiinmarssia.

Ehkä tilanne muuttuisi, Vihreissä on paljon potentiaalia.

 

[douppi]

Toi Antti Häkkänen vaikuttaa ihan fiksulta tyypiltä, mutta alkaa toi Katais-tyylin imitointi mennä jo vähän liian pitkälle, kuten tänään A-studiossa. Koko ajan lähenee ja lähenee sitä samaa, ja aavistuksen rooli-fiilis tulee kyllä.

 

[Jeffrey]

Toi Antti Häkkänen vaikuttaa ihan fiksulta tyypiltä, mutta alkaa toi Katais-tyylin imitointi mennä jo vähän liian pitkälle, kuten tänään A-studiossa. Koko ajan lähenee ja lähenee sitä samaa, ja aavistuksen rooli-fiilis tulee kyllä.

En ole miestä enempää seurannut, joten hankalampi sanoa yleisemmin. Nyt kuitenkin tänään hallituspuolueiden tarjoamat lukkarit olivat sellaisia, että Antti pääsi esittelemään aikalailla koko lyöntivalikoimansa aiheuttaen samalla eripuraa hallituksen edustajiin. Hallituksen edustajat kiemurtelivat penkeissään kuin tirkistelystä kiinni jääneet pikkupojat ja Tavio nyt ei tuntunut saavan mistään koppia. Pidän siis mahdollisena, että tämä tilanne toi esiinvähän tuollaisen oppi-isän roolin. Toisaalta siihen oli hyvä tilaisuus nyt kun asiantuntemuksella pääsi putsaamaan pöydän.

 

[mike owen]

Toi Antti Häkkänen vaikuttaa ihan fiksulta tyypiltä, mutta alkaa toi Katais-tyylin imitointi mennä jo vähän liian pitkälle, kuten tänään A-studiossa. Koko ajan lähenee ja lähenee sitä samaa, ja aavistuksen rooli-fiilis tulee kyllä.

Antti on yksi fiksuimmista tyypeistä tuolla EDUSKUNNASSA. Hän on hoitanut tonttinsa ammattilaisen ottein olematta kuitenkaan mitenkään pyrkyri. Hän on tosi miellyttävä tyyppi...

 

[douppi]

Antti on yksi fiksuimmista tyypeistä tuolla EDUSKUNNASSA. Hän on hoitanut tonttinsa ammattilaisen ottein olematta kuitenkaan mitenkään pyrkyri. Hän on tosi miellyttävä tyyppi...

Jees, ja fiksulta tosiaan vaikuttaa. Ehkä tosta "wannabe-katainen" ajatuksesta kannattaa vaan pyrkiä eroon :)

 

[Ollakseni]

Antti on yksi fiksuimmista tyypeistä tuolla EDUSKUNNASSA. Hän on hoitanut tonttinsa ammattilaisen ottein olematta kuitenkaan mitenkään pyrkyri. Hän on tosi miellyttävä tyyppi...

Vielä kun ymmärtäisi lopettaa konservatismin ajamisen. Noh aina voi toivoa ja pettyä. Toisaalta se että on yksi fiksuimmista tyypeistä Eduskunnassa on saavutuksena aika heikko. Vähän sama kuin olisi komein mies palovammaosastolla tai Kouvolan kaunein rakennus. Lähtötaso kilpailulle on aika heikkoa.

 

[mike owen]

Vielä kun ymmärtäisi lopettaa konservatismin ajamisen. Noh aina voi toivoa ja pettyä. Toisaalta se että on yksi fiksuimmista tyypeistä Eduskunnassa on saavutuksena aika heikko. Vähän sama kuin olisi komein mies palovammaosastolla tai Kouvolan kaunein rakennus. Lähtötaso kilpailulle on aika heikkoa.

Kansanedustajien "taso" on kuitenkin läpileikkaus Suomen kansasta. Sellainen Eduskunta kuin Suomen kansa. Nyt vois vetää herneet nenään ja miettiä suomalaisten sivistystasoa. Eikö olisi suomalaisten etu valita fiksuimmat, pätevimmät ja järkevimmät ihmiset Eduskuntaan.

 

[Anssi #5]

Kansanedustajien "taso" on kuitenkin läpileikkaus Suomen kansasta. Sellainen Eduskunta kuin Suomen kansa. Nyt vois vetää herneet nenään ja miettiä suomalaisten sivistystasoa. Eikö olisi suomalaisten etu valita fiksuimmat, pätevimmät ja järkevimmät ihmiset Eduskuntaan.

Asiaa tutkittaessa on havaittu, että keskimäärin ihmiset äänestää sellaista vähän parempaa/fiksumpaa versiota itsestään. keskiverto äänestäjä ei äänestä henkilöä, joka on liian paljon älykkäämpi, kuin äänestäjä itse. Tästä seuraa se, että kansanedustajat ovat keskimäärin vain hieman älykkäämpiä, kuin äänestäjänsä.

Samasta asiasta johtuu myös se, että persut ovat äänestäneet eduskuntaan mm Jani Mäkelän ja Ano Turtiaisen.

 

[Cobol]

Tässä on yksi esimerkki Kokoomuksen linjan hienoisesta muutoksesta oikeistolaisempaan suuntaan. Siitä on kyselty useamman kerran. Orpon puheiden lisäksi muutos näkyy laajeminkin. Kokoomuksen kansanedustaja Markku Eestilä on jakanut Facebookissa Maaseudun Tulevaisuuden jutun yrittäjä Janne Oldenburgista, jonka metsäkoneita on poltettu ja töhritty. Estilä nostaa esille muutaman mielenkiintoisen asian:

"Vihreät hakevat jäätyneitä konflikteja" | Verkkouutiset

Kokoomusedustajan mielestä tarkoituksena ei olekaan hakea ratkaisua.

www.verkkouutiset.fi

1. Estilän mukaan poltettu metsäkone kertoo enemmän kuin tuhat sanaa siitä, mihin erityisesti vihreiden fanaattinen politiikka johtaa. Nuoria kiihotetaan milloin hakkuita vastustamalla, milloin luomalla ylimitoitettuja uhkakuvia ilmastokatastrofista, milloin vastustamalla järkevää riistakantojen hoitoa ja milloin mitäkin

2. Eestilä ei pidä vihreiden politiikkaa kovinkaan vastuullisena eikä edes kestävänä, koska osa lapsista ahdistuu vakavasti ja näkee tulevaisuuden synkkänä.

3. Estilän mukaan kyse on vihreiden kohdalla tietenkin poliittisesta vallasta, jota erilaisilla julkishakuisilla tempauksilla halutaan lisää.

4. Estilän mukaan vihreät toistavat juuri tällä hetkellä toistamasta päästyään, miten vaarallisia turvepellot ovat ilmastolle. Siis globaaliuhka, joka on kiinalaistenkin hyvä tietää. Osa tutkijoista tukee tätä näkemystä. Kyseessä on kaivinkoneen suuruinen virheellinen väittämä!

Otsikko oli poliittisesti jäätävä ja vielä eilen Putinista Venäjästä kertovan jutun rinnalla...

Kokoomuksen kansanedustaja Estilän mukaan vihreät kiihottaa nuoria vastustamaan hakkuita, luo ylimitoitettuja uhkakuvia ilmastokatastrofista ja laittaa kaivinkoneen suuruisen virheellisen väittämän ilmoille turpeesta. Ja tästä seuraa, että poltettu kaivinkone.

Miten puolue on tähän asti suhtautunut yllä oleviin? Kokoomus on vaatinut turpeen veroedun poistamista (ei lieventämistä) mm. eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkäsen suulla. Ilmastonmuutoksen ehkäisystä on puhuneet jokainen johdosta eli Orpo, Lepomäki ja Häkkänen. Myös hakkuisiin Kokoomus on suhtautunut ns. valistavasti. Kokoomuksen mukaan Suomen metsien kasvun arvioidaan sitovan yli kolmanneksen maamme hiilidioksidipäästöistä. Hakkuiden määrä vaikuttaa tähän hiilen sidontaan tuntuvasti.

Minusta yllä oleva on epäonnistunut sekä Estilän että Verkkouutisten osalta. Mutta linja kuvaa mielestäni hyvin kenttäväen tunteita ja sitä, että Kokoomus hakee tilaa kasvaa Perussuomalaisten alueilta.

@Telaketju

 

[Cobol]

Nostetaan toinen esimerkki Kokoomuksen linjan hienoisesta muutoksesta. Petteri Orpon kolumni 2/2021:

Petteri Orpon kolumni: Humanitaaristen maahanmuuttajien kotoutumisessa suuria ongelmia - www.petteriorpo.fi

(Julkaistu MTV:n nettikolumnina 11.12.2020). Kelan tuoreen tutkimuksenmukaan maahanmuuttajien osuus sosiaaliturvan saajista on merkittävästi kantaväestöä korkeampi. Tämä koskee erityisesti humanitaarista maahanmuuttoa. Kolme neljästä humanitaarisin perustein maahan muuttaneesta saa...

www.petteriorpo.fi

Orpo toteaa vihdoin ääneen Kokoomuksen sisällä hiertäneen asian näin:

Kansainvälisen suojelun perusteella Suomessa oleskelevalta on edellytettävä ennen oleskeluluvan pysyväksi muuttamista myös kohtuullista suomen tai ruotsin taitoa sekä sitä, että hän ei ole syyllistynyt törkeisiin rikoksiin

On kuitenkin rehellistä sanoa ääneen, että humanitaaristen maahanmuuttajien osalta järjestelmämme on epäonnistunut. Ratkaisu siihen ei ole rajojen täydellinen sulkeminen, vaan tehokas kotouttaminen, kovatkin työllisyystoimet ja humanitaarisen maahanmuuton mitoittaminen niin, että pystymme kotouttamaan humanitaariset maahanmuuttajat suomalaisen yhteiskunnan rakentajiksi. Sen pitäisi olla jokaisen puolueen tavoite.

Julkaisuaikaan kuntavaalit olivat parin kuukauden päästä, ja Orpo linjasi Kokoomuksen uutta maahanmuuttopolitiikkaa myös kuntien suuntaan. Olen itsekin nostanut monta kertaa lähes täsmälleen samoja asioita esille, koska ne ovat mielestäni paitsi järkeviä, myös välttämättömiä. Toki odotin puheenjohtajalta "kovia" avauksia myös kuntien osalta, mutta olihan yllä olevakin jotain.

 

[Cobol]

Ja tällä erää melkein lopuksi Petteri Orpon kolumni Maaseudun Tulevaisuudessa, jossa hän käsittelee sote-ratkaisua:

Myyjänä kepu, ostajana demarit, maksajana sinä

Korjaisimme nykymallin ongelmia, emme hajottaisi toimivaa.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Sote-palveluissa on kolme ongelmaa yli muiden. Hoitoon ei pääse niin nopeasti kuin olisi tarpeen, rahat eivät tahdo riittää kasvaviin menoihin ja osaavien ammattilaisten tarve kasvaa valtavasti väestön ikääntyessä. Hallituksen kaavailema maakuntamalli ei itsessään ratkaise yhtään näistä ongelmista, vaan heikentää nykytilaa.

Maakuntamalli keskittyy hallinnon lisäämiseen, ei palveluiden parantamiseen. Maakuntamalli heikentää julkista taloutta vuosikymmeneksi ja johtaa siksi myös veronkorotuksiin. Malli lisää byrokratiaa sekä vie päätösvallan kuntien ja kaupunkien valtuustoista sosiaali- ja terveysministeriöön.

Malli ei jätä kuntien tosiasiallista mahdollisuutta investoida tulevaisuuteen, kuten rakentaa uusia liikenneyhteyksiä, vapaa-ajan palveluita tai elinvoimaa vahvistavia investointeja. Jos uudistus etenee, kuntien rahat viedään, mutta velat jäävät

Kokoomuksen mielestä maakuntamallin torjuminen on suomalaisten kuntien elinehto. Kokoomus haluaa korjata sosiaali- ja terveyspalvelujen ongelmat nykyjärjestelmän pohjalta ilman maakuntia. Vastustamme jyrkästi maakuntamalliin sisältyvää maakuntaveroa, koska se kiristäisi väistämättä työn verotusta. .

Kokoomus on siis irtaantunut lopullisesti paitsi Rinne/Marinin hallituksen sotemallista, myös Sipilän hallituksen vastaavasta, erityisesti maakuntahimmelien osalta. Ja niin se vaan, että Kokoomus on arviossaan oikeassa.

 

[Jussih]

Kokoomus on siis irtaantunut lopullisesti paitsi Rinne/Marinin hallituksen sotemallista, myös Sipilän hallituksen vastaavasta, erityisesti maakuntahimmelien osalta. Ja niin se vaan, että Kokoomus on arviossaan oikeassa.

On toki oikeassa, mutta älyllisesti rehellisempää olisi ollut irtaantua tästä himmelistä jo Sipilän hallituksen aikana. Toki se olisi johtanut vaan nykyhallituksen ja vielä pahemman himmelin aikaistumiseen ilman sitä taloudellista puskuria, jota Sipilän hallitus pystyi loppuaikanaan luomaan.

 

[jussi_j]

On toki oikeassa, mutta älyllisesti rehellisempää olisi ollut irtaantua tästä himmelistä jo Sipilän hallituksen aikana. Toki se olisi johtanut vaan nykyhallituksen ja vielä pahemman himmelin aikaistumiseen ilman sitä taloudellista puskuria, jota Sipilän hallitus pystyi loppuaikanaan luomaan.

Se on juuri näin. Kokoomus on ollut munaton puolue, joka ei pääministerinä ollessaan ole saanut tärkeitä asioita läpi, kuten ei myöskään apupuolueena. Toki suuri syy on AY-liikkeen veto-oikeus, mikä tuntuu olevan demareilla aina korttina kädessä, kun ovat oppositiossa. Tuo veto-oikeus on kyllä suomen demokratian suurimpia ongelmia ja kokoomus sen suurin kärsijä, ellei taloutta lasketa.

 

[Cobol]

On toki oikeassa, mutta älyllisesti rehellisempää olisi ollut irtaantua tästä himmelistä jo Sipilän hallituksen aikana. Toki se olisi johtanut vaan nykyhallituksen ja vielä pahemman himmelin aikaistumiseen ilman sitä taloudellista puskuria, jota Sipilän hallitus pystyi loppuaikanaan luomaan.

Totta. Maakuntahimmeli oli OK, jotta terveydenhoito kasvaisi laadullisesti yksityisen ja kolmannen sektorin palveluntarjoajienkin voimin.

 

[Cobol]

Se on juuri näin. Kokoomus on ollut munaton puolue, joka ei pääministerinä ollessaan ole saanut tärkeitä asioita läpi, kuten ei myöskään apupuolueena. Toki suuri syy on AY-liikkeen veto-oikeus, mikä tuntuu olevan demareilla aina korttina kädessä, kun ovat oppositiossa. Tuo veto-oikeus on kyllä suomen demokratian suurimpia ongelmia ja kokoomus sen suurin kärsijä, ellei taloutta lasketa.

Olet oikeassa. Demarien veto-oikeus ay-liikkeen harjoittamalla kiristämisellä ei lopu koskaan, ellei Suomeen tule oikeistohallitusta, joka lopettaa sen ottamalla vastaan poliittiset lakot, tukilakot ja vähintään yleislakkouhkauksen. Kokoomus on tyytynyt puudelin osaan.

 

[dana77]

On toki oikeassa, mutta älyllisesti rehellisempää olisi ollut irtaantua tästä himmelistä jo Sipilän hallituksen aikana.

Nyt ihan vilpittömästi kysyä. Oliko Sipilän hallituksen aikana mallissa mukana maakuntien progressiivinen verotus?

 

[Tadu]

Nyt ihan vilpittömästi kysyä. Oliko Sipilän hallituksen aikana mallissa mukana maakuntien progressiivinen verotus?

Maakuntia on myös nykymallissa enemmän, koska Sipilän hallituksen mallin 18 maakuntaa ei ollutkaan tarpeeksi asiantuntijoiden mielestä.
Tuo oli sarkasmia jos joku ei hiffannut. Asiantuntijoiden mielestä 5 maakuntaa olisi hyvä.