Kokoomus

  • 1 663 362
  • 13 375

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Perussuomalaiset ovat käyneet Kokoomuksen hillopurkilla, ja tyhjentäneet sen mm. veropolitiikasta ja muista keskeisistä talousasioista. Tämä näkyy Kokoomuksen lähellä olevien miesten ja Kokoomuksen sisällä olevien miesten oireiluna ja osin siirtymisenä hyvin lähelle Perussuomalaisia tai Perussuomalaisten äänestäjiksi.

Näkisin perussuomalaisten kannatuksen kasvulle myös toisen merkittävän syyn. Marinin äärivasemmalle kallellaan oleva hallitus luo porvarillisen maailmankatsomuksen omaavissa ihmisissä tietynlaista voimattomuuden ja vihan tunnetta. Kaikki se, mitä vuosia on rakennettu yritetään tuhota holtittomalla politiikalla ja kukaan ei gallupeista päätellen näytä ymmärtävän mitä on tapahtumassa, koska kaikki ovat niin lumoutuneita siitä, että Meidän pääministeri pääsi Vogueen ja on noteerattu Timessä. Tämä turhautuneisuus purkautuu ajattelussa, että vaarallinen tauti vaatii kovemmat lääkkeet ja Petteri Orpon sukkamainen oppositiopolitiikka ei oikein vastaa tähän ajatukseen.

Ymmärrän itsekin pitkän linjan kokoomuslaisena, että monet puolueen äänestäjät kokevat vallalla olevan identiteettipolitiikan niin vastenmielisenä, että kiusaus hypätä persujen leiriin kasvaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näkisin perussuomalaisten kannatuksen kasvulle myös toisen merkittävän syyn. Marinin äärivasemmalle kallellaan oleva hallitus luo porvarillisen maailmankatsomuksen omaavissa ihmisissä tietynlaista voimattomuuden ja vihan tunnetta. Kaikki se, mitä vuosia on rakennettu yritetään tuhota holtittomalla politiikalla ja kukaan ei gallupeista päätellen näytä ymmärtävän mitä on tapahtumassa, koska kaikki ovat niin lumoutuneita siitä, että Meidän pääministeri pääsi Vogueen ja on noteerattu Timessä. Tämä turhautuneisuus purkautuu ajattelussa, että vaarallinen tauti vaatii kovemmat lääkkeet ja Petteri Orpon sukkamainen oppositiopolitiikka ei oikein vastaa tähän ajatukseen.

Ymmärrän itsekin pitkän linjan kokoomuslaisena, että monet puolueen äänestäjät kokevat vallalla olevan identiteettipolitiikan niin vastenmielisenä, että kiusaus hypätä persujen leiriin kasvaa.

Kyllä turhautumisella Marinin hallituksen politiikkaan ja Kokoomuksen heikolla oppositiopolitiikalla on osavaikutus siihen, että väkeä on siirtynyt Kokoomuksesta Perussuomalaisiin.

Nyt Kokoomuksessa käydään keskustelua, onko puolueen periaatteiden seuraaminen tärkeämpää kuin vaalikannatus. Tähän on tultu useaa tietä.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kyllä turhautumisella Marinin hallituksen politiikkaan ja Kokoomuksen heikolla oppositiopolitiikalla on osavaikutus siihen, että väkeä on siirtynyt Kokoomuksesta Perussuomalaisiin.

Nyt Kokoomuksessa käydään keskustelua, onko puolueen periaatteiden seuraaminen tärkeämpää kuin vaalikannatus. Tähän on tultu useaa tietä.

Minä en näe, että noudatetussa politiikassa olisi suurta ongelmaa. Ongelma on viestinnällinen. Jos Johnny Cash pystyi laulamaan vaikka puhelinluetteloa niin, että se kuulosti uskottavalta, Petteri Orpo ei pysty puhumaan edes itsestäänselvyyksiä, ilman, että enemmistö kuulijoista ei niitä kyseenalaistaisi ihan vaan hänen habituksensa ja tyylinsä vuoksi. Orpo on Ville Itälä 2.0 - jokainen TV-esiintyminen vie pari kymmenystä kannatuksesta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä en näe, että noudatetussa politiikassa olisi suurta ongelmaa. Ongelma on viestinnällinen. Jos Johnny Cash pystyi laulamaan vaikka puhelinluetteloa niin, että se kuulosti uskottavalta, Petteri Orpo ei pysty puhumaan edes itsestäänselvyyksiä, ilman, että enemmistö kuulijoista ei niitä kyseenalaistaisi ihan vaan hänen habituksensa ja tyylinsä vuoksi. Orpo on Ville Itälä 2.0 - jokainen TV-esiintyminen vie pari kymmenystä kannatuksesta.

Kirjoitan siis koko ajan Kokoomuksen näkökulmasta niin hyvin kuin osaan. En omasta. Ja Kokoomuksen kannalta politiikassa on ollut ongelma. Puolue tutkitutti kannatuspotentiaalinsa. Se ei löydykään jostain Vihreiden ja Kokoomuksen välistä. Ainakaan enää siinä ei ole ihmisiä, jotka voisivat kannattaa Kokoomusta.

Sen sijaan lähellä Perussuomalaisia on potentiaalisia Kokoomuksen äänestäjiä. Tämän takia Orpo siirtyi muutama kuukausi sitten enemmän kuin pari piirua konservatiivisemmaksi ulostuloissaan. Kokoomuksen kenttäväki on - nyt tulee oma näkemys - aiempaa konservatiivisempaa, joten siirtymä saa paremmin tukea kuin vaikkapa 10 vuotta sitten.

Yksi tilanteen heijastuma oli Pihan ilmoittautuminen ja pikainen peruminen pormestariehdokkaaksi. Näkemyserot ovat kovia ja Piha sai (tietääkseni) muistutuksen siitä, että joka kerta kun hän halailee Vihreitä, hänen oma kannatuksensa naisten keskuudessa kasvaa, mutta Kokoomuksen kannatus puolueena laskee.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sanoisin myös että Halla-ahon Perussuomalaiset olisi politiikaltaan helpompi sovitettava Kokoomuksen kanssa, mikäli vain Kokoomus lakkaa kipuilemasta Halla-ahon persoonan osalta.
Eihän kysymys ole vain jostain Halla-ahon persoonasta. Kyseinen puolue on tarjonnut meille sellaisia lahjoja kuin Huhrasaaren, Hakkaraisen, Turtiainen, Tynkkysen, Immosen, Mäenpään, Eerolan, Grönruusin ja Hankamäen, joten aika monta syytäkin ettei tuollainen friikkisirkus houkuta. Joo, tiedän että yksi on saanut kenkää mutta jokuhan senkin ruudun tulee täyttämään.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Meinaat että Kokoomus siis valehteli kun totesivat ettei Jussi Halla-ahon noustua puheenjohtajaksi puolue sopinut enää hallituskumppaniksi koska se kuuluisa "arvopohja"?
Ei se ole valehtelua, muttei myöskään ainoa syy.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kokoomuksen on hankala kilpailla samoilla vesillä Perussuomalaisten kanssa kun PS lupaa leikata veroja heikentämättä palveluja. Sitten Kokoomus koittaa leikata veroja heikentämättä liikaa palveluja kun operoivat reaalimaailmassa, eikä PS:n todellisuudessa jossa humamujen hyysääminen lopettamisella valtion kirstuun ilmestyy joku 3 miljardia euroa ja kehitysavun lopettamisesta toinen mokoma
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
"Halla-ahon mukaan yhteiskunnan perustehtäviin kuuluu kansalaisten ulkoisen ja sisäisen turvallisuuden takaaminen. Työttömyys- ja sosiaaliturva kuuluvat Halla-ahon mukaan yhteiskunnan luksustehtäviin."
Mihin PS käyttäisi rahaa:

  • Pienviljelijöiden lisätuki ja lomittaminen, + 60 miljoonaa euroa
  • Tuhannen poliisin kouluttaminen ja palkkaaminen, + 50 miljoonaa euroa
  • Kuntaosuuksien lisäys hoitohenkilökunnan palkkaamiseen, + 50 miljoonaa euroa
  • Hoitohenkilöstön aloituspaikkojen kasvattaminen AMK-tasolla ja ammattiopistoissa, + 20 miljoonaa euroa
  • Rajavartiolaitos, hälytyskeskukset ja pelastustoimi, + 21 miljoonaa euroa
Lisäksi PS poistaisi lääkkeiden omavastuun pienituloisimmilta, nostaisi diabeteslääkkeiden korvaustasoa ja palauttaisi keliakiaa sairastavien ruokavaliokorvauksen. Sisäilmaongelmien ratkaisemiseksi ja ylivelkaantuneiden auttamiseksi puolue perustaisi omat ohjelmat.

Mistä Perussuomalaiset säästäisivät:

Maahanmuuttokulujen säästöt vuonna 2020, + 320 miljoona euroa
Yritystukien, erityisesti tuulivoimatukien leikkaus, + 330 miljoonaa euroa
Kehitysavun leikkaus, + 300 miljoonaa euroa.
Luonnonsuojelualueiden hankinnan leikkaus, + 40 miljoonaa euroa.


En löytänyt työttömyystuen ja sosiaaliturvan leikkauksia varjobudjetista.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Sen sijaan lähellä Perussuomalaisia on potentiaalisia Kokoomuksen äänestäjiä. Tämän takia Orpo siirtyi muutama kuukausi sitten enemmän kuin pari piirua konservatiivisemmaksi ulostuloissaan.

Yksi tilanteen heijastuma oli Pihan ilmoittautuminen ja pikainen peruminen pormestariehdokkaaksi. Näkemyserot ovat kovia ja Piha sai (tietääkseni) muistutuksen siitä, että joka kerta kun hän halailee Vihreitä, hänen oma kannatuksensa naisten keskuudessa kasvaa, mutta Kokoomuksen kannatus puolueena laskee.
Voisiko toisaalta olla niin, että mitä enemmän Kokoomus myötäilee persuja, sitä enemmän Kokoomuksen kannatus laskee. Sivistysporvareista osa siirtyy kannattamaan vihreitä ja jotkut jopa demareita, kun taas junttikonservatiivit eivät tyydy kannattamaan light-persuja vaan valitsevat mieluummin alkuperäisen version. Ainakin viimeinen gallup tukisi tätä käsitystä. On mielenkiintoista nähdä seuraava gallup ja Kokoomuksen kannatuksen kehitys siinä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Kokoomuksen on hankala kilpailla samoilla vesillä Perussuomalaisten kanssa kun PS lupaa leikata veroja heikentämättä palveluja. Sitten Kokoomus koittaa leikata veroja heikentämättä liikaa palveluja kun operoivat reaalimaailmassa, eikä PS:n todellisuudessa jossa humamujen hyysääminen lopettamisella valtion kirstuun ilmestyy joku 3 miljardia euroa ja kehitysavun lopettamisesta toinen mokoma
Olisi kiva löytää dataa mihin nämä laskelmat perustavat. Totta kai maahanmuuttokustannukset ovat suuret, mutta ovatko nuo luvut edes realistisia. Suomi tarvitsee seuraavan kymmenen vuoden aikana kymmeniätuhansia ammattitaitoisia maahanmuuttajia Suomessa jotta tämä maa selviytyy joten kuten tulevista haasteista kuten esim. huoltovarmuudesta.
 

Hera80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Luin tätä ketjua, enkä ymmärrä politiikasta mitään. Mutta lukea osaan ja paljon on kirjoitettu perussuomalaisista. No, parhaista riittää juttua ja kaikki haluavat osingoille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voisiko toisaalta olla niin, että mitä enemmän Kokoomus myötäilee persuja, sitä enemmän Kokoomuksen kannatus laskee. Sivistysporvareista osa siirtyy kannattamaan vihreitä ja jotkut jopa demareita, kun taas junttikonservatiivit eivät tyydy kannattamaan light-persuja vaan valitsevat mieluummin alkuperäisen version. Ainakin viimeinen gallup tukisi tätä käsitystä. On mielenkiintoista nähdä seuraava gallup ja Kokoomuksen kannatuksen kehitys siinä.

Ei. Toteutuakseen tuo vaatisi, että Kokoomus myötäilisi Perussuomalaisia.

Kannattaa erottaa toisistaan konservatiivit ja Perussuomalaiset. Kokoomus on nyt astetta konservatiivisempi, ja tällä haetaan vaalivoittoa kuntavaaleissa. Konservatiivisempi Kokoomus muistuttaa esimerkiksi Saksan CDU:ta: on EU-myönteinen, toimii ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi, on valmis ottamaan pakolaisia, kannattaa elvytystä EU:ssa, kannattaa yritysten oikeutta päättää työvoimastaan jne.

Konservatiivisilla puolueilla on myös yhteisiä näkemyksiä, kuten ansiotuloverotus, mutta erot ovat muuten isot. Kokoomus on edelleen monissa asioissa liberaali. Paljon riippuu seuraavasta puheenjohtajasta. Vaikka julkisuudessa erot eivät korostu, eroja linjassa on Lepomäen ja Häkkäsen välillä.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ei. Toteutuakseen tuo vaatisi, että Kokoomus myötäilisi Perussuomalaisia.

Kannattaa erottaa toisistaan konservatiivit ja Perussuomalaiset. Kokoomus on nyt astetta konservatiivisempi, ja tällä haetaan vaalivoittoa kuntavaaleissa. Konservatiivisempi Kokoomus muistuttaa esimerkiksi Saksan CDU:ta: on EU-myönteinen, on valmis ottamaan pakolaisia, kannattaa elvytystä EU:ssa, kannattaa yritysten oikeutta päättää työvoimastaan jne.
Jos unohdetaan persujen myötäily niin millä tavalla Kokoomus on nyt aiempaa konservatiivisempi?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos unohdetaan persujen myötäily niin millä tavalla Kokoomus on nyt aiempaa konservatiivisempi?
Olen todennut jo aiemmin sen näkyneen mm. Pihan ehdokkuudessa ja sen perumisessa sekä Kokoomuksen tekemään potentiaalisten kannattajien realoisoitumista käsitelleeseen selvitykseen reagoinnissa erityisesti Orpon toimesta. Ulkopoliittisesti yksi esimerkki on EU:n 750 mrd paketin ongelmat. Vastaanotto on ollut vähitellen varautuneempi.

Vaikuttaa siltä, että muutama piiru konservatiivisemmaksi tuo Kokoomukselle enemmän ääniä kuin Kokoomus toisaalle menettää. Vastaavasti muutama piiru liberaalimmaksi vie Kokoomukselta enemmän ääniä kuin tuo. Toinen asia on, pitääkö tämän merkitä muutoksia politiikassa.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Vitsi miten hyvä comeback.

Viisaita se ei heistä kuitenkaan tee, päin
Tyhmiä äänestäjiä on ainakin yli 50% edellisissä vaaleissa äänestäneistä joten pahalta näyttää tämä kallistuma nyt kyllä.
Osoittaako mielestäsi Ano Turtiaisen äänestäminen suurta viisautta?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Espoon Kokoomuksessa autoilu on lähes amerikkalaistasolla oleva pyhä oikeus, joten kyllä taksien häätäminen Helsingissäkin raapaisee. Tämä ei ole uusi ilmiö, vaan vapaan autoilun Kokoomus on ollut olemassa kymmeniä vuosia ennen Perussuomalaisia. Helsinki ilman henkilöautoja on espoolaisen kokoomuslaisen kauhistus, koska juuri hän Helsinkiin autonsa ajaa. Ja tämä koskee espoolaisia laajemminkin. Yksikin metri pois autoilta on lähes sodanjulistus.

Saastuttaja maksaa on Kokoomuksessa kaiketi samanlainen pieni, mutta sivistynyt ryhmä kuin Vihreissä ydinvoiman ymmärtäjät. Onneksi molemmat ryhmät ovat kasvussa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vihreistä enemmän Vihreiden ketjussa, mutta tähän välihuutona, että jo pari vuotta sitten tehdyssä tutkimuksessa ydinvoiman kannattajien määrä oli Vihreissä suurempi kuin vastustajien. Joten pienestä ryhmästä en puhuisi.

Hienoa. En ollut kartalla, että ydinvoiman suosio kriittisimmin siihen suhtauvissa puolueissa on kasvanut merkittävästi viime vuosina. Ei ole syytä puhua enää pienestä ryhmästä.

"Saastuttaja maksaa" periaatteen osalta Kokoomus esittää puolueena esimerkiksi verotuksen siirtämistä auton hankinnasta päästöjen verotukseen ja käyttövoimaveron poistoa sähkö- ja kaasuautoilta. Lisäksi Kokoomus ajaa työsuhdeautojen verotusarvon porrastamista päästöjen mukaan.

Autoon suhtautuminen on maakunnissa erilaista, ja se näkyy.
 

Jeffrey

Jäsen
Vihreistä enemmän Vihreiden ketjussa, mutta tähän välihuutona, että jo pari vuotta sitten tehdyssä tutkimuksessa ydinvoiman kannattajien määrä oli Vihreissä suurempi kuin vastustajien. Joten pienestä ryhmästä en puhuisi.

Kuitenkaan yksikään puolueen edustaja ei ottanut julkisesti kantaa kun Suomen historian suurin ekoteko valmistui. Sen sijaan juhlittiin oikein näyttävästi sillä kun saatiin kuusi sataa miljoonaa veronmaksajien rahaa törsäämällä ostettua 80 miljoonan arvosta ekotekoja. Nyt summa oli jotain luokkaa 5,5 miljardia yksityistä rahaa, ja ei kiinnostanut ketään.

Ydinvoiman vastustaminen on niin syvällä puolueen fundamenteissa, ettei yksittäisten edustajien mielipiteet vaikuta hetkauttavan puolueen linjaa.

Mielestäni Kokoomuksen linja ympäristön suojeluun on ollut kokoajan varsin rationaalinen. Ja puolueelle kuuluu iso kiitos esimerkiski ydinvoiman lisäämisestä, vaikka tästä alkoi Vihreiden tuottama melko kova maalitus ja nähdäkseni tästä alkoi myös kahden veljeyspuolueen välirikko.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Tosin Harjanne lienee melko yksisarvinen nykyvihreissä.
Harmi että Pirkanmaalta viime vaaleissa eduskuntaan pääsi Oras Tynkkysen sijasta Iiris Suomela. Suomela on toki hysteerisesti parjattu hahmo, mutta ko. tulos kuvastaa aika hyvin vihreiden siirtymistä kohti vasenta laitaa ja arvokysymyksistä kiinnostuneiden naisten esiinmarssia.

Ehkä tilanne muuttuisi, Vihreissä on paljon potentiaalia.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Toi Antti Häkkänen vaikuttaa ihan fiksulta tyypiltä, mutta alkaa toi Katais-tyylin imitointi mennä jo vähän liian pitkälle, kuten tänään A-studiossa. Koko ajan lähenee ja lähenee sitä samaa, ja aavistuksen rooli-fiilis tulee kyllä.
 

Jeffrey

Jäsen
Toi Antti Häkkänen vaikuttaa ihan fiksulta tyypiltä, mutta alkaa toi Katais-tyylin imitointi mennä jo vähän liian pitkälle, kuten tänään A-studiossa. Koko ajan lähenee ja lähenee sitä samaa, ja aavistuksen rooli-fiilis tulee kyllä.

En ole miestä enempää seurannut, joten hankalampi sanoa yleisemmin. Nyt kuitenkin tänään hallituspuolueiden tarjoamat lukkarit olivat sellaisia, että Antti pääsi esittelemään aikalailla koko lyöntivalikoimansa aiheuttaen samalla eripuraa hallituksen edustajiin. Hallituksen edustajat kiemurtelivat penkeissään kuin tirkistelystä kiinni jääneet pikkupojat ja Tavio nyt ei tuntunut saavan mistään koppia. Pidän siis mahdollisena, että tämä tilanne toi esiinvähän tuollaisen oppi-isän roolin. Toisaalta siihen oli hyvä tilaisuus nyt kun asiantuntemuksella pääsi putsaamaan pöydän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös