Kokoomus

[mjr]

Siihen ketä on kusetettu ja miten, en osaa ottaa kantaa, mutta selvää on se, että leikkauksia tarvitaan. Ainoa paikka, josta leikkauksia voidaan tehdä niin, että se näkyy valtion tai kuntien kassasta, on tulonsiirrot. Esimerkiksi 10 000 byrokraatin potkiminen pihalle tuo alle puolen miljardin säästöt. Näin se vaan on. Toinen vaihtoehto on korottaa veroja ja veroluonteisia maksuja. Tällöin viennin kilpailukyky kärsii ja kulutus laskee. Molempien seurauksena työttömyys nousee ja julkisen sektorin kustannukset sen kuin kasvavat.

Mites muuten yritystuet ja tietyt alutuet, voisiko yhtään karsia? Tai tiedämme, tältä hallituskaudelta, ei voi. Yritystuet ovat etenkin kovin rakasta sosiaaliturvaa, eivätkä yhtään vääristä markkinoiden toimintaa...

 

[JypFabu]

Tämä viimeinen osa oli lievästi sanottuna asenteellinen.

Vähemmistöjen asema on ehkä hieman kyseenalainen, jos otetaan huomioon esimerkiksi ruotsinkieliset.

Niinpä, kai täältä naurunpyrskähtelyjen lomasta voi tunnustaa, että olihan se kommentti asenteellinen, ihmisen puolesta verenimijöitä vastaan, enkä osaa katua sitä pätkääkään, tai näe siinä mitään väärää, päinvastoin.

Kyllä, onhan ruotsinkielinen vähemmistökin vähemmistö, ei siinä, mutta kummastuttaa, että juuri tämän vähemmistön tilan otit esiin ihan kuin kartoittamaan oikeasti lukuisia vähemmistöjä, joilla ei ole mitään poliittista tai taloudellista valtaa, mutta joihin se valtaeliitti toimiansa iskee lailla luonnonlain ja säästöistä valehdellen, perustellen asioitansa perinteisellä tilasto - emävale dogmalla ja tyhmä kansa ostaa kuin sulo vilen, kun halvalla saa ja lipevä kauppamies kusettaa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Itse asiassa käytännössähän tämä meni niin, että PS:lle kävi kaikki, kunhan Soini pysyy vaan ministerinpallilla, ihan sama, mitä jostain evvk-palvelutuotannosta ja -paikallishallinnosta päätetään. Sitten Sipilä sanoi, että pidättää hengitystään, muuttuu siniseksi ja hajottaa hallituksen (vajaa puoli vuotta perustamisensa jälkeen, jos oikein muistan) ellei Kepu saa maakuntahallintoa - kokematon ja ymmärtämätön Stubb antoi periksi, mutta vain sillä ehdolla, että Kokoomus saa "valinnanvapauden" (siis kuppaamisen vapauden yksityisille terveysjäteille). Niinpä sekä himmelin ylä- että alaosa on pitkälle yhden porukan hahmottelema. Sekä yksittäin että etenkin yhdessä ihan älyvapaa ratkaisu, notta eikun hei hulinaa vaan sinisin porvarivoimin...

Hehe, näinpä. Lähinnä sotessa pohdin tuota 18 maakuntahallintoa :) Persuthan nyt oli puudelina tuossa jutussa ja parempi niin. En oikein näe mitä lisäarvoa he olisivat voineet asiaan tuoda, kun tuskin edes ymmärtävät mistä on kyse.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kyse ilmeisesti työtapaturmasta? Väitän, että tämä on työnantajalle halvempaa pelkästään hoitokulujen osalta. Työtapaturmissa vakuutusyhtiö maksaa julkisen sairaanhoidon kulut täysimääräisesti. Ei sitä parin kympin kulua minkä potilas maksaisi, vaan ne oikeat kulut. Tämän lisäksi kun hoito on näin nopeaa, mahdollisesti tarvittava saikku on lyhyempi. Tässä voittavat rahallisesti vakuutusyhtiö sekä työnantaja ja loukkaantunut hyötyy nopeutuneena parantumisena.

Tämän takia työtapaturmissa ja liikennevahingoissa vakuutusyhtiöt ohjaavat loukkaantuneet aina yksityiselle hoidon arviointiin ja hoitoon.

Ihan urheiluperäinen tapaturma toki, mutta tuohan ei ollut pointti. Pointti oli se, että kyllä yksityisellä voidaan hoitaa asia jouhevammin tai nopeammin. Kuten sanottua, vähän epäreilu vertailu toki määrien takia.

Minustakin on täysin selvää, että työnantajani säästää saadesaan miehen mahdollisimman nopeasti takaisin riviin tai rivissähän olin.. mutta mahdollisimman nopeasti taas liikkumaan, ettei 10 vuoden päästä aleta kattelemaan työkyvyttömyyseläkkeitä, kun ei paikat kestä silkkaa olemista :)

 

[The Nikkari]

Mites muuten yritystuet ja tietyt alutuet, voisiko yhtään karsia? Tai tiedämme, tältä hallituskaudelta, ei voi. Yritystuet ovat etenkin kovin rakasta sosiaaliturvaa, eivätkä yhtään vääristä markkinoiden toimintaa...

Yritystukiin en millään puuttunut, mutta minusta ne voisi poistaa ja laskea yritysten verotusta saman verran. Näin edesautetaan terveiden yritysten kasvua. Vai olisiko ehkä parempi tehdä se vähennys työnantajamaksuihin ja parantaa kilpailukykyä? Joka tapauksessa yritystuet ovat mielestäni huono ratkaisu.

 

[The Nikkari]

Niinpä, kai täältä naurunpyrskähtelyjen lomasta voi tunnustaa, että olihan se kommentti asenteellinen, ihmisen puolesta verenimijöitä vastaan, enkä osaa katua sitä pätkääkään, tai näe siinä mitään väärää, päinvastoin.

Kyllä, onhan ruotsinkielinen vähemmistökin vähemmistö, ei siinä, mutta kummastuttaa, että juuri tämän vähemmistön tilan otit esiin ihan kuin kartoittamaan oikeasti lukuisia vähemmistöjä, joilla ei ole mitään poliittista tai taloudellista valtaa, mutta joihin se valtaeliitti toimiansa iskee lailla luonnonlain ja säästöistä valehdellen, perustellen asioitansa perinteisellä tilasto - emävale dogmalla ja tyhmä kansa ostaa kuin sulo vilen, kun halvalla saa ja lipevä kauppamies kusettaa.

Onko verenimijä se joka vaatii vai se joka maksaa? En ole ihan varma miten määrittelet verenimijän. Yleensä se on hyttynen, iilimato ja jokin loinen, joka käyttää hyväkseen toista osapuolta kuppaamalla verta esimerkiksi ihmisestä, johon viittasit. Jos taas viittasit yrittäjiin / omistajiin, kuulut juuri siihen porukkaan joka jättää faktat huomioimatta ideologiansa varjolla.. kuten Neuvostoliitossa tehtiin. Tai sosialismissä yleensä ja tulokset ovat kiistattomat: ei toimi.

Miksi sitten mainitsin ruotsinkieliset? Siksi, että sekin on yksi vähemmistö. Samasta syystä kuin sinä sujuvasti ohitit romani-kommentin. Tilasto harvoin valehtelee, vaan syy on yleensä tulkitsijassa. Hyvänä esimerkkinä eriarvoisuuden lisääntyminen nyt. Työtön, joka ei edes yritä (kärjistys), menettää vastikkeellisen osan tuestaan. Oliko melkein 5%? Sen sijaan sujuvasti ohitetaan se fakta, että 200 000 ihmistä on saanut töitä ja paremman toimeentulon. Heillä toimeentulon rahamäärä on kasvanut yli tuon 5%. Eli kaikkein pienituloisimpia on vähemmän. Onko eriarvoisuus kasvanut?

Yhtäläiset mahdollisuudet yrittää ja tavoitella omaa unelmaansa pitää taata kaikille. Se miten siinä onnistuu on yksilöstä kiinni ja vain hän on siitä vastuussa. Tämä pitää pitää mahdollistaa ilman jaottelua ryhmiin. Yksilön pitää olla keskiössä niin vapauden kuin vastuunkin osalta.

Sanotaan vielä, etten kannata kaiken yksityistämistä, vaan toimivalla julkisella sektorilla on paikkansa vakaassa yhteiskunnassa.

 

[JypFabu]

Jos taas viittasit yrittäjiin / omistajiin, kuulut juuri siihen porukkaan joka jättää faktat huomioimatta ideologiansa varjolla.. kuten Neuvostoliitossa tehtiin. Tai sosialismissä yleensä ja tulokset ovat kiistattomat: ei toimi.

Juu, tästä olemme samaa mieltä, noin aatteellisella tasolla.

Miksi sitten mainitsin ruotsinkieliset? Siksi, että sekin on yksi vähemmistö. Samasta syystä kuin sinä sujuvasti ohitit romani-kommentin. Tilasto harvoin valehtelee, vaan syy on yleensä tulkitsijassa. Hyvänä esimerkkinä eriarvoisuuden lisääntyminen nyt. Työtön, joka ei edes yritä (kärjistys), menettää vastikkeellisen osan tuestaan. Oliko melkein 5%? Sen sijaan sujuvasti ohitetaan se fakta, että 200 000 ihmistä on saanut töitä ja paremman toimeentulon. Heillä toimeentulon rahamäärä on kasvanut yli tuon 5%. Eli kaikkein pienituloisimpia on vähemmän. Onko eriarvoisuus kasvanut?

Tämä sitten. Sori, täytistä paskaa. Poliittiset päätökset ei synnytä eriarvoisuutta vain yhden kaistan myötä, eikä vain yhtä säiettä tuijottamalla. Eriarvoisuuden syntyyn vaikuttaa useampi ja aivan erialueiden päätösten tulema. Silloin ja ihan niin kuin nyt tältä hallitukselta ne osuvat siihen huonoimmassa asemassa olevaan kansanosaan kokonaisuutena eriarvoistava kehitys on turbo vaihteella. Siitä saa sitten kukin aatteensa mukaan makustella, onko syy osaamattomuudessa, tyhmyydessä vai näiden yhdistelmässä, totuus kuitenkin on, että kehityskaari on rajusti eriarvoistava ja juuri niitä heikoimpia vähemmistöjä kohtaan.

Sillekin oli syynsä, että en nimennyt mitään vähemmistöjä, kas kun jokaisen asiasta keskusteluun kykenevän pitää ymmärtää niiden vähemmistöjen olemassaolo ja kokonaiskuva, ottamalla tikunnokkaan joku vähemmistöryhmä saa aikaan vain puheen siirtymisen aidasta aidanseipäisiin, eli saivarteluilla ja semanttisilla kikkailuilla tappamaan keskustelun fokuksestaan lillukanvarsiin.

Toki siitä saa joku etujärjestö kaapia kunniaa itselleen ja nostaa häntäänsä, että työpaikkoja on syntynyt, mutta suurin osa on syntynyt hallituksesta huolimatta ja sen mitenkään asiaan vaikuttamatta, kun on tuuri käynyt konjunktioissa juuri heidän hanikoissa ollessaan maailman talouden syklien vanavedessä.

Mitä tulee tuohon aktiivimallipelleilyyn, se on hölmöläisten peiton kutomista ällistyttävästi muistuttava tarkoituksellinen köyhimpien tulojen leikkaus, eli paskapökäle kultapaperissa. Mikäli oikeasti haetaan suurempaa vastikkeellisuutta tuohon viimeiseen toimeentulon turvaan, olisi vissiin luotava pikkuisen tasa -arvoisemmat väylät kurmootettavien kyetä vaateisiin vastaamaan ja oikeastaan luoda vielä väylät vaateidensa toteuttamiseen. Mutta laiskat ja osaamattomat, piittaamattomuudessaan ylimieliset besservisserit eivät ole oikeen jaksaneet ja viitsineet tuottamattomien alempiarvoisien kohdalla asioihin keskittyä. Mennään siis perinteisellä remmiä perseelle, eiköhän ne kohta usko, kun tarpeeksi hakataan ja muutu työpaikoiksi ja menestyviksi osallisiksi tai ainakin tuottamaan tikapuiden latvustolle lisäarvoa kituuttaessaan vailla näkymää paremmasta, kun sitä ei ole.

fakki - idiootit ovat tosiaan minut jo täällä nimenneet politrukiksi ja säätäneet minulle ihan puoluekannan, mitä suurella huvituksella olen merkille pannut, mutta ilmeisesti on niin, että kun mun näköalani on yhteiskunnallinen ja siis myös yhteiskuntapoliittinen, niin taidan kulkea ihan eri latuja, mihin täällä oleva ideologioiden indoktrinoija väki ei kykene ymmärryksen tasolla taipumaan, koska eivät kykene poliittisten pakkopaitojensa takia asioiden objektiiviseen analyysiin missään deepettiä kreedittiä isommassa asiassa. No, siihen on tyytyminen, minkäpä tuolle tekee.

 

[The Nikkari]

Tämä sitten. Sori, täytistä paskaa. Poliittiset päätökset ei synnytä eriarvoisuutta vain yhden kaistan myötä, eikä vain yhtä säiettä tuijottamalla. Eriarvoisuuden syntyyn vaikuttaa useampi ja aivan erialueiden päätösten tulema. Silloin ja ihan niin kuin nyt tältä hallitukselta ne osuvat siihen huonoimmassa asemassa olevaan kansanosaan kokonaisuutena eriarvoistava kehitys on turbo vaihteella. Siitä saa sitten kukin aatteensa mukaan makustella, onko syy osaamattomuudessa, tyhmyydessä vai näiden yhdistelmässä, totuus kuitenkin on, että kehityskaari on rajusti eriarvoistava ja juuri niitä heikoimpia vähemmistöjä kohtaan.

Mulle ei nyt auennut mihin viittaat tällä eriarvoistumisella. Onhan toki niin, että ilman tulonsiirtojen pienentämistä julkinen talous ei tule olemaan tasapainossa. Tämä taas johtaa saavutettujen etujen pienenemiseen. Faktoja molemmat. Nyt kiinnostaa tietää onko eriarvoisuus lisääntynyt ja miten, vai toisteletko vaan jonkin puolueen vaalisloganeita? Onko tilasto tässäkin emävale?

Mitä tulee tuohon aktiivimallipelleilyyn, se on hölmöläisten peiton kutomista ällistyttävästi muistuttava tarkoituksellinen köyhimpien tulojen leikkaus, eli paskapökäle kultapaperissa. Mikäli oikeasti haetaan suurempaa vastikkeellisuutta tuohon viimeiseen toimeentulon turvaan, olisi vissiin luotava pikkuisen tasa -arvoisemmat väylät kurmootettavien kyetä vaateisiin vastaamaan ja oikeastaan luoda vielä väylät vaateidensa toteuttamiseen.

Mikä on tasa-arvoisempi väylä kuin kansan valitsema hallitus? Politburo? Siitä olen samaa mieltä, että aktiivimalliin olisi pitänyt sisällyttää muitakin tukia ja leikkausten pitäisi olla tuntuvampia. Vaikkakin tulokset ovat olleet toivotunlaisia jo tälläkin.

fakki - idiootit ovat tosiaan minut jo täällä nimenneet politrukiksi ja säätäneet minulle ihan puoluekannan, mitä suurella huvituksella olen merkille pannut..

Puoluekannasta en osaa sanoa mitään, mutta asenteellinen kyllä olet. Samoin erittäin ideologiaan kiintynyt.

 

[dana77]

Nyt kiinnostaa tietää onko eriarvoisuus lisääntynyt ja miten, vai toisteletko vaan jonkin puolueen vaalisloganeita? Onko tilasto tässäkin emävale?

eiköhän tallinerolta saada vastaukseksi, että 'My gut tells me more sometimes than anybody else's brain can'

 

[JypFabu]

Mulle ei nyt auennut mihin viittaat tällä eriarvoistumisella

Ehkä tämä määrittää sitä, onko meidän järjellistä edes yrittää mitään debattia aiheesta, en minä koe hedelmälliseksi alkaa aapisen kanssa asioita opettamaan, että joskus olisi kyky vaihtaa ajatuksia olevista asioista.

Mikä on tasa-arvoisempi väylä kuin kansan valitsema hallitus?

Viittaan ylläolevaan kirjoittamaani. Onhan tämä sentään järisyttävää tyhmäksi tekeytymistä. Minä toki osaan lukea ja ymmärtää, että luulet ja uskot leikkaamalla syntyvän yhteiskunnallisen autuuden ja se on sinun maailmankuvasi uskontosi ja niin olkoon. Mutta jos mennään siihen, että hallitus määrittää kansalaisensa jotakin suorittamaan yhteisen hyvän nimissä, sen pitää taata, että kaikkien, joilta jotakin vaaditaan, pitää tasa - arvoisesti kyetä ne vaatimukset täyttämään. Näin ei ole, ei lähellekään, joten kyseessä on vain mielivaltainen leikkuri, joka kohtelee heikoimmassa asemassa olevia epäoikeudenmukaisesti. En siis missään, sanallakaan kyseenalaistanut valtiomuotoa ja sen toteuttamista, peräänkuulutin vastuuta ja osaamista.

Puoluekannasta en osaa sanoa mitään, mutta asenteellinen kyllä olet. Samoin erittäin ideologiaan kiintynyt.

pata kattilaa soimaa. Olen huvittunut.

 

[The Nikkari]

Ehkä tämä määrittää sitä, onko meidän järjellistä edes yrittää mitään debattia aiheesta, en minä koe hedelmälliseksi alkaa aapisen kanssa asioita opettamaan, että joskus olisi kyky vaihtaa ajatuksia olevista asioista.

Juuri näin. Siksi kysynkin ajatuksiasi aiheesta. Toistaiseksi olet vaan siteerannut Li Anderssonia.

Viittaan ylläolevaan kirjoittamaani. Onhan tämä sentään järisyttävää tyhmäksi tekeytymistä. Minä toki osaan lukea ja ymmärtää, että luulet ja uskot leikkaamalla syntyvän yhteiskunnallisen autuuden ja se on sinun maailmankuvasi uskontosi ja niin olkoon.

Ei! En ole näin kirjoittanut enkä siihen usko. Tässä nyt laitoit sanoja näppäimistölleni.

Mutta jos mennään siihen, että hallitus määrittää kansalaisensa jotakin suorittamaan yhteisen hyvän nimissä, sen pitää taata, että kaikkien, joilta jotakin vaaditaan, pitää tasa - arvoisesti kyetä ne vaatimukset täyttämään. Näin ei ole, ei lähellekään, joten kyseessä on vain mielivaltainen leikkuri, joka kohtelee heikoimmassa asemassa olevia epäoikeudenmukaisesti. En siis missään, sanallakaan kyseenalaistanut valtiomuotoa ja sen toteuttamista, peräänkuulutin vastuuta ja osaamista.

Nyt valot päälle. Tulonsiirrot tapahtuvat ns. parempiosaisilta heikoimpiosaisille. Eihän se vaikutus voi olla toisenlainen, jos tulonsiirtoja vähennetään. Ja vielä kerran, ainoa tapa tervehdyttää julkista taloutta on pienentää tulonsiirtoja. Muista menoista ei tule riittävästi säästöjä ellei yhteiskunnan perusinfraa haluta rapauttaa. Vielä kerran, miten eriarvoisuus on lisääntynyt?

Pata kattilaa soimaa. Olen huvittunut.

Joo-o, liberaali olen. Harmi vaan, ettei Suomessa ole liberaalipuoluetta. Erona meissä on se, että minä perustan väitteeni ihan oikeille faktoille ja historiaan. Sinä olet tähän mennessä tuonut lähinnä epäkohtia esiin ilman ensimmäistäkään esimerkkiä saati vaihtoehtoa. Tämän lisäksi kerrot kuinka typerä olen, kun en ymmärrä mitä et sano. Tällä perusteella minun kanssani ei kannata väitellä?

 

[JypFabu]

Erona meissä on se, että minä perustan väitteeni ihan oikeille faktoille ja historiaan.

Nyt nauran.

Nyt valot päälle. Tulonsiirrot tapahtuvat ns. parempiosaisilta heikoimpiosaisille.

Sullako oikeasti kyvyttömyyttä ymmärtää mistä puhutaan? Se, että hallituksen vaade voi olla toisella toteutettavissa ja toisella kertakaikkiaan ei, voi muka jollakin logiikalla siis oikeuttaa sen toisen, jolla mahdollisuutta ei ole, tulojen leikkaamisen? No, jos sinusta tuo on oikeudenmukaisuutta ja toimivaa hallintoa, se minusta on selkärangatonta kusetusta ja ammattitaidottomuutta. Tulonsiirroista sopisi tehdä pari muutakin kurssia kuin kuin apro, jotta niitä kannattaisi esiin nostaa, ei ainakaan liittää sana fakta samaan yhteyteen, kun se menee pilkanteoksi ja hakamussutteluksi.

Mutta olkoon tässä, koen mahdottomaksi vaihtaa ajatusta yhteiskunnallisesti kykloopin näkökyvyn omaavan kanssa, koska missään olosuhteissa meidän näkökentät ei voi tangenteerata ja se vie väistämättä pohjan keskustelulta pois.

Suomessa vaan ei taida riittää kannatus lipilaareille, joten surku sulle, onhan nuo yrittäneet monesti, mutta aina on perseelleen menny, johtusko toteuttamiskelvottomasta yhteiskunnallisesta analyysistä. Tarjanteen aikaan ne vielä hetken rimpuili, vaan sitten katosivat tarpeettomina ja merkityksettöminä poliittiseen historiaan.

 

[The Nikkari]

Sullako oikeasti kyvyttömyyttä ymmärtää mistä puhutaan? Se, että hallituksen vaade voi olla toisella toteutettavissa ja toisella kertakaikkiaan ei, voi muka jollakin logiikalla siis oikeuttaa sen toisen, jolla mahdollisuutta ei ole, tulojen leikkaamisen?

Ei ole mahdollisuutta? Kenellä ei ole mahdollisuutta? Onko jonkin sortin perustulo itseisarvo? Kehen tai keihin tällä viittaat?

Tulonsiirroista sopisi tehdä pari muutakin kurssia kuin kuin apro, jotta niitä kannattaisi esiin nostaa, ei ainakaan liittää sana fakta samaan yhteyteen, kun se menee pilkanteoksi ja hakamussutteluksi.

Siis hetkinen, onko tulonsiirrosta ihan yliopistokursseja?! Vai viittaatko kansantaloustieteeseen? Kenties Marxilaisuuteen? Ei kai sitä sentään tieteenä opeteta?

Mutta olkoon tässä, koen mahdottomaksi vaihtaa ajatusta yhteiskunnallisesti kykloopin näkökyvyn omaavan kanssa, koska missään olosuhteissa meidän näkökentät ei voi tangenteerata ja se vie väistämättä pohjan keskustelulta pois.

En usko, että onnistun muuttamaan mielipidettäsi. Kiinnostaa vaan kuulla mihin sen perustat ellei se ole puhdasta ideologiaa. Toistaiseksi pelkästään vaalisloganeihin. Tässä vaiheessa onkin ymmärrettävää, että nimittely on helpompaa.

Suomessa vaan ei taida riittää kannatus lipilaareille, joten surku sulle, onhan nuo yrittäneet monesti, mutta aina on perseelleen menny, johtusko toteuttamiskelvottomasta yhteiskunnallisesta analyysistä. Tarjanteen aikaan ne vielä hetken rimpuili, vaan sitten katosivat tarpeettomina ja merkityksettöminä poliittiseen historiaan.

Kieltämättä harmittaa se, että tapa jolla länsimainen vauraus on suurelta osin saavutettu, ei täällä kelpaa. Ehkä tätä on myyty liian asiakeskeisesti eikä populistisesti, kuten persujen tai vasemmiston sanomaa. Ainahan toki voi toivoa valoisampaa huomista.

 

[JypFabu]

Ei ole mahdollisuutta? Kenellä ei ole mahdollisuutta? Onko jonkin sortin perustulo itseisarvo? Kehen tai keihin tällä viittaat?

Lakkaa nyt hyvä mies alentamasta itseäsi enempää, on hyvä jos tunnustaa itselleen ettei ymmärrä, mutta tarviiko siitä mitään numeroa tehdä.

Lipilaarit ei kuitenkaan ole varsinaisesti länsimaisen vaurauden saavuttajien, ja varsinkaan luojien, hall of famessa, ehkäpä tässä ymmärtämättömyyksissäsi esiin tuot, miksi lipilaarit ei juuri poliittisella kartalla täällä kukkoile, eivätkä ole kukkoilleet.

 

[The Nikkari]

Lakkaa nyt hyvä mies alentamasta itseäsi enempää, on hyvä jos tunnustaa itselleen ettei ymmärrä, mutta tarviiko siitä mitään numeroa tehdä.

Tukalassa tilanteessa, kun ei enää osaa sanoa mitään, on tietysti helpompaa nostaa itsensä keskustelun yläpuolelle ja vähän vielä nimitellä toista. Ymmärrän toki, vaikkakin odotin hieman enemmän henkilöltä joka osaa käyttää hienoja sanoja, kuten "tangeerata" ja viitata kreikkalaiseen mytologiaan mollatessaan.

 

[Jymäkkä]

Tuosta eriarvoistumisesta, että yksi konkreettinen esimerkki tuosta on (vaikkakaan tämä ei ole ehkä sitä, mistä oppositiopuolueet vaalikampanjoissaan huutavat) se, että nuorten aikuisten työllisyys ja tulotaso on jäänyt selvästi jälkeen aiempien sukupolvien vastaavista. Onko tähän syynä se, että me vanhemmat sukupolvet olemme kupanneet kaiken jakovaran, vai onko tulonjako jostain muusta syystä muuttumassa radikaalisti yhteiskunnassamme? Tutkimusten mukaan tulotason laskuun on taantuman lisäksi syynä yleistyneet pätkätyö- ja muut epätyypilliset työsuhteet. Voi toki olla, että pääosin ilmiön selittää tuo kymmenvuotinen taantuma.

 

[The Nikkari]

Tuosta eriarvoistumisesta, että yksi konkreettinen esimerkki tuosta on (vaikkakaan tämä ei ole ehkä sitä, mistä oppositiopuolueet vaalikampanjoissaan huutavat) se, että nuorten aikuisten työllisyys ja tulotaso on jäänyt selvästi jälkeen aiempien sukupolvien vastaavista.

Historiallisella perspektiivillä eriarvoisuus on kyllä vähentynyt. Nämä viimeiset kymmenen vuotta ovat enemmänkin pieni poikkeus viimeisen vuosituhannen aikana. Keskimäärin asiat eivät koskaan ole olleet näin hyvin. Huom, keskimäärin. Jos mennään vaikkapa 50 vuotta taaksepäin, niin tuon voi sanoa absoluuttisesti.

Onko tähän syynä se, että me vanhemmat sukupolvet olemme kupanneet kaiken jakovaran, vai onko tulonjako jostain muusta syystä muuttumassa radikaalisti yhteiskunnassamme? Tutkimusten mukaan tulotason laskuun on taantuman lisäksi syynä yleistyneet pätkätyö- ja muut epätyypilliset työsuhteet. Voi toki olla, että pääosin ilmiön selittää tuo kymmenvuotinen taantuma.

Kyllä se varmaan on työelämän murros suurimpana syynä. Yksi oire siitä oli tuo myös kymmenvuotinen taantuma. Tässä kohdassa voidaan sitten miettiä miksi meidän työmarkkina ei ole tarpeeksi notkea sopeutumaan muutokseen. Eikä oikeastaan asuntomarkkinakaan, mutta se on lähinnä seurausta työmarkkinan jäykkyydestä.

 

[mjr]

Hesari ja IS ovat muuten aivan täysillä pyörittäneet nyt näitä sote-uutisia ja antaneet kommenteissa ja kolumneissa todella pahaa kyytiä sotelle ja Kokoomukselle. Tämä on sangen kiinnostavaa havaita, kun vielä pari viikkoa sitten oli myönteisiä Orpo-uutisia joka välissä. Toki uutiset ja tapahtumat vaikuttavat, mutta vaikea uskoa että ihan satunnaisesta asiasta on kyse.

 

[Wristlock]

Näköjään.

Jopa Haapala on livennyt peruslinjastaan:
Kommentti: Esperin Aarnio-Isohanni jätti erokirjeen myös EK:lle – mutta kokoomuksen sotepiiri pyörii

Parkkonen nyt on tainnut aina vittuilla lähes kaikesta kaikille:
Piiri pieni pyörii, kokoomus sinä hyörii: Luvattomia päiväkoteja Helsingissä pyörittänyt kokoomuspoliitikko on Helsingin päiväkodeista vastaavan kokoomuspoliitikon kaveri

Onneksi kuitenkin Mika "Kokoomus" Koskinen yrittää vielä pysyä puolueuskollisena:
Näkökulma: Poliitikot kahmivat nyt helppoja irtopisteitä vanhustenhoidosta – äänestäjät kuitenkin kiittävät

 

[erku]

Parkkonen nyt on tainnut aina vittuilla lähes kaikesta kaikille:
Piiri pieni pyörii, kokoomus sinä hyörii: Luvattomia päiväkoteja Helsingissä pyörittänyt kokoomuspoliitikko on Helsingin päiväkodeista vastaavan kokoomuspoliitikon kaveri

Parkkosen tekstistä:

"Ankkalampi-päiväkotiketjun omistaa sen toimitusjohtaja, helsinkiläinen kokoomuspoliitikko Heidi Ruhala (kok).

Osa päiväkodeista on toiminut ilman asianmukaista lupaa jopa lähes vuosikymmenen ajan, mikä luonnollisesti saa ihmettelemään myös valvovan tahon eli Helsingin kaupungin valvonnan toimivuutta ja tehokkuutta.

Helsingissä päiväkotiasiat kuuluvat kasvatuksen ja koulutuksen apulaispormestarille, kokoomuspoliitikko Pia Pakariselle (kok).

Kokoomuslähteiden mukaan Ruhala ja Pakarinen ovat hyviä kavereita.


Ja sitten ihmetellään, miksi julkisen sektorin valvonta pettää. #mietaa

 

[Tadu]

Parkkosen tekstistä:

"Ankkalampi-päiväkotiketjun omistaa sen toimitusjohtaja, helsinkiläinen kokoomuspoliitikko Heidi Ruhala (kok).

Osa päiväkodeista on toiminut ilman asianmukaista lupaa jopa lähes vuosikymmenen ajan, mikä luonnollisesti saa ihmettelemään myös valvovan tahon eli Helsingin kaupungin valvonnan toimivuutta ja tehokkuutta.

Helsingissä päiväkotiasiat kuuluvat kasvatuksen ja koulutuksen apulaispormestarille, kokoomuspoliitikko Pia Pakariselle (kok).

Kokoomuslähteiden mukaan Ruhala ja Pakarinen ovat hyviä kavereita.


Ja sitten ihmetellään, miksi julkisen sektorin valvonta pettää. #mietaa

Suomi on maailman vähiten korruptoitunein maa.

 

[olkikuukkeli]

Hesari ja IS ovat muuten aivan täysillä pyörittäneet nyt näitä sote-uutisia ja antaneet kommenteissa ja kolumneissa todella pahaa kyytiä sotelle ja Kokoomukselle. Tämä on sangen kiinnostavaa havaita, kun vielä pari viikkoa sitten oli myönteisiä Orpo-uutisia joka välissä. Toki uutiset ja tapahtumat vaikuttavat, mutta vaikea uskoa että ihan satunnaisesta asiasta on kyse.

Jos jotain positiivista hakee tästä masentavasta vanhustenhoidon tilanteesta niin se on juuri siinä, että sote-uudistukselle näytettäisiin punaista valoa. Koko sote-uudistuksen järjettömin piirre on se, että sen tekeminen on "pakollista ja kiireellistä" seurauksista välittämättä. Vai sitäkö se Sipilän "bolshevistinen rauhallisuus" tarkoittaa? Että kaikki vanha täytyy ensin hävittää, että voidaan luoda jotain uutta ja toimivaa... (kommunismin perinteinen opinkappale).

 

[Tadu]

Jos jotain positiivista hakee tästä masentavasta vanhustenhoidon tilanteesta niin se on juuri siinä, että sote-uudistukselle näytettäisiin punaista valoa. Koko sote-uudistuksen järjettömin piirre on se, että sen tekeminen on "pakollista ja kiireellistä" seurauksista välittämättä. Vai sitäkö se Sipilän "bolshevistinen rauhallisuus" tarkoittaa? Että kaikki vanha täytyy ensin hävittää, että voidaan luoda jotain uutta ja toimivaa... (kommunismin perinteinen opinkappale).

Nykyinen sote-ratkaisuhan tämän on mahdollistanut.

Eikä nyt ole tarkoitus puolustella tätä Kepun ja Kokkareiden säätöä.

 

[olkikuukkeli]

Nykyinen sote-ratkaisuhan tämän on mahdollistanut.

Olen tässä aiemminkin sanonut, että kannatan kyllä sosiaali- ja terveysalan uudistamista tietyin osin, mutta on tosi kummallinen lähtökohta purkaa monilla mittareilla täysin toimiva järjestelmä ihan atomeiksi ja rakentaa kokonaan uusi systeemi ilman mitään takeita a) säästöistä tai b)laadun paranemisesta, vaikka ne kai ainoat järkevät syyt olisivat tällaiseen toimintaan.

 

[The Nikkari]

Olen tässä aiemminkin sanonut, että kannatan kyllä sosiaali- ja terveysalan uudistamista tietyin osin, mutta on tosi kummallinen lähtökohta purkaa monilla mittareilla täysin toimiva järjestelmä ihan atomeiksi ja rakentaa kokonaan uusi systeemi ilman mitään takeita a) säästöistä tai b)laadun paranemisesta, vaikka ne kai ainoat järkevät syyt olisivat tällaiseen toimintaan.

Tässä olen kanssasi täysin samaa mieltä. Lähtökohdat sote uudistukseen olivat liian ideologiset. Sitä sitten ajettiin väkisin eteenpäin. Toivon, että nykyistä himmeliä pystytään tehostamaan esimerkiksi laskemalla esimiesten osuutta, joka nyt taisi olla yksi kuudesta. Tämä voi tosin johtua pienistä yksiköistä, mutta joka tapauksessa tuo kuulostaa melkoiselta mikrojohtamiselta.