Minusta tuo on ihan höpöä. Minkä ihmeen takia Suomessa aina vedotaan johonkin epäkuranttiin marginaaliporukkaan? Miksi hitaimmat, tyhmimmät, sairaimmat tai muuten vain surkeimmat saavat aina määrätä tahdin?
Ovatko tilastoiksi käypiä vain sellaiset, jotka sinä määrittelet ja joiden kontekstin sinä rajaat?Minusta henkisten vassarien inttäminen tilastoja vastaan sopisi käydä vaikka vassarien ketjuissa. Ei muuten, mutta mitään keskustelua ei voi saada esim ketjun aiheeseen liittyvästä Lepomäen tai Vartiaisen malleista, kun todellisuuden kieltäjät ovat taas runsain joukoin liikkeellä.
Tätä ei varmaan kukaan kiistäkään. Suomi on aktiivisen tulonsiirtopolitiikan ja tehokkaan yhteiskuntasuunnittelun vuoksi onnistunut nousemaan kehittyneiden maiden kastiin.Euroopan tasolla Suomi on huippu hoitamaan köyhyyttä.
Ei työttömiä voi niputtaa yhdeksi ryhmäksi. Osa heistä elelee varsin mukavasti ansiosidonnaisella, kun taas toiset kituuttavat toimeentulotuen varassa ja miettivät, voisiko päivittäisen lääkeannoksen puolittaa.Ilmeisesti siis nykyinen tulotaso työttömille ei ole tämänkään palstan vasemmiston mielestä riittävä. Ei vaikka kotona istumisesta saa hyvin suurella todennäköisyydellä enemmän kuin vaikka siivoamisesta. Miksi ihmiset sitten käyvät siivoamassa? Koska tässä maassa on kunnollisia ihmisiä, jotka eivät halua maata kotona. En kuitenkaan syytä työttömiä, vaan syytän järjestelmää. Vaikka vasemmisto ei tätä hyväksykään, nii mitä halvempaa työ on, sitä enemmän työntekijöitä palkataan. Työn määrä ei ole vakio. Se kasvaa ja laskee.
Aivan käsittämätöntä argumentointia toiselta puolelta.
Tuo on totta. Ansiosidonnaisen pituutta pitäisi lyhentää rajusti. Nykyinen järjestelmä ei kannusta työntekoon. Siitä taisi olla jokin tutkimuskin, että valtaosa ansiosidonnaiselle päätyvistä työllistyy joko heti tai sitten ansiosidonnaisen päätyttyä. Kumma juttu!Ei työttömiä voi niputtaa yhdeksi ryhmäksi. Osa heistä elelee varsin mukavasti ansiosidonnaisella, kun taas toiset kituuttavat toimeentulotuen varassa ja miettivät, voisiko päivittäisen lääkeannoksen puolittaa.
Ihmiset käyvät siivoamassa, koska siitä on lähes poikkeksetta henkilökohtaista hyötyä joko palkan, henkisen hyvinvoinnin, eläkekertymän tai työsuhde-etujen muodossa.
Tää on kyllä hyvä keskustelu. Heitetään lukuja ja faktoja pöytään, niin ne kuitataan jollain "tilasto=emävale" paskalla. Ilmeisesti siis nykyinen tulotaso työttömille ei ole tämänkään palstan vasemmiston mielestä riittävä.
En missään tapauksessa yleistä tätä koskemaan kaikkia leipäjonoissa käyviä, mutta monet jotka esimerkiksi Hurstin valinnassa käyvät käyttävät omat tukensa juomiseen. Siinä vaiheessa ei ole häpeä käydä leipäjonossa kun ei tarvitse kuluttaa ruokaan kaikkea ja jää enemmän ryypättävää. Sanon vielä toistamiseen, että en yleistä koskemaan kaikkia, jotka käyvät leipäjonoissa.En tiedä mistään tilastoista mitään, mutta kun katselee Suomessa liikkuessaan ympärilleen, ja pistää merkille kuinka älyttömästi jo keskiluokkaisilla ja jopa alempaa keskiluokkaa edustavilla ihmisillä on rahaa (asunnoista, autoista ja tavaramäärästä päätellen), niin ei meillä täällä pitäisi todellakaan olla mitään leipäjonoja, niin että toiset joutuvat sieltä ruokansa noutamaan. Minun puolestani esim. verotusta voisi sen verran kiristää, että sosiaaliturva nousee riittävälle tasolle, niin että jokaisen perustarpeet saadaan tyydytettyä. Suurempaa ongelmaa alkaa tulla, jos elämän kolhimat ihmiset alkavat kokea sellaista toivottomuutta ja arvottomuuden tunnetta, ettei ole enää mitään menetettävää.
En tiedä mistään tilastoista mitään, mutta kun katselee Suomessa liikkuessaan ympärilleen, ja pistää merkille kuinka älyttömästi jo keskiluokkaisilla ja jopa alempaa keskiluokkaa edustavilla ihmisillä on rahaa (asunnoista, autoista ja tavaramäärästä päätellen), niin ei meillä täällä pitäisi todellakaan olla mitään leipäjonoja, niin että toiset joutuvat sieltä ruokansa noutamaan. Minun puolestani esim. verotusta voisi sen verran kiristää, että sosiaaliturva nousee riittävälle tasolle, niin että jokaisen perustarpeet saadaan tyydytettyä. Suurempaa ongelmaa alkaa tulla, jos elämän kolhimat ihmiset alkavat kokea sellaista toivottomuutta ja arvottomuuden tunnetta, ettei ole enää mitään menetettävää.
En missään tapauksessa yleistä tätä koskemaan kaikkia leipäjonoissa käyviä, mutta monet jotka esimerkiksi Hurstin valinnassa käyvät käyttävät omat tukensa juomiseen. Siinä vaiheessa ei ole häpeä käydä leipäjonossa kun ei tarvitse kuluttaa ruokaan kaikkea ja jää enemmän ryypättävää. Sanon vielä toistamiseen, että en yleistä koskemaan kaikkia, jotka käyvät leipäjonoissa.
Se on käytännössä siis ilmaista rahaa mitä on tarjolla. Monet vakiokävijät selviäisivät kyllä ilman leipäjonojakin jos saisivat alkoholismin kuriin.
Onko asiasta mitään tutkimusta tai faktaa, miksi esim. porukka käy Hurstin valinnassa - siis muutakin kuin siellä jaetaan ilmaista safkaa.
En sanonutkaan, että se olisi helppo laittaa kuriin. Toin sen vain esiin, koska mielestäni liittyy leipäjonoihin.Alkoholistin lapsena tiedän, ettei se ole aina niin yksinkertaista laittaa juomista kuriin. Siihen voi olla syynä mielenterveydelliset ongelmat, tai melkein mikä vaan monimutkainen juttu. Mutta se ei kuulu tähän ketjuun se. Ei kuitenkaan kannata tuomita edes niitä alkoholisteja, harva siihen pisteeseen tarkoituksella ajautuu.
En ole mikään rasisti, mutta..En missään tapauksessa yleistä tätä koskemaan kaikkia leipäjonoissa käyviä, mutta monet jotka esimerkiksi Hurstin valinnassa käyvät käyttävät omat tukensa juomiseen. Siinä vaiheessa ei ole häpeä käydä leipäjonossa kun ei tarvitse kuluttaa ruokaan kaikkea ja jää enemmän ryypättävää. Sanon vielä toistamiseen, että en yleistä koskemaan kaikkia, jotka käyvät leipäjonoissa.
Se on käytännössä siis ilmaista rahaa mitä on tarjolla. Monet vakiokävijät selviäisivät kyllä ilman leipäjonojakin jos saisivat alkoholismin kuriin.
Tämähän on juuri tyyppiesimerkki viestistä, jossa vihjaillaan henkilökohtaisuuksilla eikä tuoda mitään asiallista keskusteluun. Tuomitsen.En ole mikään rasisti, mutta..
Hassua, että oikeamieliset käyvät keskustelua leipäjonoista ja sosiaaliturvasta aina kaiken maailman ääriesimerkein. Milloin se on Hatsi-Juuso, tai milloin Känni-Kalevi. Sitten vielä moititaan keskustelun tasoa.
Siksi että sivistynyt yhteiskunta kulkee niiden hitaimpien vauhdin mukaan. Jos ja kun ne jäisivät jälkeen ja samalla putoisivat pois muun yhteiskunnan vauhdista, niin täälläkin olisi pummeja nukkumassa makuupusseissa Mantsulla ja slummeja jossain Vantaan takana.
En tiedä mistään tilastoista mitään, mutta kun katselee Suomessa liikkuessaan ympärilleen, ja pistää merkille kuinka älyttömästi jo keskiluokkaisilla ja jopa alempaa keskiluokkaa edustavilla ihmisillä on rahaa (asunnoista, autoista ja tavaramäärästä päätellen), niin ei meillä täällä pitäisi todellakaan olla mitään leipäjonoja, niin että toiset joutuvat sieltä ruokansa noutamaan. Minun puolestani esim. verotusta voisi sen verran kiristää, että sosiaaliturva nousee riittävälle tasolle, niin että jokaisen perustarpeet saadaan tyydytettyä. Suurempaa ongelmaa alkaa tulla, jos elämän kolhimat ihmiset alkavat kokea sellaista toivottomuutta ja arvottomuuden tunnetta, ettei ole enää mitään menetettävää.
Minun puolestani esim. verotusta voisi sen verran kiristää, että sosiaaliturva nousee riittävälle tasolle, niin että jokaisen perustarpeet saadaan tyydytettyä.
Minusta juopot ja vastaavat eivät suorita, joten heidän ei kuulu saadakaan. Onhan se nyt sairas ajatus, että osa vain ryyppää, niin muilla kiristetään verotusta sillä perusteella, että on jo auto ja sillä juopolla ei ole rahaa, kun tänään meni jo rahat pariin kossupulloon. Perkele, jos sulla ei ole tuloja, niin sä et osta brenkkua pennin latilla. Sit jos olet hyväpalkkainen kuten Jungner, niin ostaa konjakkia niin paljon kuin tahdot.
Mitä mieltä olet, olisiko tuo sosiaalinen häpeä poistunut sillä että työttömyyskorvaus olisi ollut isompi? Entä olisi sinulla ollut yhtä suuri halu työllistyä jos jos taloudellinen ja sosiaalinen tilanne olisi ollut kaikki puolin fine noinkin?Pahinta työttömyydessä on ennen kaikkea omasta kokemuksestani se salpaava ja tukehduttava sosiaalinen häpeä. Se että ei ole varaa osallistua oikein mihinkään eikä hankkia oikein mitään. Siinä putoaa hirveän paljosta pois, kun ei ole rahaa osallistua asioihin.
Mikä se sellainen rajoite on, ettei se A-Studion tyyppi voi tehdä esim. puhelinmyyntityötä?