Kokoomus

[Cobol]

Tää on kyllä hyvä keskustelu. Heitetään lukuja ja faktoja pöytään, niin ne kuitataan jollain "tilasto=emävale" paskalla. Ilmeisesti siis nykyinen tulotaso työttömille ei ole tämänkään palstan vasemmiston mielestä riittävä.

Eniten säälittää se, että osa ilmeisesti vielä uskoo kirjoittamaansa. Nuo KELA:n ja Tilastokeskuksen luvut kertovat kuitenkin sen, että Suomessa pidetään erinomaisen kiitettävästi huolta. Ja kun lisätään vielä fakta - taas kerran - että asumistuen määrä ylitti budjeteissa kaksi miljardia vuonna 2017 ja toimeentulotuen määrä on epävirallisesti koko maassa noin miljardi, Suomi on jo todennäköisesti mitaleilla EU:ssa, mitä tulee vähäosaisten auttamiseen.

Se mikä on kaduilla näkyy, on alkoholistit (yhä vähemmän) ja sekakäytäjät sekä narkkarit. Lisäksi mielenterveyspotilaita on jonkin verran ulkoistettu, vaikka valtaosasta pidetään erinomaista huolta. Viina on edelleen merkittävä syy esimerkiksi leipäjonoille.

 

[Tadu]

En tiedä mistään tilastoista mitään, mutta kun katselee Suomessa liikkuessaan ympärilleen, ja pistää merkille kuinka älyttömästi jo keskiluokkaisilla ja jopa alempaa keskiluokkaa edustavilla ihmisillä on rahaa (asunnoista, autoista ja tavaramäärästä päätellen), niin ei meillä täällä pitäisi todellakaan olla mitään leipäjonoja, niin että toiset joutuvat sieltä ruokansa noutamaan. Minun puolestani esim. verotusta voisi sen verran kiristää, että sosiaaliturva nousee riittävälle tasolle, niin että jokaisen perustarpeet saadaan tyydytettyä. Suurempaa ongelmaa alkaa tulla, jos elämän kolhimat ihmiset alkavat kokea sellaista toivottomuutta ja arvottomuuden tunnetta, ettei ole enää mitään menetettävää.

En missään tapauksessa yleistä tätä koskemaan kaikkia leipäjonoissa käyviä, mutta monet jotka esimerkiksi Hurstin valinnassa käyvät käyttävät omat tukensa juomiseen. Siinä vaiheessa ei ole häpeä käydä leipäjonossa kun ei tarvitse kuluttaa ruokaan kaikkea ja jää enemmän ryypättävää. Sanon vielä toistamiseen, että en yleistä koskemaan kaikkia, jotka käyvät leipäjonoissa.

Se on käytännössä siis ilmaista rahaa mitä on tarjolla. Monet vakiokävijät selviäisivät kyllä ilman leipäjonojakin jos saisivat alkoholismin kuriin.

 

[molari]

En tiedä mistään tilastoista mitään, mutta kun katselee Suomessa liikkuessaan ympärilleen, ja pistää merkille kuinka älyttömästi jo keskiluokkaisilla ja jopa alempaa keskiluokkaa edustavilla ihmisillä on rahaa (asunnoista, autoista ja tavaramäärästä päätellen), niin ei meillä täällä pitäisi todellakaan olla mitään leipäjonoja, niin että toiset joutuvat sieltä ruokansa noutamaan. Minun puolestani esim. verotusta voisi sen verran kiristää, että sosiaaliturva nousee riittävälle tasolle, niin että jokaisen perustarpeet saadaan tyydytettyä. Suurempaa ongelmaa alkaa tulla, jos elämän kolhimat ihmiset alkavat kokea sellaista toivottomuutta ja arvottomuuden tunnetta, ettei ole enää mitään menetettävää.

Onko asiasta mitään tutkimusta tai faktaa, miksi esim. porukka käy Hurstin valinnassa - siis muutakin kuin siellä jaetaan ilmaista safkaa.

 

[K.A.H]

En missään tapauksessa yleistä tätä koskemaan kaikkia leipäjonoissa käyviä, mutta monet jotka esimerkiksi Hurstin valinnassa käyvät käyttävät omat tukensa juomiseen. Siinä vaiheessa ei ole häpeä käydä leipäjonossa kun ei tarvitse kuluttaa ruokaan kaikkea ja jää enemmän ryypättävää. Sanon vielä toistamiseen, että en yleistä koskemaan kaikkia, jotka käyvät leipäjonoissa.

Se on käytännössä siis ilmaista rahaa mitä on tarjolla. Monet vakiokävijät selviäisivät kyllä ilman leipäjonojakin jos saisivat alkoholismin kuriin.

Alkoholistin lapsena tiedän, ettei se ole aina niin yksinkertaista laittaa juomista kuriin. Siihen voi olla syynä mielenterveydelliset ongelmat, tai melkein mikä vaan monimutkainen juttu. Mutta se ei kuulu tähän ketjuun se. Ei kuitenkaan kannata tuomita edes niitä alkoholisteja, harva siihen pisteeseen tarkoituksella ajautuu.

 

[K.A.H]

Onko asiasta mitään tutkimusta tai faktaa, miksi esim. porukka käy Hurstin valinnassa - siis muutakin kuin siellä jaetaan ilmaista safkaa.

Tuohon en osaa vastata. Mutta tuskin sinne kuitenkaan huvikseen mennään ruokaa hakemaan, vaan ihan todelliseen tarpeeseen. Sellaiseen, mitä suurin osa meistä hyväosaisista ei osaa edes kuvitella.

 

[Tadu]

Alkoholistin lapsena tiedän, ettei se ole aina niin yksinkertaista laittaa juomista kuriin. Siihen voi olla syynä mielenterveydelliset ongelmat, tai melkein mikä vaan monimutkainen juttu. Mutta se ei kuulu tähän ketjuun se. Ei kuitenkaan kannata tuomita edes niitä alkoholisteja, harva siihen pisteeseen tarkoituksella ajautuu.

En sanonutkaan, että se olisi helppo laittaa kuriin. Toin sen vain esiin, koska mielestäni liittyy leipäjonoihin.

 

[Action Bronson]

En missään tapauksessa yleistä tätä koskemaan kaikkia leipäjonoissa käyviä, mutta monet jotka esimerkiksi Hurstin valinnassa käyvät käyttävät omat tukensa juomiseen. Siinä vaiheessa ei ole häpeä käydä leipäjonossa kun ei tarvitse kuluttaa ruokaan kaikkea ja jää enemmän ryypättävää. Sanon vielä toistamiseen, että en yleistä koskemaan kaikkia, jotka käyvät leipäjonoissa.

Se on käytännössä siis ilmaista rahaa mitä on tarjolla. Monet vakiokävijät selviäisivät kyllä ilman leipäjonojakin jos saisivat alkoholismin kuriin.

En ole mikään rasisti, mutta..

Hassua, että oikeamieliset käyvät keskustelua leipäjonoista ja sosiaaliturvasta aina kaiken maailman ääriesimerkein. Milloin se on Hatsi-Juuso, tai milloin Känni-Kalevi. Sitten vielä moititaan keskustelun tasoa.

 

[Tadu]

En ole mikään rasisti, mutta..

Hassua, että oikeamieliset käyvät keskustelua leipäjonoista ja sosiaaliturvasta aina kaiken maailman ääriesimerkein. Milloin se on Hatsi-Juuso, tai milloin Känni-Kalevi. Sitten vielä moititaan keskustelun tasoa.

Tämähän on juuri tyyppiesimerkki viestistä, jossa vihjaillaan henkilökohtaisuuksilla eikä tuoda mitään asiallista keskusteluun. Tuomitsen.

Jotta ei menisi offtopiciksi niin Kokoomus on vähiten huonoin puolue.

 

[scholl]

Siksi että sivistynyt yhteiskunta kulkee niiden hitaimpien vauhdin mukaan. Jos ja kun ne jäisivät jälkeen ja samalla putoisivat pois muun yhteiskunnan vauhdista, niin täälläkin olisi pummeja nukkumassa makuupusseissa Mantsulla ja slummeja jossain Vantaan takana.

eli emme pyri parhaimpaamme sen takia, kun osa ei viitsi, halua tai pysty? Tiedoksi, näin jonkun jätkän sammuneena pari päivää sitten keskellä päivää siitä huolimatta Kaisaniemessä keskellä katua jonkun firman sisäänkäynnin kupeessa.

Ei minusta kaikkea skeidaa tarvitse hyväksyä. Arvostan paljoin enemmän sitä 104-vuotiasta tiedemiestä, joka päätti mennä eutanasia-klinikalle, kun ei enää hommat sujuneet. Teen itse aikanaan todennäköisesti ihan samoin. Tämä tiedemies kirjoitti vielä vähän aikaa sitten 30-osaisen kirjasarjan, luennoi yliopistossa 102-vuotiaana ja asui yksikseen. Sitten hänen itsenäisyytensä heikkeni, kun tuli vanhuuden aiheuttamat rajoitteet, eikä hän ollut enää onnellinen eli hänestä tuli rajoitteellinen.

Mikä se sellainen rajoite on, ettei se A-Studion tyyppi voi tehdä esim. puhelinmyyntityötä? En tajua miksi hänen pitää Koskelle narista rajoitteista. Jos hän A-Studiossa pystyy puhumaan, hän voi puhua puhelimessakin. Itseäni kyllästyttää kaikki narisijat ja heidän hyysääjät. Joka työpaikassa, missä olen ollut, olen joutunut kuuntelemaan tyyppejä, jotka selittävät jotain tekosyitä, miksi jotain asiaa ei mukamas voi tehdä ja aina se on kuitenkin lopulta tehty. Niille pitää sanoa "yritä enemmän, tuu takasin sitten kun olet keksinyt kuinka asia onnistuu". Jos ei onnistu, niin sitten jätkä pihalle ja uusi henkilö hommiin. Se Elon Muskin toimintatapa on minusta hyvä, että antaa kenkää ja tekee sitten itse molempien hommat. Ihmiset käyttävät nimittäin niin vähän omasta potentiaalistaan, että jos oikeasti satsaisivat vähän, niin saisivat paljon enemmän aikaiseksi.

 

[scholl]

En tiedä mistään tilastoista mitään, mutta kun katselee Suomessa liikkuessaan ympärilleen, ja pistää merkille kuinka älyttömästi jo keskiluokkaisilla ja jopa alempaa keskiluokkaa edustavilla ihmisillä on rahaa (asunnoista, autoista ja tavaramäärästä päätellen), niin ei meillä täällä pitäisi todellakaan olla mitään leipäjonoja, niin että toiset joutuvat sieltä ruokansa noutamaan. Minun puolestani esim. verotusta voisi sen verran kiristää, että sosiaaliturva nousee riittävälle tasolle, niin että jokaisen perustarpeet saadaan tyydytettyä. Suurempaa ongelmaa alkaa tulla, jos elämän kolhimat ihmiset alkavat kokea sellaista toivottomuutta ja arvottomuuden tunnetta, ettei ole enää mitään menetettävää.

Päinvastoin. Pitäisi saada tasavero, niin nähtäisiin todellista oikeudenmukaisuutta. Jos jokainen maksaisi veroa 15 tai 20%, niin silloin olisi motivaatio tapissa joka iikalla, paitsi hyggeilijöillä ja kaiken maailman kallion hipstereillä, joilla on vähän oma ajatusmaailmansa.

Minusta juopot ja vastaavat eivät suorita, joten heidän ei kuulu saadakaan. Onhan se nyt sairas ajatus, että osa vain ryyppää, niin muilla kiristetään verotusta sillä perusteella, että on jo auto ja sillä juopolla ei ole rahaa, kun tänään meni jo rahat pariin kossupulloon. Perkele, jos sulla ei ole tuloja, niin sä et osta brenkkua pennin latilla. Sit jos olet hyväpalkkainen kuten Jungner, niin ostaa konjakkia niin paljon kuin tahdot.

 

[Cobol]

Minun puolestani esim. verotusta voisi sen verran kiristää, että sosiaaliturva nousee riittävälle tasolle, niin että jokaisen perustarpeet saadaan tyydytettyä.

Toin esille KELA:n laskelmat ja toin esille Tilastokeskuksen vertailun ja toin niiden päälle esille asumistuen määrän ja toimeentulotuen määrän. Miten vaan lukuja tulkitsee, Suomi on hyvin kärjessä EU:ssa. Mutta samaan aikaan Suomessa palkkaverotus on kireää jo keskituloistenkin osalta, kun verrokkina on EU. Ja jos puhutaan kokonaisveroasteesta, Suomi on siinä TOP-4 EU:ssa.

Kysymys 1 & 2: Kun kerran KELA:n ja Tilastokeskuksen luvut eivät riitä jokaisen perustarpeisiin, mitä nämä tarpeet ovat? Ja toiseksi, verotuksen kiristäminen nostaisi Suomen kokonaisveroasteen lähelle EU:n TOP-1?

Ja tiedoksesi, olen ollut pitkään ehkäisevässä nuorisotyössä. Kaduilla ja puistoissa ja milloin missäkin. Tunnen hyvin vähäosaisten ongelmia. Vaikkapa Helsingissä on satoja ihmisiä, joiden rahat ovat menneet jo ennen kun ne tulevat. Viina- ja huumevelkojat odottavat. Mitä enemmän he saavat rahaa, sitä enemmän käytetään. Ja velkaannutaan.

 

[scholl]

Koskea syytetään siitä, että hän ei ole empaattinen. Koska voidaan vaatia vastustajilta empatiaa? Esim. pääministeriä, Berneriä, yritysjohtajia ja ties keitä saa lyödä kuin vierasta sikaa, eikä mikään Li Andersson tai joku demari ole vaatimassa empatiaa. Tässä on samanlainen vääristynyt maailmankuva kuin homokysymyksessä.

 

[K.A.H]

Minusta juopot ja vastaavat eivät suorita, joten heidän ei kuulu saadakaan. Onhan se nyt sairas ajatus, että osa vain ryyppää, niin muilla kiristetään verotusta sillä perusteella, että on jo auto ja sillä juopolla ei ole rahaa, kun tänään meni jo rahat pariin kossupulloon. Perkele, jos sulla ei ole tuloja, niin sä et osta brenkkua pennin latilla. Sit jos olet hyväpalkkainen kuten Jungner, niin ostaa konjakkia niin paljon kuin tahdot.

Kaikki vähäosaiset ei kuitenkaan ole juoppoja, ja ne ketkä ovatkin niin hekään sitä tuskin haluaisivat olla. Asiat ei aina ole niin mustavalkoisia. Siinä pysyn kannassani, että ne ihmiset joilla on heikompiosaisille varaa antaa, niin voivat hyvin antaa vaikka sitten verojen kautta. Kuten minä. Yhteiskunnassa pysyy silloin rauha, kun kodittomia, vähäosaisia ja ihmisiä vailla toivoa on mahdollisimman vähän. Empatia on yksi parhaista asioista maailmassa. Se toki ei Kokoomuksen sanavarastoon ole koskaan kuulunut, paitsi ennen vaaleja.

 

[Tadu]

Kyllähän ne veronmaksajat jo antavat niille ketkä eivät maksa veroja. Nyt on kyse siitä, että minkä verran on optimaalisesti, että työntekokin kannattaa ja työttömänä elämä on vielä ihmisen elämää eikä pakota työttömiä laittomuuksiin. Mitä olen lukenut tältä palstalta ja mediasta Kosken kohun jälkeen, niin ilmeisesti nykyään ei sitten makseta tarpeeksi, vaikka esimerkiksi cobolin luvut ovat mielestäni riittäviä.

 

[adolf]

Sen verran tuosta kun joku väitti että työtön elää varsin makeaa elämää Suomessa. Mä olin tuossa taannoin aika pitkän tovin työttömänä työmarkkinatuella. Nyt kun mietin sitä aikaa taaksepäin ja kun siinä ei juurikaan mitään jää sen vuokra/ruoka/laskut kombon jälkeen käteen (kuten ei minusta pidäkään jäädä), niin oliko se kovin makeaa elämää? No tuota ei, ei se kyllä ollut.

Pahinta työttömyydessä on ennen kaikkea omasta kokemuksestani se salpaava ja tukehduttava sosiaalinen häpeä. Se että ei ole varaa osallistua oikein mihinkään eikä hankkia oikein mitään. Siinä putoaa hirveän paljosta pois, kun ei ole rahaa osallistua asioihin. Nämä on niitä kaikkia asioita joita nykyisessä tilanteessani vakituisen työpaikan myötä ainakin itse luen siihen "makean elämän" piiriin kuuluviin asioihin.

Työttömyydessä ei ole mitään makeaa.

 

[DonTirri]

Tähän työttömien tuet-keskusteluun osallistun seuraavalla tavalla: mun puolesta työttömiltä sais leikata vielä enemmän, mutta vain ja ainostaa sillä kaneetilla että siitä säästyvät rahat siirtyvät lyhentämättömänä opiskelijoiden tukemiseen.
Ei vaan mahdun tajuntaan että miksi helvetissä työtön sossupummi saa rahaa ilmaseks kun taas opiskelija joutuu maksamaan omansa takaisin?

Itse painoin lähes 10v kassatöissä kunnes totesin etten halua tehdä sitä lopun elämääni ja lähdin opiskelemaan AMK-tasolle. Tosin koska edellisen koulutuksen lainat vielä niskassa, painan parhaimmillaan 16h päiviä (ensin 8h koulussa ja sen päälle 8h duunissa, mikä syö tehokkuutta molemmista) koska muuten ei rahat yksinkertaisesti riitä elämiseen.

Kehitys on vielä täysin päinvastaista siihen mitä sen pitäisi olla: Opintotukea pienennettiin juuri mutta sitä "kompensoitiin" kasvattamalla myönnettävää opintolainaa...

 

[dana77]

Pahinta työttömyydessä on ennen kaikkea omasta kokemuksestani se salpaava ja tukehduttava sosiaalinen häpeä. Se että ei ole varaa osallistua oikein mihinkään eikä hankkia oikein mitään. Siinä putoaa hirveän paljosta pois, kun ei ole rahaa osallistua asioihin.

Mitä mieltä olet, olisiko tuo sosiaalinen häpeä poistunut sillä että työttömyyskorvaus olisi ollut isompi? Entä olisi sinulla ollut yhtä suuri halu työllistyä jos jos taloudellinen ja sosiaalinen tilanne olisi ollut kaikki puolin fine noinkin?

Toki minulla on kokemusta työttömyydestä itsellänikin mutta ehkä tilanne oli erilainen kuitenkin. Ansiosidonnaisella ei kovin tiukkaa taloudellisesti ollut ja silläkään en tainnut kuin pari kk olla kun paketti jonka edellisen paikan mennessä alta sain oli suht. tuntuva. Lisäksi kun lapsi oli pieni niin se oli näin jälkikäteen ajateltuna suorastaan hienoa aikaa. Toki silloin jonkinlaista ärtyneisyyttä ja epävarmuuden tunnetta tulevasta välillä oli. Ehkä hieman olut maistui paremmin pelipäivinä.

Omalta kohdalta voin sanoa, että ansiosidonnaisen aikana kynnys epätyydyttävän duunin ottamiseen olisi ollut korkea.

 

[Uuhis #97]

Mikä se sellainen rajoite on, ettei se A-Studion tyyppi voi tehdä esim. puhelinmyyntityötä?

Käypäs itse kokeilemassa piruuttasi puhelinmyyntityötä ja kerro uudestaan sen jälkeen laitatko multisairaan tekemään sitä vain koska hän pystyy puhumaan? Vittu, laitetaan saman tien neliraajahalvaantuneetkin puhelimen ääreen että saadaan heistäkin vielä potentiaali ulosmitattua vieläkun henki pihisee.

 

[K.A.H]

Kysymys 1 & 2: Kun kerran KELA:n ja Tilastokeskuksen luvut eivät riitä jokaisen perustarpeisiin, mitä nämä tarpeet ovat? Ja toiseksi, verotuksen kiristäminen nostaisi Suomen kokonaisveroasteen lähelle EU:n TOP-1?

Ja tiedoksesi, olen ollut pitkään ehkäisevässä nuorisotyössä. Kaduilla ja puistoissa ja milloin missäkin. Tunnen hyvin vähäosaisten ongelmia. Vaikkapa Helsingissä on satoja ihmisiä, joiden rahat ovat menneet jo ennen kun ne tulevat. Viina- ja huumevelkojat odottavat. Mitä enemmän he saavat rahaa, sitä enemmän käytetään. Ja velkaannutaan.

Perustarpeet mielestäni ovat katto pään päällä, vaatteet, riittävä määrä ravintoa joka päivä, sekä pelit ja vehkeet siihen että pysyy yhteiskunnassa mukana. Kuten ainakin puoli-ilmainen joukkoliikenne ja tietokone kun netti on nykyään niin perhanan tärkeä kaikessa. Ei sen kummempaa.

Enkä epäile ollenkaan, etteikö toisilla sossurahat kulu huumeiseen ja viinaan, mutta siitä eivät saa kärsiä he, jotka käyttäisivät rahat ruokaan ja muuhun tarpeelliseen. Kokoomuksen arvomaailmassa kammottavinta on, että ihmisen köyhyys ja vaikeudet nähdään AINA hänen omana syynään, niin että pitäisi vaan kerätä itsensä ja painua töihin. Kunpa se olisikin niin yksinkertaista. Kaikki eivät vaan pysty, vaikka haluaisivat.

 

[K.A.H]

Käypäs itse kokeilemassa piruuttasi puhelinmyyntityötä ja kerro uudestaan sen jälkeen laitatko multisairaan tekemään sitä vain koska hän pystyy puhumaan? Vittu, laitetaan saman tien neliraajahalvaantuneetkin puhelimen ääreen että saadaan heistäkin vielä potentiaali ulosmitattua vieläkun henki pihisee.

Valitettavasti noin kokoomuslaiset ja heidän kannattajat pitkälti ajattelevat. Kaikki mitataan rahassa. Ihan kaikki. Ja huono-osaisuus on aina ihmisen omaa syytä. Raha ajaa ihmisoikeuksien edelle, luonnon edelle, terveyden edelle. Jos et pysty tekemään työtä vähintään 40h viikossa, olet arvotonta saastaa ja ihmisarvosi on nolla.

 

[dana77]

Vasemmistolaisia harmittaa kaksi asiaa:
1) se että oikeistolaiset ajattelevat vain rahaa
2) se että rahaa ei ole tarpeeksi, vaan lisää pitäisi saada ja miellään paljon ja heti

 

[Tuamas]

Näin kun työttömyysetuuksista oli puhe.

Ansiosidonnaisessa on niin suuri työllistymisprosentti siellä 400 päivän tienoilla, että kaikkien työttömien parhaaksi olisi ansiosidonnaisenkin kokonaisuudistus.

Tiedetään ihmisen insentiiveistä ja työttömyydestä seuraavat

A) työllistyminen on sitä helpompaa ja todennököisempää mitä lyhyempi työttömyysjakso on

B) työllistyminen hankaloituu selvästi, kun ollaan oltu yli 6 kk työttömänä

C) nykymuotoinen ansiosidonnainen ei mallina ohjaa työtöntä aktiivisuuteen, vaan pikemmin pitkittämään työttömyyttä sinne 400 päivän tienoille

D) pääosin ihmiset optimoivat toimintansa lyhyen tähtäimen insentiivien perusteella

E) 5% vakuutusjärjestelmän kustannuksista hoitava taho toimii portinvartijana järjestelmässä.

Näkisin, että meidän tulisi ansiosidonnaisessa siirtyä Tanskan tyyppiseen ratkaisuun.

Eli:
1. Nostetaan ensimmäisen 100 päivän ansiosidonnaisen tasoa
2. Pudotetaan ansiosidonnaisen maksimipituutta 200 päivään
3. Porrastetaan tukea selvemmin 100 päivän jälkeen
4. Panostetaan aktiiviset työllistämistoimet ennen kaikkea työttömyyden alkuun, jolloin vaikuttavuus on paras.
5. Tehdään ansiosidonnaisesta universaali

Nykyjärjestelmä tarjoaa yksilön kannalta täysin vääriä insentiivejä, yksilö optimoi aina ennen kaikkea oman etunsa.

Emme mitenkään voi odottaa yksilön toimivan oman (vaikka lyhyenkin tähtäimen) etunsa vastaisesti.

 

[molari]

Perustarpeet mielestäni ovat katto pään päällä, vaatteet, riittävä määrä ravintoa joka päivä, sekä pelit ja vehkeet siihen että pysyy yhteiskunnassa mukana. Kuten ainakin puoli-ilmainen joukkoliikenne ja tietokone kun netti on nykyään niin perhanan tärkeä kaikessa. Ei sen kummempaa.

Enkä epäile ollenkaan, etteikö toisilla sossurahat kulu huumeiseen ja viinaan, mutta siitä eivät saa kärsiä he, jotka käyttäisivät rahat ruokaan ja muuhun tarpeelliseen. Kokoomuksen arvomaailmassa kammottavinta on, että ihmisen köyhyys ja vaikeudet nähdään AINA hänen omana syynään, niin että pitäisi vaan kerätä itsensä ja painua töihin. Kunpa se olisikin niin yksinkertaista. Kaikki eivät vaan pysty, vaikka haluaisivat.

Se lienee jo "todistettu" täällä useampaan kertaan, että ihan kelvollisen perustoimeentulon saa Suomessa jokainen eli siitä eivät kärsi ne, jotka eivät ole jonkin tason nistejä ja heillä keillä riippuvuus on, ei riitä mikään, puoli Lauttasaartakin on hävitty korttiringissä...................

Asunto pitäisi jokaiselle taata, ilman sitä on vaikea operoida, en tiedä, miksei näin ole.

Aikamoisia yleistyksiä Kokoomuslaisten ajatusmaailmasta ja heidän (Kokoomuksen) oikeistolaisuudesta. Itse pidän Kokoomusta lähinnä vasemmistopuolueena, sen perusteella, minkälaista politiikkaa ovat toteuttaneet ja minkälaisia henkilöitä ovat valinneet puolueen johtoon, ministereiksi, jne.

 

[Cobol]

Perustarpeet mielestäni ovat katto pään päällä, vaatteet, riittävä määrä ravintoa joka päivä, sekä pelit ja vehkeet siihen että pysyy yhteiskunnassa mukana. Kuten ainakin puoli-ilmainen joukkoliikenne ja tietokone kun netti on nykyään niin perhanan tärkeä kaikessa. Ei sen kummempaa.

Toistat tuota samaa. Tilastot kertovat, että rahat riittävät. Vai oletko sitä mieltä, että asunto + sähkö + vesi + terveysmenoja + harkintapohjaisena vaatteet, huonekalut ja muuta + noin 480 euroa kuukaudessa muihin menoihin yksinäisellä ei riitä yhteiskunnan tukena?

Enkä epäile ollenkaan, etteikö toisilla sossurahat kulu huumeiseen ja viinaan, mutta siitä eivät saa kärsiä he, jotka käyttäisivät rahat ruokaan ja muuhun tarpeelliseen. Kokoomuksen arvomaailmassa kammottavinta on, että ihmisen köyhyys ja vaikeudet nähdään AINA hänen omana syynään, niin että pitäisi vaan kerätä itsensä ja painua töihin. Kunpa se olisikin niin yksinkertaista. Kaikki eivät vaan pysty, vaikka haluaisivat.

Eihän nyt hemmetti soikoon toisten ryyppäämisestä ja huumeiden käytöstä kärsikään ne, jotka käyttäisivät rahansa ruokaan ja muuhun tarpeelliseen! Tunnen nuoria, jotka pärjäävät 10-15 eurolla päivä Helsingissä erinomaisen hyvin. Eipä rahaa kulu itsellänikään tuon enempää, kun asuminen yms lasketaan pois.

Mitään omaa syytä en itse näe AINA köyhyydessä. Kadulla näkee niitä, joille on asetettu edunvalvoja hoitamaan raha-asioita, jotta rahat eivät mene aina huumeisiin, niin uhkailemalla edunvalvojaa kavereillaan, mafialla yms, rahaa on saman verran kuin ennenkin. Ja sama lopputulos, rahat menee huumeisiin ja sossusta haetaan eri keksityillä syillä lisää rahaa. Ja saadaan. Näissä tapauksissa köyhyyttä ei voi estää, ellei löydy omaa halua lopettaa käyttöä.

 

[ipaz]

Aikamoisia yleistyksiä Kokoomuslaisten ajatusmaailmasta ja heidän (Kokoomuksen) oikeistolaisuudesta. Itse pidän Kokoomusta lähinnä vasemmistopuolueena

Kokoomushan määrittelee itsekin itsensä keskustaoikeistolaiseksi puolueeksi. Ei Suomessa edes ole todellista oikeistopuoluetta. Enkä tiedä tarvitseeko edes olla, kun ei täällä ole paljon oikeistolaisia ihmisiäkään. Mutta markkinaliberaali "vapauspuolue" saisi luvan olla.