Kokoomus

[varjo]

Se pointti on nyt lähinnä siinä että onko nyt isojen leikkausten käsittely se yhteys missä heitetään vanhoja vitsejä ilmoille millä ei ole mitään pohjaa todellisuudessa. VVM:ltä (ja ex-PM:ltä) voisi olettaa jotain muuta. Kun niin kovasti nykyään korostetaan sitä ettei saisi leimata, käyttää stereotypioita ja ylipäänsä luokitella niin mitenköhän sitten tuollaiset vitsit ovat ok, siinä missä neekeri/manne-vitsit ovat saatanasta vaikka ne kovinkin usein sentään perustuvat tosiasioihin.

 

[Tarinankertoja]

Kokoomus nuoret (Espoon Nuoret Järkiporvarit.. ziisus) jatkaa eriarvoisuuden tiellä ja toivoo Suomeen maksullisten yksityiskoulujen mallia.

Koko pohjoismaisen yhteiskunnan idea on ilmainen ja tasapuolinen koulutus kaikille.

Kokoomusnuoret haluavat maksullisia yksityiskouluja: "Lahjakkailla ihmisillä ei ole mahdollisuutta kehittää itseään" - Hämeen Kaiku

 

[muaddib]

Kokoomus nuoret (Espoon Nuoret Järkiporvarit.. ziisus) jatkaa eriarvoisuuden tiellä ja toivoo Suomeen maksullisten yksityiskoulujen mallia.

Koko pohjoismaisen yhteiskunnan idea on ilmainen ja tasapuolinen koulutus kaikille.

Kokoomusnuoret haluavat maksullisia yksityiskouluja: "Lahjakkailla ihmisillä ei ole mahdollisuutta kehittää itseään" - Hämeen Kaiku

Lisäksi tulisi kriminalisoida yksityiset lääkäripalvelut, lomamatkat Suomen ulkopuolelle sekä yli 25000 euroa maksavat autot.

Luulisi muuten, että jossain Helsingin seudulla voisi olla kysyntääkin maksulliselle yksityiskoulutoiminnalle. Harva kai tosissaan haluaa lastaan vantaalaiseen ghettokouluun jos vaihtoehtona on koulu, jossa on paremmat opettajat ja paremmat oppimisolosuhteet.

Muutenkin idea siitä, että vanhemmat käyttävät omia rahojaan lastensa elämisen parantamiseen ja tulevaisuuden optimoimiseen on uusi ja raikas ummehtuneessa demari-Suomessa.

muaddib

 

[moby]

Lisäksi tulisi kriminalisoida yksityiset lääkäripalvelut, lomamatkat Suomen ulkopuolelle sekä yli 25000 euroa maksavat autot.

Luulisi muuten, että jossain Helsingin seudulla voisi olla kysyntääkin maksulliselle yksityiskoulutoiminnalle. Harva kai tosissaan haluaa lastaan vantaalaiseen ghettokouluun jos vaihtoehtona on koulu, jossa on paremmat opettajat ja paremmat oppimisolosuhteet.

Muutenkin idea siitä, että vanhemmat käyttävät omia rahojaan lastensa elämisen parantamiseen ja tulevaisuuden optimoimiseen on uusi ja raikas ummehtuneessa demari-Suomessa.

muaddib

Varmasti on kysyntää enkä pidä ajatusta ollenkaan huonona. Omat lapset ovat myös ns. erikoispainotteisilla luokilla juurikin tuon koulujen rikastumisen ansiosta. Noilla erikoisluokilla, joissa on soveltuvuuskokeet, ei jostain syystä ole rikastunutta häiriköintiä. Nuo maksulliset koulut takaisivat rikastumattomuuden myös niille, jotka eivät läpäise erikoisluokkien seulaa, mutta vanhemmilla on massia maksaa monokulttuurisesta oppimisympäristöstä.

 

[Daespoo]

Itse en toivoa maksullisia yksityiskouluja Suomeen. "Ilmainen" ja tasa-arvoinen koulutusjärjestelmä on Suomen menestyksen perusta.

 

[dana77]

julkisessa koulussa on paljon hienoja ja arvostettavia puolia ja ne tulee ehdottomasti säilyttää (ja niihin panostaa), mutta onko yksityiset koulut niin iso paha, että ne pitää ihan lailla kieltää, niin ei. Yhteiskunnan ei niitä tule tukea, mutta jos ne päinvastoin maksavat veroja yhteiskunnalle niin en minä ole niitä kieltämässä.

 

[Daespoo]

julkisessa koulussa on paljon hienoja ja arvostettavia puolia ja ne tulee ehdottomasti säilyttää (ja niihin panostaa), mutta onko yksityiset koulut niin iso paha, että ne pitää ihan lailla kieltää, niin ei. Yhteiskunnan ei niitä tule tukea, mutta jos ne päinvastoin maksavat veroja yhteiskunnalle niin en minä ole niitä kieltämässä.

Teoriassa kaikki ok mutta pelkään että käytännössä se romuttaa suomalaista yhteiskunnan harmoniaa. Julkinen koulutusjärjestelmä kaikille on samanlainen yhdistäjä kuin varusmiespalvelus, siellä vedetään naama paskassa yhdessä, sosiaaliluokasta riippumatta.

Ymmärrän kyllä argumentin yksityiskoulujen puolesta mutta näen hyödyt pienempänä kuin haitat.

 

[dana77]

Suomessahan ei ole koulupakkoa, eli yksityisopetusta saa kyllä järjestää. Kiellettyä on vain kerätä rahaa osallistujilta tähän toimintaa. Joku superrikas voisi homman halutessaan kustantaa esim sadalle tuttavalle. Liekkö Suomessa lapsia jotka ennen yliopistoikää lähtisivät ulkomaille opiskelemaan huippukouluihin.

jos tällä systeemillä pari Nobel-palkittua saataisiin niin voisin sen kanssa elää.

 

[penaz]

Teoriassa kaikki ok mutta pelkään että käytännössä se romuttaa suomalaista yhteiskunnan harmoniaa. Julkinen koulutusjärjestelmä kaikille on samanlainen yhdistäjä kuin varusmiespalvelus, siellä vedetään naama paskassa yhdessä, sosiaaliluokasta riippumatta.

Tuota samaa itsekin ajattelin ennen kuin ehdin kirjoittaa.

Mutta ehkä nyt vallassa ovat piirit, jotka haluavat romuttaa tuon harmonian. Esim. kun työnantajien puhemiehen Häkämiehen lausuntoja on seurannut niin hänen ensisijainen tavoitteensa tuntuu olevan ay-liikkeen nöyryyttäminen Sipilän tuella. Tuohon ajatusmaailmaan yksityiskoulut sopivat hyvin.

 

[Geezer]

Julkinen koulutusjärjestelmä kaikille on samanlainen yhdistäjä kuin varusmiespalvelus, siellä vedetään naama paskassa yhdessä, sosiaaliluokasta riippumatta.

Et varmaan tarkoittanut tätä piikiksi sivareille ja totaalikieltäytyjille, mutta nauratti kuitenkin.

 

[Daespoo]

Suomessahan ei ole koulupakkoa, eli yksityisopetusta saa kyllä järjestää. Kiellettyä on vain kerätä rahaa osallistujilta tähän toimintaa. Joku superrikas voisi homman halutessaan kustantaa esim sadalle tuttavalle. Liekkö Suomessa lapsia jotka ennen yliopistoikää lähtisivät ulkomaille opiskelemaan huippukouluihin.

jos tällä systeemillä pari Nobel-palkittua saataisiin niin voisin sen kanssa elää.

Edelleen, ymmärrän argumentin ja sillä on ihan hyvät perusteet mutta katson isompaa kuvaa ja yhteiskunnan yhtenäisyyttä.

Minulle kaikille yhteinen koulutusjärjestelmä ja mahdollisuuksien tasa-arvo ovat pyhiä hyvinvointiyhteiskunnan pilareita, toisin kuin esim. kolmikanta tai ay-liikkeen verovapaus. Yksityiskoulut johtavat väkisin kahtiajakoon ja luokkayhteiskuntaan. Minulle on tärkeätä että kaikilla on oikeasti mahdollisuus olla oman onnensa seppä ja Suomessa tämä toteutuu paremmin kuin juuri missään muualla. Varakkaiden yksityiskoulut rikkovat tätä periaatetta.

Nobelit on ihan kivoja mutta tärkeämpää on pitää yhteiskunta koossa. Tasapäistämistä en halua missään nimessä, ainoastaan mahdollisuuksien tasa-arvoa.

 

[Daespoo]

Mutta ehkä nyt vallassa ovat piirit, jotka haluavat romuttaa tuon harmonian. Esim. kun työnantajien puhemiehen Häkämiehen lausuntoja on seurannut niin hänen ensisijainen tavoitteensa tuntuu olevan ay-liikkeen nöyryyttäminen Sipilän tuella. Tuohon ajatusmaailmaan yksityiskoulut sopivat hyvin.

Höpöhöpö. NYt vallassa on piirit jotka haluavat Suomeen lisää TYÖTÄ ja sitä kautta kansantalouden tasapainoa ja mahdollsiuutta ylläpitää hyvinvointiyhteiskunta. Vastapuolella on ne jotka haluavat tuhoa tulevan sukupolven mahdollisuudet ylivelkaantumisen takia.

 

[Daespoo]

Et varmaan tarkoittanut tätä piikiksi sivareille ja totaalikieltäytyjille, mutta nauratti kuitenkin.

Sivarit ymmärrän ja hyväksyn (en toki arvosta), totaalikieltäytyjiä en sekuntiakaan ja on täysin oikein että menevät linnaan hakemaan selkärankaa.

 

[moby]

Teoriassa kaikki ok mutta pelkään että käytännössä se romuttaa suomalaista yhteiskunnan harmoniaa. Julkinen koulutusjärjestelmä kaikille on samanlainen yhdistäjä kuin varusmiespalvelus, siellä vedetään naama paskassa yhdessä, sosiaaliluokasta riippumatta.

Nykyään varsinkin pk-seudulla tätä tasa-arvoa ei enää ole ja toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Mitä veikkaat kummassa koulussa oppimistulokset ovat parempia, Tehtaankadun koulussa, vai Meri-Rastilan ala-asteella. Ihmiset haluavat lapsilleen laadukkaan oppimisympäristön ja ovat siitä valmiita maksamaan, joko muuttamalla eri(kalliimmalle) asuinalueelle tai jopa yksityiskouluista. Tämä trendi tulee olemaan tulevaisuudessa yhä vahvempi ja tietyt koulut ja alueet tulevat olemaan heikommassa asemassa oppimisympäristön suhteen johtuen heikosta oppilasaineksesta ja myöskin heikoista opettajista.

Ruotsi putosi viimeisimmässä oppimistuloksia mittaavassa mittarissa Venäjän alapuolelle. Suomi on vielä toistaiseksi viiden parhaan maan joukossa, mutta tuskin kovin kauaa.

 

[Daespoo]

Nykyään varsinkin pk-seudulla tätä tasa-arvoa ei enää ole ja toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Mitä veikkaat kummassa koulussa oppimistulokset ovat parempia, Tehtaankadun koulussa, vai Meri-Rastilan ala-asteella.

Täydellistä tasa-arvoa ei ole koskaan, se on utopiaa. Meri-Rastilan ala-asteen tilanne johtuu mamuista ja white-flightista. Ei optimaalista mutta siihen ei voida vaikuttaa niin kauan kuin meille tulee jengiä kulttuureista joissa oppimista ja työntekoa ei arvosteta samalla tavalla kuin keskimäärin Suomessa. Ennen mamujakin meillä oli ongelmakouluja mutta nyt tilanne on kärjistynyt. Toisaalta jos mamupainoitteiset koulut unohdetaan niin tuorein lukiovertailu antoi toivoa, eipä siellä esim. Norssi ja Ressu hirveästi juhlineet ja kärjessä oli ihan ns. normijengin lukioita.

Viimeisten tutkimusten (Ruotsi) mukaan jo 3-4% ei-Eurooppalainen mamupopulaatio aiheuttaa white flightia alueella. Mitä voi tehdä? Rajoittaa humamujen määrää, se on suora ja rehellinen mutta poliittisesti vaikea vastaus.

Ruotsi putosi viimeisimmässä oppimistuloksia mittaavassa mittarissa Venäjän alapuolelle. Suomi on vielä toistaiseksi viiden parhaan maan joukossa, mutta tuskin kovin kauaa.

Pelkään saman tapahtuvan Suomessa 20-30v päästä.

 

[penaz]

Höpöhöpö. NYt vallassa on piirit jotka haluavat Suomeen lisää TYÖTÄ ja sitä kautta kansantalouden tasapainoa ja mahdollsiuutta ylläpitää hyvinvointiyhteiskunta.

Miten tuota mielestäsi edistää Häkämiehen esittämä epärealistinen vaatimus pyhätyökorvausten poistamisesta. Uskooko EK todella, että se Sipilän tuella pystyy ajamaan tuon läpi vai oliko motiivina vain ay-liikkeelle vittuilu? Ei tuo ainakaan edistänyt yhteiskuntasopimuksen solmimisen edellytyksiä, mutta ehkä EK ei haluakaan tuota sopimusta.

 

[Daespoo]

Miten tuota mielestäsi edistää Häkämiehen esittämä epärealistinen vaatimus pyhätyökorvausten poistamisesta. Uskooko EK todella, että se Sipilän tuella pystyy ajamaan tuon läpi vai oliko motiivina vain ay-liikkeelle vittuilu? Ei tuo ainakaan edistänyt yhteiskuntasopimuksen solmimisen edellytyksiä, mutta ehkä EK ei haluakaan tuota sopimusta.

Minäpä kerron sinulle!

Tällä hetkellä hyvin moni ravintola yms. on kiinni sunnuntaisin VAIN ja AINOASTAAN sunnuntailisien takia. Se on menetettyä työtä! Jos TA ja TT saisivat sopia keskenään sunnuntailisän (0-10000%) molemmille sopivilla ehdoilla, TYÖTÄ tulisi lisää, imagine that!

Häkämiehen avaus oli huono sananvalinnoiltaan, mutta periaate oli täysin oikea. Suomi menettää töitä nykyisten sunnuntailisien takia, puhumattakaan aukioloaikojen rajoituksista. Esimerkkinä Helluntai, Lapin AVI määritteli että Helsingissä saa pitää putiikit auki, Vantaalla yksi paikka ja Espoossa ei mikään. Mitä vitun järkeä tässä on??

Paikallista sopimista lisää, antaa työnantajan ja mahdollisten työntekijöiden määritellä itse kuinka paljon ekstraa pitää laittaa normipalkan päälle.

Ne ravintolat jotka ovat pyhinä auki, hyvin usein pitävät paljon korkeampaa hintatasoa, kiitos sunnuntailisien. Se on menettyä tuloa joka suhteessa, kansantalous kärsii.

 

[dana77]

Miten tuota mielestäsi edistää Häkämiehen esittämä epärealistinen vaatimus pyhätyökorvausten poistamisesta.

Onko Häkämies todella vaatinut pyhätyökorvausten poistamista vai sitä, että pyhätöistä ei tarvitsisi enää maksaa +100% korotusta? Näissä on aika iso ero.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Miten tuota mielestäsi edistää Häkämiehen esittämä epärealistinen vaatimus pyhätyökorvausten poistamisesta. Uskooko EK todella, että se Sipilän tuella pystyy ajamaan tuon läpi vai oliko motiivina vain ay-liikkeelle vittuilu? Ei tuo ainakaan edistänyt yhteiskuntasopimuksen solmimisen edellytyksiä, mutta ehkä EK ei haluakaan tuota sopimusta.

Asiaa voi lähestyä monella tavalla. Yksi on se, että työntekijöille kompensoidaan poistuvia la/su-lisiä nostamalla normaalin arkipäivän tariffia.

Muutamat vasemmistolaisittain ajattelevat tahot, myös Jatkoajassa, ovat kovasti nillittäneet valtionkirkon ja uskonnonopetuksen asemasta Suomessa. Uskontokuntiin kuulumattomana jaan muutamissa kohden samat näkemykset, ei sillä, mutta onhan tuo juputtaminen välillä aika kaksinaamaista omien etujen perään mouruamista. Uskonnollisuuden rippeet halutaan siivota yhteiskunnasta joutuin, mutta melkoinen vinku tulee siinä vaiheessa, kun pitäisi luopua uskontoperusteisista vapaapäivistä, Tai Herra paratkoon, sunnuntain korotetuista liksoista! Tässä vaiheessa jumalattominkin sosialisti muistaa Jeesuksen Kristuksen opetukset ynnä Vanhan Testamentin puolelta kolmannen käskyn, eli "muista pyhittää lepopäivä". Tuplapalkka toki pyhittää pyhän pyhittämättä jättämisen.

 

[winston]

Teoriassa kaikki ok mutta pelkään että käytännössä se romuttaa suomalaista yhteiskunnan harmoniaa. Julkinen koulutusjärjestelmä kaikille on samanlainen yhdistäjä kuin varusmiespalvelus, siellä vedetään naama paskassa yhdessä, sosiaaliluokasta riippumatta.

Tämähän ei toteudu tälläkään hetkellä. Esimerkiksi luuletko, että Helsingissä Tehtaankadun ala-asteen oppilaat (Kaivopuisto, Ullanlinna, Eira, Punavuori) ovat sosiaaliluokaltaan samassa asemassa kuin esimerkiksi Maunulan, Vuosaaren, Pitäjänmäen tai vaikka Kontulan ala-asteiden oppilaat? Ja että opetuksen taso on samanlaista? Nämä Tehtaankadun ala-asteen oppilaat menevät muuten ylä-asteelle Norssiin, jossa on yksi tämän maan parhaista opetuksista.

Yleistä koulutusjärjestelmää on syytä parantaa eikä ainakaan huonontaa, mutta yksityiset koulut eivät veisi siltä mitään pois.

 

[erku]

Muutamat vasemmistolaisittain ajattelevat tahot, myös Jatkoajassa, ovat kovasti nillittäneet valtionkirkon ja uskonnonopetuksen asemasta Suomessa. Uskontokuntiin kuulumattomana jaan muutamissa kohden samat näkemykset, ei sillä, mutta onhan tuo juputtaminen välillä aika kaksinaamaista omien etujen perään mouruamista. Uskonnollisuuden rippeet halutaan siivota yhteiskunnasta joutuin, mutta melkoinen vinku tulee siinä vaiheessa, kun pitäisi luopua uskontoperusteisista vapaapäivistä, Tai Herra paratkoon, sunnuntain korotetuista liksoista! Tässä vaiheessa jumalattominkin sosialisti muistaa Jeesuksen Kristuksen opetukset ynnä Vanhan Testamentin puolelta kolmannen käskyn, eli "muista pyhittää lepopäivä". Tuplapalkka toki pyhittää pyhän pyhittämättä jättämisen.

Lukeeko työaikalaissa tosiaan, että sunnuntain tuplapalkka perustuu Raamatun opetuksiin? VaI onko tämä vain taas jokin uskisten ja heitä symppaavien unisten oikeistokonservatiivien silmänkääntötemppu? Minusta viikonloppulisien oleellinen perusta on siinä, että epäsäännölliset työajat heikentävät harrastusmahdollisuuksia ja vaikeuttavat perhe-elämää. Jotkut Jeesus-hihhuloinnit ovat yhtä tyhjän kanssa tässä kohdin.

 

[Väsyneet Kädet]

Lukeeko työaikalaissa tosiaan, että sunnuntain tuplapalkka perustuu Raamatun opetuksiin? VaI onko tämä vain taas jokin uskisten ja heitä symppaavien unisten oikeistokonservatiivien silmänkääntötemppu? Minusta viikonloppulisien oleellinen perusta on siinä, että epäsäännölliset työajat heikentävät harrastusmahdollisuuksia ja vaikeuttavat perhe-elämää. Jotkut Jeesus-hihhuloinnit ovat yhtä tyhjän kanssa tässä kohdin.

Minkäs takia se sitten on sunnuntailta enemmän kuin lauantailta? Tai yleensäkin näiltä kirkollisiltakin juhlapyhiltä enemmän kuin vaikka perus lauantailta?

 

[heki]

Tämähän ei toteudu tälläkään hetkellä. Esimerkiksi luuletko, että Helsingissä Tehtaankadun ala-asteen oppilaat (Kaivopuisto, Ullanlinna, Eira, Punavuori) ovat sosiaaliluokaltaan samassa asemassa kuin esimerkiksi Maunulan, Vuosaaren, Pitäjänmäen tai vaikka Kontulan ala-asteiden oppilaat? Ja että opetuksen taso on samanlaista? Nämä Tehtaankadun ala-asteen oppilaat menevät muuten ylä-asteelle Norssiin, jossa on yksi tämän maan parhaista opetuksista.

Yleistä koulutusjärjestelmää on syytä parantaa eikä ainakaan huonontaa, mutta yksityiset koulut eivät veisi siltä mitään pois.

Tästä täsmälleen samaa mieltä! Ja kehitys alkaa jo ennen kouluikää. Ihmiset valitsevat jo hyväksi katsomiaan lastentarhoja, ja ovat valmiita muuttamaan sen vuoksi. Meidän perheessä tehtiin muuttopäätös osittain tästä syystä. Emme halunneet lastamme tietyn alueen tarhoihin. Voi kuulostaa jostakin elitistiseltä, ja sitä se ehkä onkin. Silti, kyseessä on oma lapsi jolle haluamme parhaat eväät tulevaisuuteen, ja sen vuoksi haluamme ns. hyvälle asuinalueelle.

Varmaan lähes kaikki ovat samaa mieltä siitä, että hyvä yleinen koululaitos on äärimmäisen hyvä asia. Ja siihen ollaan valmiita panostamaan. Mutta koska jo olemme tilanteessa (olleet jo pitkään), ettei tasa-arvo koulujen suhteen täyty (eikä tule ikinä täyttymään), niin minusta yksityiskoulut eivät vaarantaisi suomalaista yhteiskuntaa. Mutta kääntöpuolella olisi se, että koulutuksen tasoa voitaisiin nostaa entistä korkeammalle yksityiskoulujen avulla. Ja plussana ne toisivat työtä ja verotuloja. Joten näillä perusteilla, kyllä myös yksityiskouluille, mutta ei julkisen koululaitoksen kustannuksella.

 

[winston]

Minäpä kerron sinulle!

Tällä hetkellä hyvin moni ravintola yms. on kiinni sunnuntaisin VAIN ja AINOASTAAN sunnuntailisien takia. Se on menetettyä työtä! Jos TA ja TT saisivat sopia keskenään sunnuntailisän (0-10000%) molemmille sopivilla ehdoilla, TYÖTÄ tulisi lisää, imagine that!

Ne ravintolat jotka ovat pyhinä auki, hyvin usein pitävät paljon korkeampaa hintatasoa, kiitos sunnuntailisien. Se on menettyä tuloa joka suhteessa, kansantalous kärsii.

Ainakin Helsingissä hyvin suuri osa ruokaravintoloista on auki sunnuntaisin, koska monet tapaavat sunnuntaisin ruokailun merkeissä kun silloin on aikaa. Ja baareissa käyminen sunnuntaina taas tuskin lisää yleisesti kansantalouden kasvua, pikeminkin päinvastoin ;)

 

[heki]

Ainakin Helsingissä hyvin suuri osa ruokaravintoloista on auki sunnuntaisin, koska monet tapaavat sunnuntaisin ruokailun merkeissä kun silloin on aikaa. Ja baareissa käyminen sunnuntaina taas tuskin lisää yleisesti kansantalouden kasvua, pikeminkin päinvastoin ;)

Käytännön elämästä kaupan maailmasta: sunnuntait tehdään aina TODELLA pienellä miehityksellä. Syynä on tietysti tuplapalkat. Jos sunnuntaista maksettaisiin esim sama korvaus kuin lauantailta, tulisi aivan varmasti lisää työtunteja kaupan alalle sunnuntaille. Sunnuntailisä todellakin vähentää tehtävää työtä. Tämä toki on töitä tekevien etu, mutta haitta niille, joilla ei ole töitä (tai työtunteja on liian vähän).