Kokoomus

  • 1 505 257
  • 12 657

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olisi hyvä tietenkin pitää se vaaleissa, mutta Kokoomus on syönyt kannatuksessa vihreitä, kepua, demareita ja perussuomalaisia.
Jos verrataan 2019 vaalihin, niin nykyisillä luvuilla demarien kannatus on korkeammalla kuin silloin ja persujen samoissa. Eli sikäli sieltä ei ole syöty mitään. Vihreät on alempana ja tietysti erityisesti keskusta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos verrataan 2019 vaalihin, niin nykyisillä luvuilla demarien kannatus on korkeammalla kuin silloin ja persujen samoissa. Eli sikäli sieltä ei ole syöty mitään. Vihreät on alempana ja tietysti erityisesti keskusta.

Lähinnä vertailen lukuja kuluvalta vaalikaudelta. Jos katsotaan tilanne keväältä 2021, PS oli 21.5 prosenttia, demarit 20.5 ja Kokoomus vain 16 prosenttia. Nyt Kokoomus on 24 ja muut ovat pudonneet 1.5 vuoden takaisista prosenteista.

Pidän melko selvänä Kokoomuksen ylikannatusta. Hieman on tässä liikaa, joskin loistava niin jos prosentit tuohon jäisivät. Aiemmin nostin esille historiallisia lukuja Kokoomuksen osalta ja nykyinen taso on erittäin harvinainen. Sanon taas saman: PS nousee ja ottaa osan demareilta ja kokoomukselta. Kokoomus on suurin luokkaa 21-22 prosenttia ja PS kakkonen. Marinin SDP saa hienosti pronssia. Trendit ja aiempien vaaliviikkojen historia tukee ainakin jonkin verran tätä tulosta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lähinnä vertailen lukuja kuluvalta vaalikaudelta. Jos katsotaan tilanne keväältä 2021, PS oli 21.5 prosenttia, demarit 20.5 ja Kokoomus vain 16 prosenttia. Nyt Kokoomus on 24 ja muut ovat pudonneet 1.5 vuoden takaisista prosenteista.

Pidän melko selvänä Kokoomuksen ylikannatusta. Hieman on tässä liikaa, joskin loistava niin jos prosentit tuohon jäisivät. Aiemmin nostin esille historiallisia lukuja Kokoomuksen osalta ja nykyinen taso on erittäin harvinainen. Sanon taas saman: PS nousee ja ottaa osan demareilta ja kokoomukselta. Kokoomus on suurin luokkaa 21-22 prosenttia ja PS kakkonen. Trendit ja vaaliviikkojen historia tukee tätä.
Kokoomuksen korkea kannatus voi selittyä myös siirtymällä Keskustasta. Nämä äänestäjät tuskinpa hyppäävät kepun kelkkaan takaisin ainakaan ennen vaaleja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomuksen korkea kannatus voi selittyä myös siirtymällä Keskustasta. Nämä äänestäjät tuskinpa hyppäävät kepun kelkkaan takaisin ainakaan ennen vaaleja.

Ja selittyykin osin. Keskustasta on siirtymää Kokoomukseen ja Perussuomalaisiin. Ja tämä johtaa Marinit kolmanneksi vaaleissa.

Kokoomus on valinnut tien, jossa kannatusprosentti pyritään maksimoimaan. Puolueen sisällä tästä on keskusteltu eikä vain positiiviseen sävyyn. Koska Kokoomuksen kannatus kasvaa parhaiten siirtämällä politiikkaa hitusen oikeistokonservatiivisemmaksi ja valitsemalla ehdokkaiksi näkyviä oikeistokonservatiiveja, ollaan mielestäni nyt tultu tämän poliittisen linjavalinnan maksimi kannatusprosentteihin. Jos hihnaa kiristetään edelleen konservatiivisempaan suuntaan, oikeistoliberaalit eivät täysin koe sellaista Kokoomusta omakseen. Viitteitä tästä on jo nyt erityisesti nuoremman väen ja koulutettujen naisten keskuudessa.

24 prosenttia olisi aivan loistava tulos, mutta niin monta kertaa juuri ennen vaaleja ykköspuolue on menettänyt asemiaan. Muutkin kuin Kokoomus. Realistista on odottaa 21-22 prosenttia, mutta kiitollisena otetaan tietenkin kaikki vastaan.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lähinnä vertailen lukuja kuluvalta vaalikaudelta. Jos katsotaan tilanne keväältä 2021, PS oli 21.5 prosenttia, demarit 20.5 ja Kokoomus vain 16 prosenttia. Nyt Kokoomus on 24 ja muut ovat pudonneet 1.5 vuoden takaisista prosenteista.
Tuo on totta. Tosin pelkästäänhän kyse ei ole vain siirtymästä puolueiden välillä. Tässä Ylen viimeisimmässäkin kyselyssä suurin yksittäinen ryhmä oli itse asiassa nukkuvat lähes 30 % "kannatuksella". Eli liikettä on myös sinne ja sieltä. Voisi kuvitalla, että esim. 2015 vaaleihin verrattuna alle puoleen kutistunut Keskustan kannatus on muiden puolueiden lisäksi valunut myös nukkuviin.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos hihnaa kiristetään edelleen konservatiivisempaan suuntaan, oikeistoliberaalit eivät täysin koe sellaista Kokoomusta omakseen. Viitteitä tästä on jo nyt erityisesti nuoremman väen ja koulutettujen naisten keskuudessa.

Olet tavallaan oikeassa, mutta, mihin nuo mainitsemasi äänestäjät voisivat nyt siirtyä? Aiemmin oli riskinä vuoto Vihreiden suuntaan, mutta Vihreiden muututtua tyylipuhtaaksi vasemmistopuolueeksi on vaikea kuvitella Kokoomuksen äänestäjien liukumista siihen suuntaan. Toinen potentiaalinen suunta eli demarit on myös tukossa, sillä Marinin johdolla demarit vetävät monessa suhteessa Vasemmistoliitosta vasemmalta ohi eikä sillä politiikalla houkutella Kokoomuksen liberaalisiipeä. Liike nyt on jonkinlainen vaihtoehto, mutta moni tiedostaa, ettei sillä ole potentiaalia kasvaa merkittäväksi puolueeksi. Voisi siis sanoa, että Kokoomuksen linjaan tyytymättömät liberaaliäänestäjät ovat pakkoaviossa Kokoomuksen kanssa kun muitakaan vaihtoehtoja ei ole.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Olet tavallaan oikeassa, mutta, mihin nuo mainitsemasi äänestäjät voisivat nyt siirtyä?
Ainoa suunta olisi Liberaalipuolue, mutta kuinka moni päättää olla äänestämättä heitä kun ääni "menisi hukkaan" pienpuoleella. RKP olisi myös yksi vaihtoehto, mutta eipä sinnekään ihmeempää tunkua ole.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olet tavallaan oikeassa, mutta, mihin nuo mainitsemasi äänestäjät voisivat nyt siirtyä?
Viime eduskuntavaaleissa reilut 1,4 miljoonaa äänioikeutettua ei äänestänyt lainkaan. Suurin osa varmaan niitä, joita ei jaksanut kiinnostaa, mutta ehkä oli niitäkin, jotka eivät äänestäneet, koska ei ollut heidän mielestään sopivaa puoluetta/ehdokasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olet tavallaan oikeassa, mutta, mihin nuo mainitsemasi äänestäjät voisivat nyt siirtyä? Aiemmin oli riskinä vuoto Vihreiden suuntaan, mutta Vihreiden muututtua tyylipuhtaaksi vasemmistopuolueeksi on vaikea kuvitella Kokoomuksen äänestäjien liukumista siihen suuntaan. Toinen potentiaalinen suunta eli demarit on myös tukossa, sillä Marinin johdolla demarit vetävät monessa suhteessa Vasemmistoliitosta vasemmalta ohi eikä sillä politiikalla houkutella Kokoomuksen liberaalisiipeä. Liike nyt on jonkinlainen vaihtoehto, mutta moni tiedostaa, ettei sillä ole potentiaalia kasvaa merkittäväksi puolueeksi. Voisi siis sanoa, että Kokoomuksen linjaan tyytymättömät liberaaliäänestäjät ovat pakkoaviossa Kokoomuksen kanssa kun muitakaan vaihtoehtoja ei ole.

Helsingin tapaisissa kaupungeissa pieni riski on vihreät, rkp ja demarit, jos Kokoomus menee liikaa konservatiiviseen suuntaan. Ja sitten äänestämättä jättäminen. Vaalitenteissä minusta Kokoomuksen on kyettävä vastaamaan, miten a) työn verotusta kyetään laskemaan 2024 alkaen koko vaalikauden ja samalla tehdään useiden miljardien leikkaukset sekä b) syömävelkaa ei enää lisätä, vaan nouseva trendi käännetään laskuun. Pyörittelin itse erilaisia skenaarioita ja vaikea oli nähdä positiivista tulosta näillä ehdoilla. Mutta ei se toki mahdotonta ole.

Kävin kuluvan vuoden valtion budjettia läpi. Jos Orpo/Häkkänen/Valtonen kykenee näyttämään, että koulutuksesta ja tutkimuksesta ei leikata ja jättää myös nostamatta esille mm. kehitysavun leikkauksen vastauksena kaikkeen, hyvältä näyttää. Valitettavasti esimerkiksi Kokoomuksen esittämä lisäraha poliisille ei riitä minun laskujeni mukaan kenttähenkilöstön lisäämiseen, vaan se menee kokonaan palkankorotuksiin, vuokran korotuksiin ja IT-hankintoihin.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Mielenkiintoista että matkailu- ja ravintola-alan etujärjestö Maran kimppuun hyökännyt HUS-Lehtonen lähtee seuraavalle uralle ”yrittäjäpuolueen” ehdokkaana. Mahtoikohan kuitenkin painaa väärää nappia niin kuin Orpo eduskunnassa.

Sinnehän se StureUrpon kanssa sopii joukkoon. En tiedä asuuko Henri Alen Uudellamaalla, mutta Lassen ei varmaan kannata vaalikassaan kysellä lahjoitusta.
Mukavaa, että Kokoomus tälläkin ehdokasvalinnalla varmistaa etten vahingossakaan kevään vaaleissa äänestä Kokoomusta Uudellamaalla
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Lähinnä vertailen lukuja kuluvalta vaalikaudelta. Jos katsotaan tilanne keväältä 2021, PS oli 21.5 prosenttia, demarit 20.5 ja Kokoomus vain 16 prosenttia. Nyt Kokoomus on 24 ja muut ovat pudonneet 1.5 vuoden takaisista prosenteista.

Tämä on nyt yliyksinkertaistus, mutta ainakin noita ylen kannatuslukuja katsomalla sanoisin että ensin alkuvuodesta 22 persuista vuoti ns. rolex siipi Kokoomuksen laariin. Syitä varmaan yhtymäkohdat oppositiopolitiikassa, Nato asiat ja taustalla jo jonkin aikaa jäytänyt mestarin siirtyminen taka-alalle.

Seuraavaksi Keskustasta valui turhautuneet ja tappiota pakoilevat persuihin. Tässä energia/talousasiat varmaan päällimmäisenä esillä. Ja kun Vihreät X.

Tämä siis oma tulkintani. Demarit on pitäneet kannatuksensa yllättävän hyvin vaikka Marinia ollaan koitettu horjuttaa parhaan mukaan.

Edit. Ja tuon vuoden 21 osalta varmaan tosiaan liikehdintää oli monipuolisemmin. Kokoomus profiloitui ykkös oppositiopuolueena ja virtaa tuli perinteisemmin hallituspuolueista opposition suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Saku Tuominen on toki "hieman" tendenssimäinen, mutta kyllä nuo luvut ihan oikeita ymmärtääkseni ovat - toimeentulotuen osuus on n. 1% eikä ihan mahdottomia summia sosiaaliturvasta mene edes laiskojen työttömien elättämiseksi ruhtinaallisissa olosuhteissa. Sosiaaliturvan massa on jossain aika muualla:

Olen ihmetellyt eläkkeisiin liittyviä puheita niiden leikkaamisesta, taisi olla Hesarissakin juttu jossa kritisoitiin tulevaa eläkekorotusta, siitä voitaisiin ottaa pois jonkin verran.
Miten eläkkeet liittyvät valtion menojen pienentämiseen (tarkoitan yksityistä työeläkettä)? Vai onko siinä se tarkoitus että kaikki osallistuvat "talkoisiin" ja voisiko tähän samaten lisätä suuripalkkaiset? Vai onko vaalien jälkeen tarkoitus leikata kansaneläkkeitä ja leikkaamalla työeläkkeitä se saadaan näyttämään "reilulta"?
Alla osa uuninpankko pojan jutusta (disclaimer, en ole eläkkeellä):
"Sosiaaliturvan rakenteesta kertoi eilen kansanedustaja Aki Lindén (sd) Facebookissa. Sosiaaliturvan kokonaismenot ovat noin 75 miljardia euroa vuodessa, ja suurin menoryhmä eli noin 30 miljardia euroa on vanhuuden turva. Se muodostuu vanhuuseläkkeistä ja ikäihmisten palveluista, ja ne menot kasvavat jatkuvasti väestön ikääntyessä. Suomessa myös eläkkeet lasketaan sosiaaliturvaan kuuluviksi, joten leikataanko eläkkeitä, ja jos leikataan, niin keneltä leikataan? Arvaan vastauksen olevan, että ei tietenkään leikata, eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet."

JOL
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olen ihmetellyt eläkkeisiin liittyviä puheita niiden leikkaamisesta, taisi olla Hesarissakin juttu jossa kritisoitiin tulevaa eläkekorotusta, siitä voitaisiin ottaa pois jonkin verran.
Miten eläkkeet liittyvät valtion menojen pienentämiseen (tarkoitan yksityistä työeläkettä)? Vai onko siinä se tarkoitus että kaikki osallistuvat "talkoisiin" ja voisiko tähän samaten lisätä suuripalkkaiset? Vai onko vaalien jälkeen tarkoitus leikata kansaneläkkeitä ja leikkaamalla työeläkkeitä se saadaan näyttämään "reilulta"?
Alla osa uuninpankko pojan jutusta (disclaimer, en ole eläkkeellä):
"Sosiaaliturvan rakenteesta kertoi eilen kansanedustaja Aki Lindén (sd) Facebookissa. Sosiaaliturvan kokonaismenot ovat noin 75 miljardia euroa vuodessa, ja suurin menoryhmä eli noin 30 miljardia euroa on vanhuuden turva. Se muodostuu vanhuuseläkkeistä ja ikäihmisten palveluista, ja ne menot kasvavat jatkuvasti väestön ikääntyessä. Suomessa myös eläkkeet lasketaan sosiaaliturvaan kuuluviksi, joten leikataanko eläkkeitä, ja jos leikataan, niin keneltä leikataan? Arvaan vastauksen olevan, että ei tietenkään leikata, eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet."

JOL
Kansaneläkkeen taso ei ole ongelma. Työeläkkeiden taso on. Mikä on ”yksityinen työeläke”?
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Kansaneläkkeen taso ei ole ongelma. Työeläkkeiden taso on. Mikä on ”yksityinen työeläke”?
Ähh, tarkoitin firmojen ja duunareiden yhdessä maksamaa työeläkettä (TEL). Ei kait niillä ole mitään tekemistä valtion talouden kanssa, ei niitä valtio maksa. Valtion eläkkeet on eri juttu, ja kait niitäkin on rahastoitu.

JOL
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Se lain lyhenne on muuten TyEL. Julkisia säätelee JuEL, jossa valtiokin (ja myös evlut kirkko) on toki mukana, mutta merkittävin osa on kuntien eläkkeitä. Periaate molemmissa on sama, prosentit hieman poikkeavat toisistaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen ihmetellyt eläkkeisiin liittyviä puheita niiden leikkaamisesta, taisi olla Hesarissakin juttu jossa kritisoitiin tulevaa eläkekorotusta, siitä voitaisiin ottaa pois jonkin verran.

Ongelma on siinä, että mitä enemmän maksetaan eläkkeitä, sitä korkeammaksi käy yritysten ja työntekijöiden maksuosuudet. Tällä hetkellä eläkkeellä olevat korjaavat suurimman hyödyn, sillä heidän eläkekertymä on suhteessa parempi kuin myöhemmin eläkkeelle siirtyvien.

Leikkaamalla maksussa olevia eläkkeitä voidaan leikata työnantajien ja työntekijöiden veroluonteisia maksuja.

Eläkeyhtiöillä on joku 220 mrd varallisuutta eri tavoin sijoitettuna. Eläkkeitä maksetaan Suomessa joku 35 mrd vuodessa, ja sellainen muistikuva on, että enää eivät Tyellit riitä eläkkeiden maksuun, vaan lisää otetaan sijoituksista. Seuraavat sukupolvet ovat sitten ongelmissa. On maksettava ensin muiden eläkkeet ja sitten vielä maksettava omansa, jos mitään korjaavia toimia ei tehdä. Nyt korotus on 6.8 prosenttia eläkkeisiin vuodessa. Omasta mielestäni pitäisi olla max palkankorotusten suuruinen ja mielellään vähän allekin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ähh, tarkoitin firmojen ja duunareiden yhdessä maksamaa työeläkettä (TEL). Ei kait niillä ole mitään tekemistä valtion talouden kanssa, ei niitä valtio maksa. Valtion eläkkeet on eri juttu, ja kait niitäkin on rahastoitu.

JOL
”Yksityisiäkin” työeläkkeitä rahoitetaan ja maksetaan kuten työntekijän eläkelaissa määrätään. Käytännössä siten, että työntekijä maksaa eläkeläisen työeläkettä. Sillä mitä työntekijälle jää käteen nyt ja jatkossa on hyvin paljon tekemistä valtion talouden kanssa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki




Kaleva onnistuu samassa twiittiketjussa yhdistämään tiedevastaisuuden sekä harhaanjohtavan informaation säätövoimavelvoitteesta.

Niin kutsuttu "Ilmastonmuutos ei ole totta, kun nytkin sataa lunta" -argumentointi tuskin ansaitsee edes minkäänlaista huomiota. Mutta tuo säätövoimavelvoite-juttu ansaitsee kommentoinnin, koska asia näyttää olevan aidosti epäselvä monille.

1. Jos tuulivoimaan investoineet sähköyhtiöt olisi velvoitettu rakentamaan kalliita back-up voimalaitoksia joita ei tarvita kuin poikkeustilassa, ei tuulivoimaloitakaan olisi rakennettu (koska se ei olisi ollut enää kannattavaa). Näin meillä olisi kahdeksan Loviisan reaktorin verran vähemmän tuulivoimakapasiteettia. Olisimme siis aivan törkeän syvällä suossa nyt.

2. Jos olisi markkinalogiikan vastaisesti pakotettu tämmöiseen, Suomen sähkön hinta olisi noussut reippaasti aliteholla pyöritettävien voimaloiden investointi-, operointi- ja ylläpitokustannusten siirtyessä sähkölaskuun. Kaleva ja persut olisi saanut valitettavaa jo aikaisemmin.

3. Jos back-up voimaloiden ylläpito siirrettäisiin HVK:lle tai muuten valtiolle, olisi jouduttu siirtämään valtion menoihin ja siten mehukkaasti nostamaan verotusta. Sekään ei varmaan Kalevalle kelpaisi.

Koska aiemmin on hirttäydytty Venäjään, niin nyt ollaan jonkun aikaa hankalassa tilanteessa. Mitään semmoista ei kuitenkaan ole tapahtunut, mitä emme olisi Venäjän hyökkäyksen jälkeen tienneet tapahtuvan talven aikana. Silloin kaikki vakuuttelivat, että vaikeiden aikojen läpi kyllä mennään ja nousevat sähkölaskut on nyt vain kestettävä Ukrainan puolesta ja yhtenäisenä. Ei tietenkään yllätä, että nämä persut ja kalevat eivät jaksaneet kuin joulukuuhun asti (tai persut eivät oikeastaan edes sinne, koska alkoivat marisemaan bensan hinnasta jo keväällä). Pieni pettymys se silti on.

Onneksi Kokoomuksessa järkilinja on kuitenkin voitolla. Luotan, että näin on myös jatkuva.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kaleva onnistuu samassa twiittiketjussa yhdistämään tiedevastaisuuden sekä harhaanjohtavan informaation säätövoimavelvoitteesta.

Niin kutsuttu "Ilmastonmuutos ei ole totta, kun nytkin sataa lunta" -argumentointi tuskin ansaitsee edes minkäänlaista huomiota. Mutta tuo säätövoimavelvoite-juttu ansaitsee kommentoinnin, koska asia näyttää olevan aidosti epäselvä monille.

Päinvastoin kuin väität, Kaleva ei esitä ilmastomuutoksen oleva harhaa, koska sataa lunta. Allekirjoitan Kalevan väitteen siitä, että näille vuosille esitettiin jokunen kymmenen vuotta sitten ennusteita, joissa eteläiseen Suomeen ei lunta juuri saada. Nyt on luokkaa 50-60 senttiä ja lisää tulossa.

Kaleva toteaa, että katteettomia maailmanlopun maalailuja ei tarvita, mutta päästöjä on saatava alas. Ihan oikein tämä menee. Emme tarvitse ylimaalailuja näin tärkeässä asiassa ja päästöjä on saatava alas.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Päinvastoin kuin väität, Kaleva ei esitä ilmastomuutoksen oleva harhaa, koska sataa lunta. Allekirjoitan Kalevan väitteen siitä, että näille vuosille esitettiin jokunen kymmenen vuotta sitten ennusteita, joissa eteläiseen Suomeen ei lunta juuri saada. Nyt on luokkaa 50-60 senttiä ja lisää tulossa.

Kaleva toteaa, että katteettomia maailmanlopun maalailuja ei tarvita, mutta päästöjä on saatava alas. Ihan oikein tämä menee. Emme tarvitse ylimaalailuja näin tärkeässä asiassa ja päästöjä on saatava alas.

Lähinnä tiedän ennakoidun äärisäätilojen lisääntymistä: esimerkiksi kovat vesi- ja lumisateet sekä vastaavasti poikkeukselliset kuivuusjaksot.

Twiitti jokatapauksessa kalevamaista hönöilyä: ikään kuin kulloisestakin päivä- tai viikkokohtaisesta säätilasta voisi sanoa yhtään mitään siitä, missä ilmastonmuutoksen kanssa kyseisellä hetkellä mennään. Sen sijaan jos koko talvena ei ole Etelä-Suomessa lunta (kuten pari vuotta sitten oli), voidaan sanoa jo paljon enemmän, koska kyse ei ole päivistä tai yhdestä viikosta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Twiitti jokatapauksessa kalevamaista hönöilyä: ikään kuin kulloisestakin päivä- tai viikkokohtaisesta säätilasta voisi sanoa yhtään mitään siitä, missä ilmastonmuutoksen kanssa kyseisellä hetkellä mennään. Sen sijaan jos koko talvena ei ole Etelä-Suomessa lunta (kuten pari vuotta sitten oli), voidaan sanoa jo paljon enemmän, koska kyse ei ole päivistä tai yhdestä viikosta.

Itse taas ymmärrän Kalevan vittuilevan näille mustan eteläisen Suomen maalailijoille, mutta ei hän ilmastonmuutosta kiellä. Eikä sitä, että paljon on tehtävä.

Kalevalla on aivan fiksu ajatus siinäkin, että Suomen ei tule juosta irtaantuneena kärkenä fossiilisista luopumisessa, koska kilpailija- ja kumppanimaat tekevät päinvastoin. Nyt jarrutetaan ja otetaan hiilivoimaakin lisäkäyttöön, mutta iso kuva on edelleen fossiilisista irtaantuminen.

Siitä olen Kalevan kanssa eri mieltä, onko vihreä siirtymä johtanut vihreään taantumaan. Kaleva ei avaa käsitettä vihreä taantuma, mutta jos sillä tarkoitetaan nykyistä tilannetta osin tai kokonaan, se ei ole faktaa. Energiakriisi johtuu mm. Venäjän hyökkäyssodasta ja siitä, että länsi ei halunnut irtaantua Venäjän energiasta kuten mm. EU:n parlamentti vaati. Muitakin tekijöitä on, mutta vihreä siirtymä olisi tullut aloittaa viimeistään 2008 ja aivan viimeistään 2014. Ympäristön ja Euroopan tilanteenkin takia.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Itse taas ymmärrän Kalevan vittuilevan näille mustan eteläisen Suomen maalailijoille, mutta ei hän ilmastonmuutosta kiellä. Eikä sitä, että paljon on tehtävä.

Kalevalla on aivan fiksu ajatus siinäkin, että Suomen ei tule juosta irtaantuneena kärkenä fossiilisista luopumisessa, koska kilpailija- ja kumppanimaat tekevät päinvastoin. Nyt jarrutetaan ja otetaan hiilivoimaakin lisäkäyttöön, mutta iso kuva on edelleen fossiilisista irtaantuminen.

Siitä olen Kalevan kanssa eri mieltä, onko vihreä siirtymä johtanut vihreään taantumaan. Kaleva ei avaa käsitettä vihreä taantuma, mutta jos sillä tarkoitetaan nykyistä tilannetta osin tai kokonaan, se ei ole faktaa.

Kai semmoistakin jossakin on maalailtu, mutta tiede kertoo enimmäkseen sateiden lisääntymisistä Pohjois-Euroopassa (talvella siis usein lumena) ja kuivuudesta (Etelä- ja Keski-Euroopassa). Nämä kuivuusjaksot ovat lisääntyneet äärimmäisen huolestuttavasti ja viime kesä oli tämän osalta jo aika ekstremetasolla. Siksi minua harmittaa tuommoinen spinnaus: tieteen vakavaksi toteamasta tilanneesta annetaan vähättelevää viestiä, koska nyt sataa lunta.

Sen mitä itse olen antanut itseni tutkimustiedosta ymmärtää, mustat talvet lienevät säännönmukaisempia vasta vuosisadan puolen välin jälkeen. Siksi vittuilunakin tuo menee kyllä vähän mielikuvitusolennoille.

***

Hiilivoimaloita on purettu myös nimenomaan markkinasyistä - firmat eivät ole nähneet ylläpitoinvestointeja ja operointia kannattavana. Ei se sen kummemmin ole poliittisen aktiivisuuden tulosta. Jälkikäteen voidaan tietenkin sanoa, että ne puretut kattilat olisivat nyt hyvä olla olemassa, mutta jos näin olisi toimittu, niin se olisi nostanut sähkön hintaa jo taannoin (tai vaihtoehtoisesti valtion menoja, jos nuo back-upit olisi jollakin lailla sosialiso... otettu julkiseen omistukseen).

Noin yleisesti olen tässä energiakriisissä sitä mieltä, että markkinoiden toimintaa ei pitäisi liiaksi lähteä sorkkimaan. Hinnannousun syy on kristallinkirkas: Venäjän hyökkäyksen aiheuttama tarjontashokki. Toki mielestäni pitäisi hätään sähkön hinnan kanssa joutuneita auttaa, kuten hyvinvointivaltiossa on tapana tehdä. Mahdollista myös on vaatia yleisen edun nimissä energiayhtiöitä avaamaan kustannusrakennettaan, mutta en nyt pidättäisi hengitystä sen suhteen, ettäkö sieltä mitään merkittäviä kupruja löytyisi: hinnat ovat nousseet joka puolella samasta syystä eikä tässä eri valtioilla juuri ole eroja vaikka sähköntuotannon ja -jakelun rakenne vaihtelee maittain (yksityinen, puolijulkinen, julkinen).

Nyt maksetaan hetki virheistämme Venäjän suhteen, mutta siitä selvitään kyllä.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt maksetaan hetki virheistämme Venäjän suhteen, mutta siitä selvitään kyllä.

Täsmälleen näin ja tätä ei taida edes kukaan epäillä. Hyvää näkemystä energiasta ja omat näkemykseni olen tuonut mm. ilmastoketjussa ja Suomen tulevaisuutta pohtivissa ketjuissa esille. Kokoomuksen osalta esimerkiksi puolueen johdossa tai kansanedustajissa ei ole yhtään ilmastodenialistia. Tulevissa vaaleissa pidän todennäköisenä, että samalla kokoonpanolla ilmaston osalta jatketaan.

Samalla seuraava hallitus on jälleen kerran suurten asioiden edessä. Ilmaston ja monen muun asian kanssa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kokoomuksen osalta esimerkiksi puolueen johdossa tai kansanedustajissa ei ole yhtään ilmastodenialistia. Tulevissa vaaleissa pidän todennäköisenä, että samalla kokoonpanolla ilmaston osalta jatketaan.
Tämä on se mikä estää perussuomalaisten kanssa hallitusyhteistyön. Toki sitä asiaa ei rummutella ennen hallitusneuvotteluita, ettei näytä siltä ainoa todellinen vaihtoehto on sinipuna
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös