Kokoomus

[DAF]

Luin tuon saman. Kun luet syventävät ohjeet alta, niin asia ei ole niin yksinkertainen. Jäsenien(hyötyjien) määrän ei tarvitse olla rajoittamaton, kunhan jäsenyys on avoin ja uusia jäseniä on tarkoitus saada.

Eikä jäsenyyden siis minkään yhdistyksen kohdalla tarvitse olla kaikille avoin. Ei sellaista yleishyödyllisyys edellytä vaan sitä, että on periaatteessa mahdollisuus liittyä jäseneksi, kunhan jäsenkriteerit (Jotka kukin yhteisö saa määritellä säännöissään) täyttyvät. Silloinkaan minkään yhdistyksen ei tarvitse hyväksyä tällaista henkilöä jäseneksi, sillä jäsenyys ei ole subjektiivinen oikeus. Tämä siis koskee ihan kaikkia yhdistyksiä, ei vain ammattiliittoja.

 

[DAF]

Varmasti näinkin, minulle tosin epäselvää, mitkä nämä yleishyödyllisyyden kriteerit ovat. Liittojen ei kuitenkaan minusta rarvitsisi olla verovapauden piirissä, koska sehän se aina lopulta isoin asia on tässä. Ymmärtäisin, että varsinaisesta liittotoiminnasta mahdollisesti syntyviä tuloja verotettaisiin lievemmin tai ei lainkaan, mutta onhan nää sivubisnesten verovapaudet syvältä.

Sijoitus- ym. oheistuottojen lähdeveroahan on mm. SDP ehdottanut aika lähiaikoina. Edelleenkään tämän verotuksen esteenä eivät ole työmarkkinajärjestöt vaan vanha raha ja erityisesti toisella kotimaisella hallitut säätiöt.

 

[Jymäkkä]

Olet ihan oikeassa tässä. Käsittääkseni tuo ei kuitenkaan poista vaatimusta yleishyödyllisyydestä. Jos liitto aktiivisesti vastustaa yleishyödyllisiä uudistuksia omien jäsentensä eduksi, en tiedä riittääkö se että tietyin kriteerein liittoon on mahdollista liittyä perusteeksi verovapaudelle.

Joo, ja eihän tuo juurikaam jäsenten eduksi edes ole. Tai no, kyllähän jäsenten eduksi on mahdollisimman suuri jäsenmäärä.

 

[Tadu]

Kokoomuksen puoluehallitus hyväksyi kannan, jonka mukaan ansiosidonnaisuus tulee ulottaa kaikille. Myös nuorille pätkätyössä, jotka eivät halua tai ymmärrä liittyä kassan jäseniksi, koska olettavat sen tarkoittavan ay-liikkeen jäsenyyttä. Vain noin viisi prosenttia ansioturvan kuluista rahoitetaan kassojen jäsenmaksuilla. Loput 95 prosenttia rahoitetaan työttömyysvakuutusmaksuilla ja verovaroilla.

Myös kassoihin kuulumattomat joutuvat maksamaan palkastaan lakisääteisiä työttömyysvakuutusmaksuja. Työttömäksi jäädessään he ovat kuitenkin oikeutettuja vain alhaisempaan perusturvaan. Käytännössä kassoihin kuulumattomat siis maksavat vakuutusmaksuja tyhjästä.

Asiasta oli keväällä palstalla keskustelua ja pidän hyvänä, että Kokoomus haluaa muuttaa tämän epäkohdan. Kyse oikeudenmukaisuudesta. Totta on sekin, että samalla puututaan kannustimeen liittyä ay-liikkeen jäseneksi.

Asiasta lisää:

Työttömyystuet | Kokoomus muutti kantaansa ja vaatii nyt ansiosidonnaista kaikille: ”Tämä järjestelmä ei ole oikeudenmukainen”, sanoo Elina Lepomäki

Nykyisin vain työttömyyskassoihin kuuluvat suomalaiset voivat saada ansiosidonnaista työttömyysturvaa, vaikka myös kassojen ulkopuoliset maksavat työttömyysvakuutusmaksuja.

www.hs.fi

Uskotteko muuten kotona, että tätä Kokoomuksen ehdotusta kannattavat demareita myöten kaikki puolueet? Myös jopa EK on tänään ilmoittanut, että ansiosidonnainen pitää ulottaa kaikille.

 

[heavy]

Uskotteko muuten kotona, että tätä Kokoomuksen ehdotusta kannattavat demareita myöten kaikki puolueet? Myös jopa EK on tänään ilmoittanut, että ansiosidonnainen pitää ulottaa kaikille.

Kokoomuksen kaikille ei varmasti tarkoita kaikkia. Otetaan esimerkeiksi opintojen ohessa töitä tekevät ja siten ansiosidonnaisesta työttömyysturvasta maksamaan joutuvat. Ehdottaako kokoomuslaiset että he pääsisivät ansiosidonnaisen turvan piiriin? Vähän veikkaan että ei.

 

[Tadu]

Kokoomuksen kaikille ei varmasti tarkoita kaikkia. Otetaan esimerkeiksi opintojen ohessa töitä tekevät ja siten ansiosidonnaisesta työttömyysturvasta maksamaan joutuvat. Ehdottaako kokoomuslaiset että he pääsisivät ansiosidonnaisen turvan piiriin? Vähän veikkaan että ei.

Hyvä tarkennus. luulisin, että opintotukea nostavat rajoitettaisiin pois. Pätkätöissä olevat nuoret tuossa tosin mainittiin eli tiedä siitä...

 

[Eikka86]

Olisihan tuossa se mahdollisuus ettei maksuja kerätä niiltä, jotka ei ole jonkun syyn takia tuohon oikeutettuja. Näitä opiskelu yms syitä luulisi olevan helppo nykyisen tulorekisterin kautta toteuttaa.

 

[heavy]

Jo aikaisemmin on käynyt mielessä että tämä Rydman ei ole aivan kanootin terävin muumi, mutta onhan se aika selvää...

Kansanedustaja Wille Rydman kertoi käyneensä Ruotsin puolella ”ilkikurisuuttaan” – Rajavartiolaitos tutkii nyt luvatonta rajanylitystä

Kokoomuksen kansanedustaja tarkentaa Ilta-Sanomille ylittäneensä Norjan ja Ruotsin välisen rajan.

www.is.fi

 

[teroz]

Jo aikaisemmin on käynyt mielessä että tämä Rydman ei ole aivan kanootin terävin muumi, mutta onhan se aika selvää...

Kansanedustaja Wille Rydman kertoi käyneensä Ruotsin puolella ”ilkikurisuuttaan” – Rajavartiolaitos tutkii nyt luvatonta rajanylitystä

Kokoomuksen kansanedustaja tarkentaa Ilta-Sanomille ylittäneensä Norjan ja Ruotsin välisen rajan.

www.is.fi

No joo tämä nyt ei ole järin fiksu veto, mutta itse olen pitänyt Rydmania fiksuna - olen jopa äänestänyt häntä muinoin ja hänen linjansa on se mikä saisi minut palaamaan takaisin KOK äänestämiseen Persu-visiitiltä.

 

[Barnes]

No joo tämä nyt ei ole järin fiksu veto, mutta itse olen pitänyt Rydmania fiksuna - olen jopa äänestänyt häntä muinoin ja hänen linjansa on se mikä saisi minut palaamaan takaisin KOK äänestämiseen Persu-visiitiltä.

Minä näkisin Rydmanin olisi oltava se, joka tässä hypyn tekee, eikä nimimerkki teroz. Persuihin Rydman menisi helposti ja varmaan siellä olisikin, jos puolueella olisi edes jonkinlainen talouspolitiikka.

 

[Erkka Lapanen]

Lukemista Ja opittavaa Persuille, Kepulaisille, Demareille, Vihreille ja myös Kokoomuslaisille. Jos kaksi suomalaisen politiikan johtotähteä ovat tulevaisuudessa Elina Lepomäki ja Sanna Marin, voin nukkua yöni hyvin.

Kokoomuksen Elina Lepomäki haluaa perustilin ja ansiosidonnaisen turvan kaikille – Onko hän pohjimmiltaan demari?

Lepomäki sanoo haluavansa uudistaa koko sosiaaliturvan.

yle.fi

 

[Lystikäs]

Jos kaksi suomalaisen politiikan johtotähteä ovat tulevaisuudessa Elina Lepomäki ja Sanna Marin, voin nukkua yöni hyvin.

Kokoomuksen Elina Lepomäki haluaa perustilin ja ansiosidonnaisen turvan kaikille – Onko hän pohjimmiltaan demari?

Lepomäki sanoo haluavansa uudistaa koko sosiaaliturvan.

yle.fi

Tappelisivat vain keskenään. Lepomäen Kokoomusta ja demarien yhteistyötä toivoisin hartaasti, mutta se vaatisi Marinin ja Rinteen valtakauden päättymistä demareissa. Marin on aivan liian vasemmistolainen Kokoomus-yhteistyölle.

 

[Denverin Munasyndi]

Tappelisivat vain keskenään. Lepomäen Kokoomusta ja demarien yhteistyötä toivoisin hartaasti, mutta se vaatisi Marinin ja Rinteen valtakauden päättymistä demareissa. Marin on aivan liian vasemmistolainen Kokoomus-yhteistyölle.

Yhteistyötä voisi tietysti lähteä aluksi rakentamaan siitä, missä aita on kahden eri puolueita edustavan henkilön välillä matalin. Kansainvälisyys, kaupunkilaisuus, tuossa olisi jo pari aika hyvää.

 

[Erkka Lapanen]

Marin on aivan liian vasemmistolainen Kokoomus-yhteistyölle.

Koko vasemmisto-oikeisto vastakkainasettelu on todella väsynyttä. Tilaus sellaiseen loppui joskus 90-luvulla. Liberalismi-konservatismi olisi oikea jako. Molemmat aatteet ovat perusteltuja nyt ja jatkossa. Sekä Marin että Lepomäki ovat virkistävän älykkäitä poliitikkoja, eri puolillla tai ei. Huhtasaaret ja muut Kulmunit vievät vain mielenkiintoa politiikasta. Valitettavasti kansalle tuntuu uppoavan Orpon kaltaiset mitättömyydet paremmin. Demokratiassa pätevin tulee harvoin valituksi.

 

[Analyzer]

Koko vasemmisto-oikeisto vastakkainasettelu on todella väsynyttä. Tilaus sellaiseen loppui joskus 90-luvulla. Liberalismi-konservatismi olisi oikea jako. Molemmat aatteet ovat perusteltuja nyt ja jatkossa. Sekä Marin että Lepomäki ovat virkistävän älykkäitä poliitikkoja, eri puolillla tai ei. Huhtasaaret ja muut Kulmunit vievät vain mielenkiintoa politiikasta. Valitettavasti kansalle tuntuu uppoavan Orpon kaltaiset mitättömyydet paremmin. Demokratiassa pätevin tulee harvoin valituksi.

Lepomäki ja Marin ovat kyllä hyvin erilaisia poliitikkoja myös profiililtaan(aatteen lisäksi). Lepomäki on visionääri, joka haluaa tuulettaa rakenteita. Marin taas ei ole lainkaan uudistusmielinen politiikko, vaan hyvinkin perusdemari. Marinilla ei ole omia avauksia juurikaan kuultu(myöskään ennen pääministeriaikaansa). Sen sijaan hänen poliittinen vaistonsa ja johtajaominaisuudet ovat erinomaisia.

Mutta pointtiasi se ei suinkaan vesitä. Molemmat päteviä, mutta hyvin eri tavalla.

 

[Kale]

Jep, Lepomäen tavalla älykkäitä ja päteviä henkilöitä toivoisi mukaan politiikkaan enemmänkin. Tuntuu, että painii aivan omassa sarjassaan Arkadian mäellä.

 

[lihaani]

Jep, Lepomäen tavalla älykkäitä ja päteviä henkilöitä toivoisi mukaan politiikkaan enemmänkin. Tuntuu, että painii aivan omassa sarjassaan Arkadian mäellä.

Hänen älykkäitä ja päteviä ideoitaan ovat mm. perustulo, alhaisempi tasaverotus, ansiosidonnaisen työttömyysturvan maksatus valtiolle ja samalla sen heikentäminen ("kannustavuus"), työehtosopimusten yleissitovuuden poisto jne.

Aivan tavanomaista kokoomusta paljonkin oikeistolaisempaa perushuttua.

 

[Infamous]

Aivan tavanomaista kokoomusta paljonkin oikeistolaisempaa perushuttua.

Tämä lienee syy siihen, että moni Kokoomus-äänestäjä Lepomäestä tykkää. Puolueena Kokoomus on valahtanut muun poliittisen kentän mukana liikaakin vasemmalle, ja puolueen perinteiset arvot eivät enää juurikaan näy politiikassa, valitettavasti. Lepomäki on piristävä poikkeus muuhun puolue-karjaan.

 

[Tadu]

ansiosidonnaisen työttömyysturvan maksatus valtiolle

Mullistavaa. Miksiköhän kukaan ei ole keksinyt tätä aikaisemmin? Eiku...

 

[mjr]

Mullistavaa. Miksiköhän kukaan ei ole keksinyt tätä aikaisemmin? Eiku...

Jep, eihän tuo lista kovin radikaalilta näytä. Tasaveronkin voi halutessaan, jos jostain syystä haluaa nähdä turhaa vaivaa, järkeistää ihan toimivaksi ratkaisuksi. Leponiemi voisi hyvin olla yhteistyössä Marinin kanssa - toisen kohdalla avoin kysymys on poliittisesta kompetenssista (eli pärjääkö ja osaako Lepomäki poliittisissa väännöissä) ja toisella kyvystä uudistuspolitiikkaan (eli ymmärtäisikö esim. Soininvaaran "vasemmistolaisesta markkinaliberalismista" jotakin).

 

[Denverin Munasyndi]

Tämä lienee syy siihen, että moni Kokoomus-äänestäjä Lepomäestä tykkää. Puolueena Kokoomus on valahtanut muun poliittisen kentän mukana liikaakin vasemmalle, ja puolueen perinteiset arvot eivät enää juurikaan näy politiikassa, valitettavasti. Lepomäki on piristävä poikkeus muuhun puolue-karjaan.

Tässä tullaan vain siihen ongelmaan, että siirtyminen oikeammalle tarkoittaisi todennäköisesti pienempää äänisaalista. Ehkä tietysti samalla yhtenäisempää puoluetta ja sitoutuneempaa äänestäjäjoukkoa, mutta siirtymää RKP:hen ja vihreisiin tulisi varmasti.

 

[Tadu]

Tässä tullaan vain siihen ongelmaan, että siirtyminen oikeammalle tarkoittaisi todennäköisesti pienempää äänisaalista. Ehkä tietysti samalla yhtenäisempää puoluetta ja sitoutuneempaa äänestäjäjoukkoa, mutta siirtymää RKP:hen ja vihreisiin tulisi varmasti.

Lepomäki toisaalta veisi puoluetta liberaalimpaan suuntaan, mikä voisi tuoda äänestäjiä Vihreistä.

 

[Erkka Lapanen]

Hänen älykkäitä ja päteviä ideoitaan ovat mm. perustulo, alhaisempi tasaverotus, ansiosidonnaisen työttömyysturvan maksatus valtiolle ja samalla sen heikentäminen ("kannustavuus"), työehtosopimusten yleissitovuuden poisto jne.

Ja onhan niitä lisääkin. Osa aikaansa edellä. Mutta juttuhan on siinä, että kaikki ovat perusteltuja. Samaa mieltä ei tarvitse olla mutta asialliset perustelut ovat raikkaita tuulahduksia ummehtuneessa politiikassa. Siitähän demokratiassa pitäisi olla kyse. Äänestäjille jää sitten aivoriihtä valita puolensa. Perusteeton mutuhuutelu tuntuu olevan kova sana tänä päivänä. Ja lehteenkin pääsee helpommin tällä tavalla. Toimittajat tuntuvat kuvittelevan ettei aikuisia ihmisiä kiinnosta politiikka ilman näyttäviä uhkakuvien maalailua ja helposti ymmärrettäviä mielikuvia. Milloin lähtee itsenäisyys, milloin loppuu eläkkeet jne.

 

[Walrus21]

Koko vasemmisto-oikeisto vastakkainasettelu on todella väsynyttä. Tilaus sellaiseen loppui joskus 90-luvulla. Liberalismi-konservatismi olisi oikea jako. Molemmat aatteet ovat perusteltuja nyt ja jatkossa. Sekä Marin että Lepomäki ovat virkistävän älykkäitä poliitikkoja, eri puolillla tai ei. Huhtasaaret ja muut Kulmunit vievät vain mielenkiintoa politiikasta. Valitettavasti kansalle tuntuu uppoavan Orpon kaltaiset mitättömyydet paremmin. Demokratiassa pätevin tulee harvoin valituksi.

Rohkenen olla tästä eri mieltä. Jos politiikasta kuohitaan pois kaikenlainen identiteettikinastelu, jäljelle jää aika perinteinen oikeiston ja vasemmiston välinen kamppailu. Toki siellä on muitakin sävyjä, mutta ydinkonflikti keskittyy edelleen taloudellisen intervention määrään.

Kokoomus asettuu käytännössä aina sääntelyn purkamisen tai elinkeinoelämän puolelle. Esimerkiksi työttömyyskassoista puhuttaessa heillä on hyvä pointti, josta on vaikea olla eri mieltä. Kuitenkin siellä on taustalla tämä perinteinen tavoite heikentää ay-liikkeen valtaa ja siirtää sitä työnantajille. Ay-pamput ovat tällaisissa kysymyksissä ongelmissa, sillä nämä kiistat paljastavat, että liitot puolustavat ensisijaisesti palkansaajien, eivät työttömien, etua. Ristiriita on suorastaan herkullinen.

Kokoomus on mitä on, koska Suomessa ei ole merkittävää kannatusta arvoliberaalille ja talousoikeistolaiselle puolueelle. Niinpä puolueessa on ovet auki konservatiiveille, jotka sopisivat paremmin persuihin. Näiden tyyppien öyhötyksen katseleminen tekee kieltämättä kipeää.

Toisaalta voi kysyä, minkä verran kokoomuksen äänestäjiä todellisuudessa häiritsee tilanne. Aika moni on kuitenkin niiden peruskantojen takana, eli kannattaa esim. verotuksen alentamista ja suhtautuu varauksellisesti julkiseen sektoriin. Ero vihreisiin on edelleen merkittävä, ja Ohisalon kaudella ero on pikemminkin kasvanut kuin kaventunut.

Siirtyminen kokoomuksesta vihreisiin tarkoittaisi sitä, että luopuu individualistisesta ihmiskäsityksestä kollektiivisemman politiikan kannalle. Vihreillä on valtakunnan tasolla hyvin vasemmistolainen ote talouteen ja sosiaalipolitiikkaan. Soininvaaralaiset ovat häviävä vähemmistö, jota tapaa lähinnä Helsingin kunnallispolitiikassa.

Mitä tulee Orpoon, niin hän on puheenjohtajana juuri sen takia, että Orpoa voivat kannattaa niin maltillisen liberaalit kuin konservatiivitkin. Lepomäki on saanut hääräillä puolueessa lähinnä talouskysymysten saralla, minkä vuoksi hänestä saa tuoreen kuvan. Toisaalta, miten kävisi, jos Lepomäki laitettaisiin puheenjohtajaksi puolustamaan lihantuottajia, maakuntien virsiperinteitä ja pohjoiskarjalalaista autoilijaa? Olisiko imago enää niin raikas, kun sen pitäisi taipua miellyttämään laajaa puoluekenttää?

Puolueiden suuntautumista ajatellessa voi aina palauttaa mieleen, millainen puolueen peruskannattaja on. Ainakin minusta kokoomuksen peruskannattaja on aika konservatiivinen. Jos menet vaikka Verkkouutisten kommenttikenttiin tutkailemaan, niin vihreitähän siellä nuijitaan eikä persuja. Samoja havaintoja olen tehnyt monien keski-ikäisten juttuja kuunnellessa. Viholliskuvaan liittyy tavallisimmin pyöräily, kasvisruoka ja maailmanparannus. Vihreiden kannattajat taas ovat usein melko vasemmistolaisia ja postmoderneilla arvoilla varustettuja. Toki nämä ovat osittain omaa mutuilua, joten voi olla, että olen myös väärässä. Mutta näin ajattelen yleisellä tasolla.

 

[Erkka Lapanen]

siirtymää RKP:hen ja vihreisiin tulisi varmasti.

Ehkei RKP:hen kuitenkaan. RKP taitaa nyt Orpon aikana olla meidän ainoa aito oikeistopuolue.