Tämä alkaa olla ihan absurdia. Minulle riittää hyvin se, että otetaan samanlainen käytäntö uskontojen suhteen kuin politiikan suhteen. Kouluissa ei tietääkseni ole hirvittävän suuria ongelmia harjoittaa poliittisesti neutraalia opetusta, mutta jostain syystä uskontojen kohdalla tämä tuntuu kristittyjen mielestä olevan aivan mahdotonta ja heitellään unisia viittauksia kommunismiin ja valitetaan "hyperkorrektiudesta".
Tämä on hyvä idea. Näin saataisiin Väinämöinen, jeesus ja joulupukki samalle viivalle, eikä kiihkeimmälläkään ateistilla olisi enää tarvetta vaatia yhtä mielikuvitusolentoa kiellettäväksi koulujen ja muiden julkisten laitosten juhlista. Tasa-arvoa taruolennoille!
Suvivirsi on ihan mahdoton ajatus tai vaikka koulun bändin esittämä Hoosianna heviversiona ja yhteislauluna. Sen sijaan jos se koulun bändi esittäisi U2:n ehkäpä kuuluisimman biisin "I still haven't found what i'm looking for" se olisi ihan ok koska sinä et vaan tajua että se on gospelia?
Mitäs jos ihan vaan jätettäisiin laulamatta? Pakkoko sun on työntää joka väliin noita itse keksimiäsi esimerkkejä, joita joku kutsuisi olkiukoiksi?Suvivirsi on ihan mahdoton ajatus tai vaikka koulun bändin esittämä Hoosianna heviversiona ja yhteislauluna. Sen sijaan jos se koulun bändi esittäisi U2:n ehkäpä kuuluisimman biisin "I still haven't found what i'm looking for" se olisi ihan ok koska sinä et vaan tajua että se on gospelia?
Ja samalla tuodaan hyvin selvästi esille, että nyt tutkitaan kirjallisuutta. Minun koulussani ei opetettu, että maailma luotiin sotkan munasta.Mun mielestä kanssa erittäin hyvä idea. Kalevala oli pakko lukea koulussa äidinkielen tunnilla, miksei siis Raamattukin.
Siinä menet toki metsään, että luulet sen tarkoittavan automaattisesti uskonnon opettamisen lopettamista kouluissa. Ei se sitä tarkoita, tietenkään. Eikä uskonnonvapaus siihen loppuisi, tietenkään.
Mitäs jos ihan vaan jätettäisiin laulamatta? Pakkoko sun on työntää joka väliin noita itse keksimiäsi esimerkkejä, joita joku kutsuisi olkiukoiksi?
Ja samalla tuodaan hyvin selvästi esille, että nyt tutkitaan kirjallisuutta. Minun koulussani ei opetettu, että maailma luotiin sotkan munasta.
Ja samalla tuodaan hyvin selvästi esille, että nyt tutkitaan kirjallisuutta. Minun koulussani ei opetettu, että maailma luotiin sotkan munasta.
Et vain kuunnellut.Eikä mun koulussa että maailman loi Jumala.
Hienoa, onnistuit kaatamaan kaksi omassa mielessäsi rakentamaasi uhkakuvaa.
Et vain kuunnellut.
Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että valtio ja kirkko erotetaan toisistaan. Mulla ei ole mitään pelkoja tai harhaluuloja sen suhteen, koska tiedän ihan tasan tarkkaan että mitä se tulee tarkoittamaan. Sinä sen sijaan elät jossain illuusiomaailmassa tämänkin asian suhteen. Kannattaisi ehkä sinunkin ajatella ihan niillä omilla aivoillasi, että mitä se tarkoittaa, jos valtio ja kirkko erotetaan toisistaan.
En nyt ehdi kinastella kanssasi, katson Liverpoolin peliä. Siispä käännän toisenkin poskeni. Ole hyvä.Sä taas ilmeisesti kuuntelit muttet ymmärtänyt.
Olet taas väärässä. Sinä luulet että uskonnonvapaus loppuisi siihen, että valtio ja kirkko erotettaisiin toisistaan. Sinä luulet myös että uskonnon opetus loppuisi siihen. Molemmissa tapauksissa olet väärässä.
Tämä ei ollut mulle, mutta mitä helvettiä sä selität? Pitäisi ilmeisesti olla kännissä tai muuten ihan sekaisin, että avautuisi. Kuka täällä uskonnonvapautta on ollut poistamassa tai kieltänyt uskomasta?
Joko tämä vastaus on reilun pelin nimissä pian tulossa?Heti kun vastaat tähän jo moneen kertaan sinulta kysyttyyn kysymykseen...
...lupaan vastata sinulle. Reilu peli vai mitä? Se toki on sinulle ylitsepääsemätöntä.
En ole puhunut sanaakaan mistään heräämisestä ja väänsin sinulle rautalangasta, että vaihdoin tuolloin koulua. Nokkelampi ymmärsi, että suhtautumiseni ei muuttunut, vaan pienemmässä koulussa juhlien luonne oli kovin erillainen kuin isommassa koulussa jossa olin siihen asti ollut. En suostunut ottamaan kantaa, että olivatko joulujuhlat tuskaa tai edes siihen, että olenko niissä aina istunut, joten voisit lopettaa paskapuheet ja sanojen laittamiset muiden suihin. En ole koskaan uskonut jumalaan tai ollut asiasta epävarma eli se asia ei ole missään vaiheessa muuttunut.Puhumattakaan siitä, että @dana77 rupesi väittämään, että hänellä sellainen ateistinen vakaumus on ollut jo aiemmin kuin kolmannella luokalla, jolloin hän aiempien omien sanojensa mukaan (jotka siis myöhemmin kumosi) koki jonkin heräämisen ja alkoi vakaumukselliseksi ateistiksi ja ymmärsi kristillisten juhlien ja symbolien typeryyden. Siis ihan itse, ilman ulkopuolista apua, käytännössä alle 10-vuotiaana. Sitä ennen koulujuhlat eivät olleet tuskaa, sen jälkeen ilmeisesti olivat, mutta silti siellä istui. Tai sitten ne eivät olleet tuskaa senkään jälkeen...
Siitä kerrottiin Raamatun kannalta ihan samalla tavalla kuin Kalevalankin kannalta.
Mun puolesta voidaan jättää koko kevätjuhla juhlimatta. Samoin joulujuhla. Jaetaan viimeisenä päivänä viimeisellä tunnilla todistukset ja siinä se. Ei puhuta sanallakaan joulupukista tai tontuista koko koulun aikana eikä edes kerrota että mikä on suvivirsi. Silloin tuskin ateisteillakaan on perse niin kipeä kuin nyt tuntuu olevan.
Kunhan nyt vielä muutaman kerran kysyt, niin sitten saat vastauksen. Kuten minä jouduin kysymään sinulta useamman kerran vastauksen saadakseni täysin selvään kysymykseen, jota kiertelit kuin mielipuoli. Kuvitteletko, että muilla on velvollisuus vastata sinulle sen nopeammin tai paremmin kuin itse viitsit muille vastata? Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan, vai miten se nyt menikään.Joko tämä vastaus on reilun pelin nimissä pian tulossa?
Heittäydyt nyt kuin pieni lapsi kinastelemaan, että "jos en minä saa, niin sitten kaikilla pitää olla kurjaa"-tyyppiseksi. Vetelet jatkuvasti vain eri bändejä ja biisejä mukaan tähän touhuun ihan turhanpäiten. Homojen avioliitto ja adoptio-oikeus -keskustelussa tarjosit joskus jopa kunnollista haastetta, mutta tässä lähdet vetelemään jatkuvasti asioita ulkopuolelta mukaan ja jollain tasolla vain keskityt kiukuttelemaan. Sanon tämän siksi, että aikaisemmin arvostin sinun argumentaatiotaitojasi.
Tai Jeesus-näytelmä vs. joulupukkinäytelmä.
Kuka tahansa lukutaitoinen näkee, että siinä vaiheessa kun aloit vinkua ettei sinulle ole vastattu, et ollut minulle koko kysymystä esittänyt. Se monesti helpottaa ja nopeuttaa.Kunhan nyt vielä muutaman kerran kysyt, niin sitten saat vastauksen. Kuten minä jouduin kysymään sinulta useamman kerran vastauksen saadakseni täysin selvään kysymykseen, jota kiertelit kuin mielipuoli.
Sinä et ole kyennyt niistä mitään ristiriitaisia osoittamaan jonka senkin jokainen jolle on edes pipetillä annettu näkee.Ymmärrän toki sen että omat ristiriitaisuutesi aiemmissa viesteissäsi vituttavat ja hävettävät sinua itseäsikin ankarasti, mutta kuitenkin, ota ihan rauhallisesti.
...Tähän kun ynnää pienille ipanoille uskontotunnilla omien syntien pohdintaa ja sen jälkeen kerrotaan, että syntiset joutuvat ikuisesti kärsimään jos eivät rukoile anteeksiantoa, niin se on mielestäni täysin tyhjäpäistä...
.... Sen sijaan Jeesuksen ihmetekoja lähdetään selittelemään ilmeisesti ihan tosissaan, jos niitä kyseenalaistetaan.
Muistuttaisin nyt, että opetussuunnitelma ei sisällä tämän tyylistä materiaalia.
Muistuttaisin nyt, että tätä kuitenkin tapahtuu käytännössä.