Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

  • 614 845
  • 7 275

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kylläpäs muuten varmasti tekee. Ellei se virsi ole Kotiteollisuuden Virsi. Viestissä 4131 sanoit, että koulukirkot ja aamunavaukset voidaan kieltää, mutta suvivirteen ei saa koskea. Mikä tuossa suvivirressä nyt on niin tärkeää, että sitä pitää noin verenmaku suussa puolustaa?...

En puolusta suvivirttä mitenkään verenmaku suussa, mutta sitä ollaan kyllä poistamassa sillä innokkuudella.

Kevätjuhla kestää noin tunnin ja kun sen yhteydessä lauletaan n. 3 minuuttia kestävä suvivirsi, tilaisuus onkin uskonnollinen tilaisuus?? Ja joku sanoo vielä, että uskonnottomat ovat suvaitsevaisia...
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olen opettanut useammassa koulussa, mutta mitään tämän tasoista en ole kokenut. .

Kuinka monta prosenttia nämä koulut, joissa olet henkilökohtaisesti kaikkia opettajia tuntien ja heidän opetustapaansa konkreetisti tunneilla havainnoiden, kaikista Suomen kouluista muodostavatkaan?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kuinka monta prosenttia nämä koulut, joissa olet henkilökohtaisesti kaikkia opettajia tuntien ja heidän opetustapaansa konkreetisti tunneilla havainnoiden, kaikista Suomen kouluista muodostavatkaan?

Täytyy nyt säestää tätä hieman, toki omalla TosiFania paljon vaatimattomammalla kokemuksellani.

Nimimerkki El Ludea en syytä valehtelusta, mutta helsinkiläisen näkökulmasta ainakin kuulostaa täysin uskomattomalta jutulta, että ketään kutsuttaisiin saatananpalvojaksi Highway To Hell-biisin laulamisesta tms.

Itse asiassa rohkenen väittää, että kyllä minun tuntemissani kouluissa tuollaisesta käytöksestä opettajaa katsottaisiin todella pahasti kieroon.

Toki edelleen: tämä siis helsinkiläisnäkökulma.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kuinka monta prosenttia nämä koulut, joissa olet henkilökohtaisesti kaikkia opettajia tuntien ja heidän opetustapaansa konkreetisti tunneilla havainnoiden, kaikista Suomen kouluista muodostavatkaan?

Lainaan tähän suurta yksinäistä:

Montako luokkaa sinä olet opettanut??

Mielestäni tämän tyylinen keskustelu on turhaa, koska valtiovalta on säätänyt uskonnon tunnustuksettoman opetuksen ja ohjeistanut koulujen uskonnolliset tilaisuudet vapaaehtoisiksi. Jos joku opettaja toimii vastoin tätä ohjeistusta, hän ansaitsee vähintääkin varoituksen, pahimmassa tapauksessa virkavirhesyytteen.

Valtio pystyy säätämään lakeja ja antamaan ohjeistuksia, mutta ihmisiä ei onneksi Suomessa valtion toimesta aivopestä. Sinä ehkä uskontoseulan OKL:n pääsykokeisiin ja vapaa-ajattelijoita haastattelemaan pääsykokelaita.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En oikein ymmärrä miksi edes kysyt tätä, vastaus on sen verran helppo. Tunnustuksettomassa opetuksessa opetetaan asioita kristinuskosta, mutta ei väitetä niitä tosiksi.

Viimeksi kun kyselin asiaa, niin en saanut vastausta sitten millään. Hienoa, että nyt sain. Vastauksestasi voisi hölmömpi päätellä, että esimerkiksi koulukohtaisen opetussuunnitelman sisällöissä ei voi lukea seuraavaa:

Luottamus ja turvallisuus
Turvallinen Taivaan Isä
Jeesus – lasten ystävä
Suojelusenkelini
Rukous – puhetta Jumalalle
Omat rukoukseni


Eikä käytössä olevassa opetushallituksen hyväksymässä oppikirjassa voi seisoa näitä aiheita opittaessa tavukirjaimin esim. jotta "Kun minulla on asiaa Jumalalle, voin rukoilla. Voin kertoa hänelle kaikista asioista" sekä "Jumala rakastaa minua".

Eikä etenkään opetushallituksen laatimasta opetussuunnitelmasta puuttua ne kohdat, joissa oppilas oppii, että nämä jutut eivät muuten sitten välttämättä pidä paikkansa.

Kirkon omilla sivuilta lainattua:

Uskonnonvapauslakia uudistettaessa vuonna 2003 luovuttiin ilmaisusta ”tunnustuksellinen uskonnonopetus”. Lainvalmistelun yhteydessä todettiin, että sanamuodon muutoksella ei muutettu uskonnon opetuksen tavoitteita ja sisältöjä.

Toistan tässä vielä, mitä kirjoitin teikäläiselle aikaisemmin:

"Opettajana tiedät varsin hyvin, että yksittäisillä kouluilla ja opettajilla on hyvin paljon tulkinnanvaraa näissä uskontojen tulkinnanvaraisissa opetussuunnitelmissa. Ymmärrät varmasti myös sen, että jos sieltä opetuksesta haluttaisiin selvästi pois kaikki uskontoon kasvattaminen / tunnustuksellisuus (mitä termejä sitten haluaakin käyttää) ts. muuttaa nykysysteemi uskontoon opettamista sisältävästä touhusta pelkästään uskonnoista opettamiseen, niin tämä oltaisiin sinne popsiinkin voitu helposti hyvin selkeäsanaisesti ja yksiselitteisesti kirjata. Nyt opetushallituksen ainoa ohje opettajille oli, että muutoksella (tunnustuksellisesta oman uskonnon opettamiseen) ei haluta vaikuttaa opetuksen sisältöihin."

Pää pois pensaasta, tosifani.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
"minä en ole kokenut", "en ole törmännyt", "muhun ei ole vaikuttanut"

Niin, mutta jos joku on kokenut, törmännyt tai johonkin on vaikuttanut? Vaikka pieneen vähemmistöön?

Vähemmistöjen oikeudet on aina enemmistön käsissä. Vain enemmistö voi antaa vähemmistöille oikeuksia ja tasa-arvoa. Kysymys on periaatteellinen ja koskee Yhteiskunnan suhdetta uskontoihin.

Nyt vähemmistönä olevat toivovat valtiovallan suhteen tasa-arvoa. Parin katsomussuunnan etuoikeuksien purkamista... mitähän Jeesus tekisi? Haistattaisi näillä huonompiosasilla paskat ja kertois kuinka ei ketään nyt voi pieni Junon palvonta Forum Romanumilla häiritä...
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Vähemmistöjen oikeudet on aina enemmistön käsissä...

Minusta kyllä tuntuu, että nykyisessä Suomessa enemmistön oikeudet ovat entistä enemmän nimenomaan vähemmistön käsissä.

Enkä nyt niinkään puhu uskon asioista, vaan ihan yleisesti ottaen.

Ihmisillä tuntuu muutenkin tätä nykyä olevan yhteiskunnassa vain "oikeuksia", ei "velvollisuuksia" lainkaan.

Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country. Mitä tälle JFK:n ajatukselle oikein tapahtui?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Montako luokkaa sinä olet opettanut??

Ei ole kyse sinun lyhyestä pippelistä tai minun opetuskokemuksista. Maailma on luokkani. Opettajat ovat erittäin pikkusieluista porukkaa ja niitä hemmoja, joita yleensä ei kannata ärsyttää. Varsinkaan, jos olet heidän oppilaansa. Koska silloin koston karttakeppi viuhuu. Ja opetussuunnitelma, jonka mukaan mitään vääryyttä ei koskaan tapahdu luokkahuoneessa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Minusta on aika hullunkurista olettaa, että lapset osaisivat itsenäisesti erottaa heille syötetystä tiedosta sen, mikä on totta ja mikä ei. Juuri ala-asteella harrastetaan merkittävässä määrin sitä tarinankerrontaa, jossa ei millään lailla kyseenalaisteta tarinoiden alkuperää tai totuuspohjaa. Aikuinen ihminen osaa kyllä erottaa, mikä on kyseenalaista tai tulkinnanvaraista ja mikä todistettavasti totta. Lapselta ei voi odottaa vastaavaa lähdekritiikkiä ja monimutkaisten asioiden hahmottamiskykyä. Enkä muuten usko, että kovinkaan moni uskonnonopettaja muistaa aina tunnin päätteeksi mainita jossain sivulausessa, että "hei, nää ei sitten välttämättä pidäkkään paikkaansa".

Olisikin varsin kätevää, että lapset saisivat monipuolisen kattauksen eri uskontojen historiaa, traditioita ja perusperiaatteita. Neutraalilla ja kiihkottomalla otteella opetettuna, tietysti.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ihmisillä tuntuu muutenkin tätä nykyä olevan yhteiskunnassa vain "oikeuksia", ei "velvollisuuksia" lainkaan.

Tästä on tullut joku porvarien lempivirke, joka heitetään kehiin aina, kun puhutaan sellaisista ihmisoikeuksista, joita he eivät pidä tärkeinä tai edes kannatettavina. Suomessa on vuosikymmenien ollut ainoastaan kaksi velvollisuutta: oppivelvollisuus ja maanpuolustusvelvollisuus. Kumpaakaan ei ole kukaan vakavasti otettava taho ollut poistamassa. Oikeuksien suhteenkin perusoikeudet määritellään pitkälti Euroopan tasolla. Koko tämäkin keskustelu on pitkälti perua Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimen päätöksestä, jonka nojalla ihmisen ei pitäisi joutua näyttämään julkisesti sitä, ettei tunnusta jotakin uskoa. Nykyiset käytännöt esimerkiksi koulujen juhlien suhteen rikkovat räikeästi tätä EIT:n kantaa. On aivan pöyristyttävää, että näin vakava asia toistuvasti sivuutetaan keskustelussa uskiksien ja heidän myötäjuoksijoiden toimesta ja viedään keskustelu taas tasolle: "ei se mua ole haitannut eikä Suvivirrestä kukaan voi loukkaantua".
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Suomessa on vuosikymmenien ollut ainoastaan kaksi velvollisuutta: oppivelvollisuus ja maanpuolustusvelvollisuus. Kumpaakaan ei ole kukaan vakavasti otettava taho ollut poistamassa...

No ainakin tämän ketjun vakionimimerkki Yläpesä on ollut avaamassa sekä tämän ketjun, että ketjun, jossa vaaditaan asevelvollisuusarmeijasta luopumista.

Olen samaa mieltä kanssasi tuosta uskottavuus-aspektista.

Ja kyllä täytyy tunnustaa syyllisyyteni siltä osin, että minään ihmisoikeuskysymyksenä en tätä uskontokeskustelua näe. Kuten en näe ihmisoikeuskysymyksenä sitäkään, että joku välttää asevelvollisuuden pakenemalla ulkomaille ja hakemalla poliittista turvapaikkaa Belgiasta.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
En puolusta suvivirttä mitenkään verenmaku suussa, mutta sitä ollaan kyllä poistamassa sillä innokkuudella.

Kevätjuhla kestää noin tunnin ja kun sen yhteydessä lauletaan n. 3 minuuttia kestävä suvivirsi, tilaisuus onkin uskonnollinen tilaisuus?? Ja joku sanoo vielä, että uskonnottomat ovat suvaitsevaisia...

Kyllä, tilaisuus on uskonnollinen tilaisuus, kun siellä veisataan uskonnollinen virsi. Huomaatko, minä vastaan kysymyksiisi. Miksi katsot, että sinun ei tarvitse vastata minun esittämiini kysymyksiin? Miksi siis sitä suvivirttä ei voi veisata sen virallisen tilaisuuden jälkeen erillisessä tilaisuudessa halukkaiden kesken? Takaan, että kaikki on tyytyväisiä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Miksi siis sitä suvivirttä ei voi veisata sen virallisen tilaisuuden jälkeen erillisessä tilaisuudessa halukkaiden kesken? Takaan, että kaikki on tyytyväisiä.

Ihan konkreettisesti ajateltuna - jos siis mietitään normaalia peruskoulua ja sen juhlatiloja - tuo kannattaisi toteuttaa siten, että juhlan lopuksi ne, jotka haluavat sinetöidä lukuvuoden lopun perinteisellä suvivirrellä, jäävät saliin ja sen laulavat.

Ja hmm, tarkemmin mietittynä muistuttaa aika paljon ihan normaalia kevätjuhlaa.

Lienee kohtuutonta pyytää valtaosaa kevätjuhlan vieraista poistumaan ulos koulusta tai peräti koulualueen ulkopuolelle yhden laulun laulaakseen.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Ihan konkreettisesti ajateltuna - jos siis mietitään normaalia peruskoulua ja sen juhlatiloja - tuo kannattaisi toteuttaa siten, että juhlan lopuksi ne, jotka haluavat sinetöidä lukuvuoden lopun perinteisellä suvivirrellä, jäävät saliin ja sen laulavat..

No nimenomaan tuo minulla olikin ajatuksena. Vedetään ensin virallinen osuus, sitten ne jotka haluavat, jäävät vielä vaikka jonkinlaiseen loppuhartaustilaisuuteen. Kaikki voittaa, ja ketään ei syrjitä. Eikö?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
No nimenomaan tuo minulla olikin ajatuksena. Vedetään ensin virallinen osuus, sitten ne jotka haluavat, jäävät vielä vaikka jonkinlaiseen loppuhartaustilaisuuteen. Kaikki voittaa, ja ketään ei syrjitä. Eikö?

Tuskin kukaan mitään hartaustilaisuutta kevätjuhlaan on haluamassa.

Sehän on selvää ja pitäisi olla kaikkien tiedossa, että suurin osa kirkkoon kuuluvista on tapakristittyjä - minäkin olen - ja usko Jumalaankin on vähän siinä ja siinä.

Koska kyseessä olisi selvä enemmistö, joka jäisi saliin laulamaan Suvivirren, eikä heillä kuitenkaan ole mitään kiihkouskonnollista agendaa, jää ikäväksi tosiasiaksi salista poistuneiden leimautuminen tosikoiksi. Mikä tietysti pitää myös täysin paikkansa.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt täytyy erottaa kolme asiaa, koulun opetus, koulun perinteiset juhlat ja koulun uskonnolliset tilaisuudet. Opetus on tunnustuksetonta, toisaalta yksi virsi ei tee perinteisestä juhlasta uskonnollista tilaisuutta ja uskonnollisiin tilaisuuksiin ei ole pakko osallistua.
Miksi pitää erotella kolme asiaa?

Eikös se nyt ole yksiselitteisesti niin, että opetuksen tulee on tunnustuksetonta? Siinä tapauksessa en yksinkertaisesti ymmärrä mikä voi olla koulun tiloissa oppilaille suunnattu uskonnollinen tilaisuus.

Toinen juttu on se, ettei millään perinteillä pitäisi olla mitään merkitystä. Opetuksen on oltava tunnustuksetonta ja sillä hyvä.

Ainoa mikä tässä on kysymyksenä on se, onko suvivirsi virsi vai ei. Jos se on virsi niin siinä tapauksessa sen laulaminen on tunnustuksellista jota ei saisi koulun järjestämässä juhlassa olla.

Ja tuohon olet vastannut jo itse. Pidät itsekin suvivirttä tunnustuksellisena, mutta vähättelet tosin sen osuutta kokonaisuudessa. Sillä taas ei ole oikeastaan mitään merkitystä, kyseessä on virsi joka on tunnustuksellinen ja sitä mukaa siis kielletty.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Koska kyseessä olisi selvä enemmistö, joka jäisi saliin laulamaan Suvivirren, eikä heillä kuitenkaan ole mitään kiihkouskonnollista agendaa, jää ikäväksi tosiasiaksi salista poistuneiden leimautuminen tosikoiksi. Mikä tietysti pitää myös täysin paikkansa.

Meinaatko, että olisi noin? Itse väittäisin täysin päinvastaista. Sinne jäisi muutama oppilas todella pitkin hampain, koska isi ja äiti pakottaa jäämään. Omista kevätjuhlistani on jo reilut parikymmentä vuotta aikaa, mutta sen verran muistan, että kevätjuhlan pääasia oli, että se loppuu mahdollisimman nopeasti. Minulle ja kavereilleni se kevätjuhlan ohjelman sisältö oli herttaisen samantekevää. Pääasia oli, että se loppuu nopeasti niin pääsee kesäloman viettoon. En usko, että nykynuoret tekee tässä radikaalia poikkeusta.

Noh, mutta joka tapauksessa. Tällainen ratkaisu kuitenkin olisi kaikille hyvä, uskoisin.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
EL Crew lähti sitten rikkomaan ihmisoikeuksia ja juonivat vielä maahanmuuttajanuoret levittämään äärikristittyä propagandaansa. Musta Barbaari on myös käännytetty uskonnollisen saastan orjaksi ja aivopesee Twitterissä muita maahanmuuttajia puolustamaan tätä fasismin tunnuslaulua.

MIKSEI KUKAAN AJATTELE LAPSIA?!!!!!
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Meinaatko, että olisi noin? Itse väittäisin täysin päinvastaista. Sinne jäisi muutama oppilas todella pitkin hampain, koska isi ja äiti pakottaa jäämään. Omista kevätjuhlistani on jo reilut parikymmentä vuotta aikaa, mutta sen verran muistan, että kevätjuhlan pääasia oli, että se loppuu mahdollisimman nopeasti...

Valtaosa ihmisistä suhtautuu Suvivirteen ja kristinuskoon maltillisesti ja rauhallisesti, osana suomalaista yhteiskuntaa. Ei kiihkouskovaisesti tai kiihkouskonnottomasti.

Näiden ihmisten silmissä Suvivirren takia mielensä pahoittava henkilö on ihan yhtä naurettava, kuin Vartiotornia steissin nurkassa jakava Jumalan lähettiläs.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
EL Crew lähti sitten rikkomaan ihmisoikeuksia ja juonivat vielä maahanmuuttajanuoret levittämään äärikristittyä propagandaansa. Musta Barbaari on myös käännytetty uskonnollisen saastan orjaksi ja aivopesee Twitterissä muita maahanmuuttajia puolustamaan tätä fasismin tunnuslaulua.

MIKSEI KUKAAN AJATTELE LAPSIA?!!!!!

Mustan Barbaarin johtama kuoro, joka koostui kristityistä, muslimeista ja ateisteista esitti ohjelman loppuun Suvivirren ja ilmeisesti toiveena oli, että tämä naurettava keskustelu jätetään jo taakse.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Mustan Barbaarin johtama kuoro, joka koostui kristityistä, muslimeista ja ateisteista esitti ohjelman loppuun Suvivirren ja ilmeisesti toiveena oli, että tämä naurettava keskustelu jätetään jo taakse.

Kajahti myös komeasti ohjelman alkuun. Vähän tuli mieleen pojan kevätjuhlat, missä hänen koulukaverinsa muslimi-isä hoilaa biisiä kitarisat heiluen. Pitäisi varmaan soittaa seuraaviin juhliin Jussi K. Niemelä ja muut partasuufariseukset pornolehtineen käännyttämään miesparka pois kadotuksen tieltä.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
EL Crew lähti sitten rikkomaan ihmisoikeuksia ja juonivat vielä maahanmuuttajanuoret levittämään äärikristittyä propagandaansa.

Voisitko ilmeisenä asiantuntijana erotella, mitä ihmisoikeuksia ohjelmassa rikottiin?

Mitä tulee nykyiseen Suvivirsi-käytäntöön koulujen kevätjuhlissa, niin sehän on ilmeisen selvästi ihmisoikeuksia polkeva. Ei-kristillinen lapsi joutuu joka tapauksessa valitsemaan kahden vaihtoehdon välillä, jotka molemmat hänen tulisi ihmisoikeussäädöksien ja -linjausten perusteella pystyä välttämään. Nyt hän joutuu Suvivirren alkaessa joko jäämään tilaisuuteen kristillisen virren ajaksi ja täten hänen uskonnonvapauttaan loukataan (perustuslaki) tai sitten hän joutuu poistumalla tilasta osoittamaan, ettei ole kristitty (Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimen linjauksen vastaisesti).

Täten on täysin selvää, että nykyinen käytäntö on ristiriidassa niiden ihmisoikeuksien kanssa, joita Suomi demokraattisesti on sitoutunut noudattamaan. Vaikka se kuinka pahalta Suvivirsi-fanaatikoiden silmissä tuntuukin.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Valtaosa ihmisistä suhtautuu Suvivirteen ja kristinuskoon maltillisesti ja rauhallisesti, osana suomalaista yhteiskuntaa. Ei kiihkouskovaisesti tai kiihkouskonnottomasti.

Näiden ihmisten silmissä Suvivirren takia mielensä pahoittava henkilö on ihan yhtä naurettava, kuin Vartiotornia steissin nurkassa jakava Jumalan lähettiläs.

Ok, tuo on sinun mielipiteesi. Oma mielipiteeni on se, että valtaosa aikuisista ihmisistä suhtautuu suvivirteen mainitsemallasi tavalla. Aikuisiahan tämä asia ei sinällään koske, koska koulun kevätjuhlat on tarkoitettu oppilaille. Valtaosaa koululaisista taas asia ei voisi vähempää kiinnostaa. Jos heiltä kysytään, niin ovat varmasti ilomielin lyhentämässä kevätjuhlaa suvivirren verran. Jos taas pitäisi jotain ohjelmaa laittaa suvivirren tilalle, niin uskoisin koululaisen vastauksen olevan luokkaa ihan sama.

Mutta joo, tämä on kyllä mielipideasia kunnes joku asian todistaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Täten on täysin selvää, että nykyinen käytäntö on ristiriidassa niiden ihmisoikeuksien kanssa, joita Suomi demokraattisesti on sitoutunut noudattamaan. Vaikka se kuinka pahalta Suvivirsi-fanaatikoiden silmissä tuntuukin.

Ilmeisesti edes ateistit itse eivät ole yksimielisesti sitä mieltä, että asialla olisi jotain merkitystä. Tätä kehystä vasten kuulostat itse varsin fanaattiselta.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Mitä tulee nykyiseen Suvivirsi-käytäntöön koulujen kevätjuhlissa, niin sehän on ilmeisen selvästi ihmisoikeuksia polkeva. Ei-kristillinen lapsi joutuu joka tapauksessa valitsemaan kahden vaihtoehdon välillä, jotka molemmat hänen tulisi ihmisoikeussäädöksien ja -linjausten perusteella pystyä välttämään. Nyt hän joutuu Suvivirren alkaessa joko jäämään tilaisuuteen kristillisen virren ajaksi ja täten hänen uskonnonvapauttaan loukataan (perustuslaki) tai sitten hän joutuu poistumalla tilasta osoittamaan, ettei ole kristitty (Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimen linjauksen vastaisesti).
Koko hommaan olisi hyvinkin yksinkertainen rarkaisu, joka ei riko kenenkään ihmisoikeuksia eikä myöskään uskonnonvapautta. Ensin uskonnoista vapaa kevätjuhla, jonka perään todistustenjako. Todistenjaon jälkeen voi lähteä lomille tai halukkaat voivat kokoontua veisaamaan suvivirttä. Tällöin kenenkään ei tarvitse tuntea oloaan ulkopuoliseksi tai vaivaantuneeksi joutuessaan poistumaan juhlasta kesken kaiken ja ne, joille virsi on tärkeä, saavat sen myös veisata.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös