Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

[peruspata]

Vertaus oli toki ontuva, myönnän tarkemmin ajateltuna. Kuitenkin hämmästyn suuresti väitteitä, että tässä maassa, jossa kohta opetus Jumalasta kielletään jo puhtaasta kohteliaisuudesta ei-kristillisiä uskontoja kohtaan, yhdenkään koulun (pl. kristilliset koulut) juhlat olisivat julistuksellisia.

Suosittelen sen verran tutustumaan seurakuntien toimintaan, että edes tietää, millaista on julistuksellinen toiminta.

 

[Yläpesä]

tässä maassa, jossa kohta opetus Jumalasta kielletään jo puhtaasta kohteliaisuudesta ei-kristillisiä uskontoja kohtaan,

Hysteeristä höpötystä ja varjonyrkkeilyä. Mitään uskonnollista opetusta ei olla kieltämässä, tiedät sen varsin hyvin. Älä lietso vihamielisyyttä.

 

[Stonewall]

Meneilläänhän on tietynlainen ihmisoikeusrikkomus, kun ateistien vakaumus asetetaan monissa kouluissa muiden vakaumusten edelle. Missä ovat vanhat perinteiset joululaulut ja perinteet? Ne naurettavat uudet mitään sanomattomat laulun jollotukset pitäisi kieltää ja palata samantein takaisin vanhoihin perinteisiin. Jos joku vakaumus tässä maassa pistetään muiden edelle, niin miten se voi olla uskonnottomuus, kun heitä on kuitenkin väestöstä niin vähän? Järkyttävää, että kouluissa välillisesti opetetaan syrjintää. Julkisin varoin järjestetyissä koulutuksessa ei saisi missään nimessä suosia yhtä vähemmistössä olevaa vakaumusta nykyisen trendin mukaisesti. Uskonnottomuus loukkaa rumasti suurimman osan ihmisoikeuksia, silloin kun sitä toteutetaan pakkosyöttönä koululaitoksen toimin. Uskonnottomuuden pakkosyöttö on naurettava vihervasemmistolainen, alunperin Marxilainen idea, joka ei onnistunut sen enempää Neuvostoliistossa kuin Kiinassakaan, eikä varmasti täälläkään. Pitääkö tässä ruveta äänestämään Persuja, että visvat saadaan kuriin?

 

[Yläpesä]

Uskonnottomuuden pakkosyöttö on naurettava vihervasemmistolainen, alunperin Marxilainen idea, joka ei onnistunut sen enempää Neuvostoliistossa kuin Kiinassakaan, eikä varmasti täälläkään. Pitääkö tässä ruveta äänestämään Persuja, että visvat saadaan kuriin?

Tällaisia aivoripuleita lisää vaan. Mikään ei tee parempaa kuin päästää pintaan ne pohjimmaiset perustelut älyttömyyksineen.

 

[Stonewall]

Tällaisia aivoripuleita lisää vaan. Mikään ei tee parempaa kuin päästää pintaan ne pohjimmaiset perustelut älyttömyyksineen.

Joo, kun ei pysty asioilla argumentoimaan, niin on hyvä heittää yhden rivin "kuitteja". Vaikka asiassa ei perustellen pärjätä, niin aina jaksetaan inttää. Normi kommunistit Esko Juhani Tennilää myöten ovat jo todenneet Marxismin hävinneen, mutta jyrkimmistä osa vaan jaksaa valitsemallaan tiellä, vaikka taisto on hävitty jo aikaa sitten.

 

[Migron]

Taitaa valtionkirkkoon kuuluminen olla lähinnä häviämässä lähiaikoina.

 

[Stonewall]

Kirkon ja valtion erottamista voi kyllä kannattaa lämpimästi. Tähän asiaan ei mitenkään voi eikä saa liittyä uskonnottomuuden suosiminen. Se on vain yksi näkökulma asiaan ja sen takana oleva uusateismi on vain yksi vakaumus muiden vakaumusten joukossa. Uusateismille on jo nyt annettu suvaitsevaisuuden nimissä aivan liikaa periksi. Monien visvojen kapasiteetti ei tietenkään riitä ymmärtämään asiaa, joten he eivät usein aivan aidostikaan käsitä ateismin olevan vain yhden periaatteessa muiden kanssa tasa-arvoisen vakaumuksen. Heille ei mene jakeluun, että ateismin/uskonnottomuuden suosiminen siten että siitä tulisi yhteiskunnan pakollinen normi rikkoisi uskonnonvapautta vastaan. Toki asiassa on kyse tietämättömyydestä, kouluttamalla tietoisuus paranee.

 

[peruspata]

Ateismi ei istunut venäläiseen sielunmaisemaan, ja Kiinassa seurakunta kasvaa ehkä voimakkaammin kuin missään muualla. Nämä ovat totuuksia. Suomi karsii julistuksellisuutta ihan ennätystahtiin kaikesta mahdollisesta, tuskin kauan tarvitsee enää kipristellä siksi, että kuulee sanomaa taivaasta ja vaikkapa joulun tuntumassa enkeleistä.

 

[lihaani]

Kirkon ja valtion erottamista voi kyllä kannattaa lämpimästi. Tähän asiaan ei mitenkään voi eikä saa liittyä uskonnottomuuden suosiminen. Se on vain yksi näkökulma asiaan ja sen takana oleva uusateismi on vain yksi vakaumus muiden vakaumusten joukossa. Uusateismille on jo nyt annettu suvaitsevaisuuden nimissä aivan liikaa periksi. Monien visvojen kapasiteetti ei tietenkään riitä ymmärtämään asiaa, joten he eivät usein aivan aidostikaan käsitä ateismin olevan vain yhden periaatteessa muiden kanssa tasa-arvoisen vakaumuksen. Heille ei mene jakeluun, että ateismin/uskonnottomuuden suosiminen siten että siitä tulisi yhteiskunnan pakollinen normi rikkoisi uskonnonvapautta vastaan. Toki asiassa on kyse tietämättömyydestä, kouluttamalla tietoisuus paranee.

Tuohon "uusateismiin" lienee syytä tarttua. Ei ole mitään uusateismia vaan on uskonnottomia ihmisiä. Suurimmalle osalle uskonnottomia uskonnot ovat vain osa kulttuurievoluutiota, jonka kehittymistä on mielenkiintoita seurata.

Esimerkiksi Yhdysvallat ja Ranska ovat virallisesti uskonnottomia valtioita, joissa jokainen saa uskoa tai olla uskomatta mihin haluaa. Kummassakin maassa kirkot ja uskonnolliset yhteisöt voivat hyvin.

Mistä ihmeestä sinä keksit, että joku taho, jota sinä kutsut peruskoulun ala-astetasoisella lempinimellä "visvat" olisi tekemästä ateismista valtanormia?

Vapaa-ajattelijoiden liitto haluaa vain samanlaista valtiomuotoa kuin Ranskassa ja USA:ssa, jossa julkinen sektori ei ota mitään kantaa uskontoihin. Siitä seuraa, että missään julkisen sektorin instansseissa kuten peruskoulussa, armeijassa, eduskunnassa ei oteta missään muodossa kantaa mihinkään uskontoon. Käytännössä se näkyisi kuten edellämainituissa maissa, että millään uskontokunnalla ei ole verotusoikeutta, eikä niiden palvontamenoja sallittaisi julkisella sektorilla.

Ainoa poikkeus on hautaustoimen ylläpito, jossa valtio osallistuisi kuluihin.

Muuten kulttiporukat olisivat tavallisia yhdistyksiä siten kun yhdistyslaki sanoo. Voisivat kerätä jäsenmaksuja sekä harjoittaa yritystoimintaa ja vastata kulttipaikoistaan omilla rahoillaan. Pois luettuna historiallisesti poikkeuksellisen merkittäviä kirkkoja, joiden kustannuksiin Museoviraso osallistuisi.

Mikä tässä ehdotuksessa mättää?

 

[lihaani]

Kirkon ja valtion erottamista voi kyllä kannattaa lämpimästi. Tähän asiaan ei mitenkään voi eikä saa liittyä uskonnottomuuden suosiminen. Se on vain yksi näkökulma asiaan ja sen takana oleva uusateismi on vain yksi vakaumus muiden vakaumusten joukossa. Uusateismille on jo nyt annettu suvaitsevaisuuden nimissä aivan liikaa periksi. Monien visvojen kapasiteetti ei tietenkään riitä ymmärtämään asiaa, joten he eivät usein aivan aidostikaan käsitä ateismin olevan vain yhden periaatteessa muiden kanssa tasa-arvoisen vakaumuksen. Heille ei mene jakeluun, että ateismin/uskonnottomuuden suosiminen siten että siitä tulisi yhteiskunnan pakollinen normi rikkoisi uskonnonvapautta vastaan. Toki asiassa on kyse tietämättömyydestä, kouluttamalla tietoisuus paranee.

Tuohon "uusateismiin" lienee syytä tarttua. Ei ole mitään uusateismia vaan on uskonnottomia ihmisiä. Suurimmalle osalle uskonnottomia uskonnot ovat vain osa kulttuurievoluutiota, jonka kehittymistä on mielenkiintoita seurata.

Esimerkiksi Yhdysvallat ja Ranska ovat virallisesti uskonnottomia valtioita, joissa jokainen saa uskoa tai olla uskomatta mihin haluaa. Kummassakin maassa kirkot ja uskonnolliset yhteisöt voivat hyvin.

Mistä ihmeestä sinä keksit, että joku taho, jota sinä kutsut peruskoulun ala-astetasoisella lempinimellä "visvat" olisi tekemästä ateismista valtanormia?

Vapaa-ajattelijoiden liitto haluaa vain samanlaista valtiomuotoa kuin Ranskassa ja USA:ssa, jossa julkinen sektori ei ota mitään kantaa uskontoihin. Siitä seuraa, että missään julkisen sektorin instansseissa kuten peruskoulussa, armeijassa, eduskunnassa ei oteta missään muodossa kantaa mihinkään uskontoon. Käytännössä se näkyisi kuten edellämainituissa maissa, että millään uskontokunnalla ei ole verotusoikeutta, eikä niiden palvontamenoja sallittaisi julkisella sektorilla.

Ainoa poikkeus on hautaustoimen ylläpito, jossa valtio osallistuisi kuluihin.

Muuten kulttiporukat olisivat tavallisia yhdistyksiä siten kun yhdistyslaki sanoo. Voisivat kerätä jäsenmaksuja sekä harjoittaa yritystoimintaa ja vastata kulttipaikoistaan omilla rahoillaan. Pois luettuna historiallisesti poikkeuksellisen merkittäviä kirkkoja, joiden kustannuksiin Museoviraso osallistuisi.

Mikä tässä ehdotuksessa mättää?

 

[Ramchester]

Vapaa-ajattelijoiden liitto haluaa vain samanlaista valtiomuotoa kuin Ranskassa ja USA:ssa, jossa julkinen sektori ei ota mitään kantaa uskontoihin. Siitä seuraa, että missään julkisen sektorin instansseissa kuten peruskoulussa, armeijassa, eduskunnassa ei oteta missään muodossa kantaa mihinkään uskontoon.

Purskahti vähän punaviiniä nenästä, kun luki tämän kirjoituksen. Puhutaanko nyt samasta USA:sta, joka lähti presidentin oikeuttamalle ristiretkelle suurta saatanaa vastaan, jossa armeija järjestää maailman suurimpia merenpäällisiä joukkorukoushetkiä maailman suurimmilla lentotukialuksillaan, jonka kouluissa kielletään evoluutioteoria ja opetetaan kreatonismia?

 

[lihaani]

Purskahti vähän punaviiniä nenästä, kun luki tämän kirjoituksen. Puhutaanko nyt samasta USA:sta, joka lähti presidentin oikeuttamalle ristiretkelle suurta saatanaa vastaan, jossa armeija järjestää maailman suurimpia merenpäällisiä joukkorukoushetkiä maailman suurimmilla lentotukialuksillaan, jonka kouluissa kielletään evoluutioteoria ja opetetaan kreatonismia?

Virallisesti USA:ssa EI OLE valtionuskontoja eikä kirkoilla ole verotusoikeutta. Se, että osa kansasta on ihan hihhuliporukkaa, ei ole valtion vika.

 

[Vintsukka]

Meneilläänhän on tietynlainen ihmisoikeusrikkomus, kun ateistien vakaumus asetetaan monissa kouluissa muiden vakaumusten edelle.

Ethän kirjoittanut tätä tosissasi, ethän?

Millä tavalla ateistien vakaumus asetetaan jonkun muun vakaumuksen edelle, jos kaikki uskontoon kytköksissä oleva poistetaan esim. sieltä koulusta? Sitten jos siellä alettaisiin laulaa lauluja siitä, että jumalaa ei ole olemassa, olisin kanssasi samaa mieltä. Tuota en vaan ole kuullut vielä kenenkään ehdottavan.

Ei matematiikan tuntikaan ole ateistinen vaikka siellä ei puhuta jumalasta. Se on uskontoneutraali, kuten pitääkin.

 

[siffa]

Nora Luoto bloggaa umpirehellisesti uskonnottoman peruskoulutilannetta Seinäjoelta käsin. Kannattaa tutustua.

edit: Tämä ehkä parempi: Helsinki Brights: Uskonnottoman asema koulussa

Olen seurannut Nora Luodosta tehtyjä lehtijuttuja Ilkasta ja Seinäjoen Sanomista. Viimeiset jutut olivat reilu vuosi sitten, kun kerrottiin Vapaa-ajattelijoiden ( noin 2000 jäsentä koko maassa) kokoontuvan liittokokoukseensa Seinäjoelle tämän vuoden kesällä. Nora Luoto on Kristiinankaupungissa asuva taiteilija ja vapaa-ajattelijoiden Seinäjoen yhdistyksen puheenjohtaja. Seinäjoen yhdistykseen kuuluvat lähikunnat, kuten Kristiina. Jäseniä yhdistys oli saanut vuosi sitten haalituksi 40 vapaa-ajattelijaa. Nora Luoto tietää paremmin kuin JA:n vapaa-ajattelijat, että Aluehallintovirasto (ei siis kirkko) päättää esim. Kristiinan kaupungin ja Seinäjoen päiväkotien ruokarukoiluttamisesta. Vapaa-ajattelijat tekivät täällä valituksen ko. asiasta, mutta Aluehallintovirasto hylkäsi valitukset. Luoto uskoo, että kirkon ja valtion ero on yhä lähempänä. Hänen mielestään eduskunta (ei siis kirkko) ei voi enää kauan ummistaa silmiään valtion ja kirkon käsikynkkään.

Nora Luoto kertoo blogissaan, että hänen ala-asteelle menevä lapsensa on ainoa kirkkoon kuulumaton noin 100 lapsen joukosta. Hän ei haikaile lapsensa saavan elämänkatsomustiedon opetusta, mikä vaatisi kolmen lapsen ryhmää. Vapaa-ajattelijat tekivät 2009 valituksen uskonnon ja elämänkatsomustiedon opetuksista Seinäjoen peruskouluissa. Pääkaupunkiseudun ateisti-yhdistyksen puheenjohtaja Jouni Luukkainen oli puuttunut Seinäjoen perusopetuksen lain vastaiseen toimintaan. Hän teki asiasta kantelun oikeusasiamiehelle, koska perusopetuslain mukaan uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomille lapsille on automaattisesti järjestettävä elämänkatsomustiedon opetusta, jos opetukseen oikeutettuja on vähintään kolme. Seinäjoen perusopetusjohtaja Jari Jaskari kiisti Jaskarin väitteet, että kyse olisi ollut vastarinnasta. Jaskarin mukaan elämänkatsomustiedon ryhmät olivat olleet hyvin pieniä. Oli mm. käynyt niin, että opetukseen ilmoittautunut neljän hengen ryhmä hiipuikin koulun alkaessa kahden hengen ryhmäksi, mutta opetus järjestettiin silti. Kuntaliitosten (Seinäjoki, Peräseinäjoki, Ylistaro ja Nurmo ovat yhdistyneet Seinäjoen kaupungiksi) jälkeen elämänkatsomustiedon opetukselle ongelman tuottavat opetuksen vähäinen kiinnostus ja pitkät matkat, mikäli kolmen tai useamman oppilaan ryhmiä saadaan tehdyksi. Pitää seurata tilannetta täällä lehtien välityksellä, mutta vähään aikaan en ole nähnyt vapaa-ajattelijoiden aktivoitumista Seinäjoen yhdistyksen osalta. Islamin opetus alkoi Seinäjoella 2000-luvun alussa, joten uskon myös elämänkatsomustiedon opetuksen järjestyvän, mikäli siihen on lain vaatima kiinnostus olemassa.

 

[PeteX]

Se, että Seinäjoella uskaltaa olla vapaa-ajattelija, on jo saavutus sinänsä. Uskaltaakohan kävellä edes kadulla. Kultit pitäköön rituaalinsa omissa tiloissaan ilman valtion rahoja. Ei kait tästä ole erimielisyyttä ?

 

[Tarinankertoja]

Meneilläänhän on tietynlainen ihmisoikeusrikkomus, kun ateistien vakaumus asetetaan monissa kouluissa muiden vakaumusten edelle.

Miten ihmeessä voi tehdä tollasn päätelmän?

Kysehän KAIKKIEN uskomussuuntien kunnioituksesta. Ei Ateisitin, muslimien, budihstien.. EIKÄ Kristittyjen.

Kaikille tasa-arvoinen kohtelu.

Tämä onnistuu joko tunnuksettomalla tapahtumalla (ei uskontosuuntia edustettuna) tai kaikista uskontokunnista traditioita sisältävällä tapahtumalla.

Kumpi on järkevämpää ja fiksumpaa toteuttaa?

Mutta kuten todettua, kyse on valtapolitiikasta, kirkon institutionaalisien oikeuksien säilyttämisestä (kirkolla on tietty tähän motiivi jäsenmääränsä lisäämisen kautta). Se että kirkko on onnistunut saamaan oman uskomussuuntansa näkemyksiä perinteeseen, ei kaiket historiallisesti tietoisia ihmisiä hämää? vai hämääkö?


Yksi kuva/tuhat sanaa
Konservatiivin ja liberaalin näkemys tasa-arvosta

http://tinyurl.com/bmf9krr

(linkki kuvatiedostoon .jpg)

 

[PTS]

Minusta tässä ei ole mitään vaikeaa. Kun ylivoimaisesti suurin osa kuuluu kirkkoon, silloin pidetään kristillinen joulujuhla. Sitten annetaan eri kirkkokuntiin kuuluville ja ateisteille mahdollisuus olla halutessaan sieltä pois. Tällöin ei loukata yhtään kenenkään tasa-arvoa tai mitään muutakaan.

Islamilaisessa maassa olisi sitten erilailla ja itse asiassa ainakin minusta olisi kuvitteellisesti ihan mielenkiintoista osallistua siellä johonkin uskonnolliseen juhlaan - ei se minun kristillistä vakaumustani millään tavalla loukkaisi.

 

[Stonewall]

Minusta tässä ei ole mitään vaikeaa. Kun ylivoimaisesti suurin osa kuuluu kirkkoon, silloin pidetään kristillinen joulujuhla. Sitten annetaan eri kirkkokuntiin kuuluville ja ateisteille mahdollisuus olla halutessaan sieltä pois. Tällöin ei loukata yhtään kenenkään tasa-arvoa tai mitään muutakaan.

Näinhän asian pitäisi tietenkin olla. Onkin omituista, että sisältöihinkin ollaan puututtu. Sanoisin tässä olevan kyseessä suomettumisen kaltaisen ilmiön. Vanha orjakansa kollektiivisen alitajunnan ajamana sensuroi asioita omatoimisesti. Toivoa sopii, että perustuslakivaliokunnan lausunnon myötä juhla pikkuhiljaa palautuu perinteisemmäksi.

 

[Stonewall]

Miten ihmeessä voi tehdä tollasn päätelmän?

Kysehän KAIKKIEN uskomussuuntien kunnioituksesta. Ei Ateisitin, muslimien, budihstien.. EIKÄ Kristittyjen.

Heille ei mene jakeluun, että ateismin/uskonnottomuuden suosiminen siten että siitä tulisi yhteiskunnan pakollinen normi rikkoisi uskonnonvapautta vastaan. Toki asiassa on kyse tietämättömyydestä, kouluttamalla tietoisuus paranee.

MOT.

Jos asiaa ihan kiihkottomasti katsoo, niin onhan hulluimman perinteiden lyttäämisen huippu jo koettu. Toivottavasti vain kouluissa ryhdytään rohkeasti noudattamaan perustuslakiavaliokunnan linjaa ja palataan Suomalaisiin traiditioihin.

 

[Migron]

MOT.

Jos asiaa ihan kiihkottomasti katsoo, niin onhan hulluimman perinteiden lyttäämisen huippu jo koettu. Toivottavasti vain kouluissa ryhdytään rohkeasti noudattamaan perustuslakiavaliokunnan linjaa ja palataan Suomalaisiin traiditioihin.

Eli voidaan luopua nykyisestä hihhuloinnista ja siirtyä takaisin ukko ylijumalaan?

 

[Yläpesä]

Minusta tässä ei ole mitään vaikeaa. Kun ylivoimaisesti suurin osa kuuluu kirkkoon, silloin pidetään kristillinen joulujuhla. .

Pääkaupunkiseudulla on jo useita kouluja, joissa kirkkoon kuuluvat ovat vähemmistö. Isomman oikeudella näissä kouluissa voidaan siis käytännöt muuttaa ei-kristillisiksi ja hyväksyt sen mukisematta?

Sama on edessä muussakin kaupunki-Suomessa lähivuosina. Pohjanmaan Raamattu-vyöhyke elää sitten omaa vuosituhattaan.

 

[julle-jr]

Stonewallin ajatuskulku etenee kai jotenkin niin, että on olemassa erilaisia maailmankuvia, esimerkiksi:

- Kristillinen maailmankuva
- Buddhalainen maailmankuva
- Hindulainen maailmankuva
- Muhamettilainen maailmankuva
- Ateistinen maailmankuva

Kouluissa ja muissa laitoksissa voidaan sitten valita elettäväksi esimerkiksi jonkun edellä mainitun mukaan. Jos valitaan kristillinen, se tarkoittaa tiettyjen kristillisten perinteiden noudattamista. Jos taas valitaan joku muu, se tarkoittaa muunlaisten perinteiden noudattamista. Jos satutaan valitsemaa ateistinen maailmankuva, silloin karsitaan kaikkien uskontojen perinnejutut pois.

Koska Suomessa valtaosa on kristittyjä, on luontevaa valita kristilliset perinteet, ei ateistisia perinteitä eikä esimerkiksi buddhalaisia perinteitä. Sinänsä ihan järkevä ajatuskulku, jossa toki takoituksella niputetaan ateismi ikään kuin samalle viivalle muiden "ideologioiden" kanssa.

 

[Stonewall]

Koska Suomessa valtaosa on kristittyjä, on luontevaa valita kristilliset perinteet, ei ateistisia perinteitä eikä esimerkiksi buddhalaisia perinteitä. Sinänsä ihan järkevä ajatuskulku, jossa toki takoituksella niputetaan ateismi ikään kuin samalle viivalle muiden "ideologioiden" kanssa.

Ateismihan ei edusta sen enempää totuutta tässä asiassa kuin mikään muukaan maailmankuva. On tietenkin oikein ottaa sekin mukaan samalle viivalle muiden kanssa, mutta olisi väärin järjestää Suomen kaltaista yksilönvapauksia kunnioittavaa yhteiskuntaa yksinomaan heidän tahtonsa mukaan.

 

[Bob Rambo]

Eli voidaan luopua nykyisestä hihhuloinnista ja siirtyä takaisin ukko ylijumalaan?

Kyseiseltä nimimerkiltä ei tähänkään mennessä ole tullut oikein minkäänlaisia perusteltuja vastauksia siihen, miksi hän ja hänenkaltaisensa kuvittelevat tuon kristillisyyden olevan se suomalainen juttu, eikä aidoilla perinteisillä ukoilla ja tapioilla ole sijaa keskustelussa. Tuskin sitä vastausta saadaan nytkään.

Stonewall ja muut jeesustelijat ovat jo pilanneet meidän aitojen suomalaisten talvipäivänseisauksen juhlan. Miksi haluatte edelleen lietsoa tätä eripuraa ja vihaa meitä kohtaan? Miksi ette osaa kunnioittaa hienon kansakuntamme perinteitä ja arvoja?

 

[Yläpesä]

Ateismihan ei edusta sen enempää totuutta tässä asiassa kuin mikään muukaan maailmankuva. On tietenkin oikein ottaa sekin mukaan samalle viivalle muiden kanssa, mutta olisi väärin järjestää Suomen kaltaista yksilönvapauksia kunnioittavaa yhteiskuntaa yksinomaan heidän tahtonsa mukaan.

Onko koulun englannintunti siis ateistinen tilaisuus kun siellä ei esitetä uskonnollista ohjelmaa ja laulella virsiä?

Onko SM-liigaottelukierros ateistinen tilaisuus kun siellä ei esitetä uskonnollista ohjelmaa ja laulella virsiä?

Miten uskonnollisten ohjelmien puuttuminen koulun yhteisistä juhlista edellisten tilaisuuksien tapaan mitenkään tekisi siitä ateistista? Tätä älyllistä epärehellisyyttä en pysty mitenkään hyväksymään. Uskonnollisuuden tuputtaminen yhteisiin juhliin on yksiselitteisesti uskonnollista aggressiivisuutta ja suvaitsemattomuutta.