Keskustelua Pride-kulkueesta yms.

[Nahkasohva]

Samaan aikaan toisaalla ollaan huolissaan "terveistä, perinteisistä arvoista" asialla Pekka Kataja, joka siis itse sai kokea rankkaa väkivaltaa sen johdosta, kun muut olivat eri mieltä kuin hän.

JS: PS-poliitikko Pekka Kataja vastustaa Jämsän Pride-tapahtumaa: ”Olemme kauhuksemme kuulleet huhuja”

Jämsän nuorisovaltuusto järjestää Pride-tapahtuman ensi viikon perjantaina.

www.iltalehti.fi

Tavallaan aika surullista, ettei edes umpiänkyrä ollut vasaramiesten mielestä tarpeeksi änkyrä. Änkyryyden mitta lienee lopulta mittaamaton.

 

[Mojo]

Itsekin kannatan ihmisten tasa-arvoisuutta seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta, mutta juuri tuo "me ollaan parempia kuin te"-asenne enemmänkin lisää vastakkainasettelua. Varmasti kummallakin laidalla olisi parannettavaa toiminnassaan kohti parempaa sekä tasa-arvoisempaa maailmaa. Ei me vs. te, vaan me kaikki yhdessä.

Jade Nyström osallistui Pride-tapahtumaan ja pettyi karvaasti – lataa suorat sanat sateenkaariväen käytöksestä

Transsukupuolinen Jade Nyström on nykyään sinut itsensä kanssa. Hän on kärsinyt aiemmin pahoista ulkonäköpaineista. Naiseutta eivät enää määritä vain ulkoiset tekijät.

www.is.fi

– Viime vuonna olin ensimmäistä kertaa mukana ja koin sen olevan todella provosoiva joitain ihmisiä kohtaan. Painetaan toisia ihmisiä alas, jotta voidaan nostaa itseämme ylös, hän jatkaa.

Hän aisti viime Pride-tapahtumassa, että siellä haukuttiin ihmisiä, jotka eivät ole yhtä perillä sateenkaari-ihmisiin liittyvistä asioista.

– Jos meitä sateenkaari-ihmisiä kommentoidaan jollain tavalla, siitä nousee heti myrsky, mutta sitten nämä samat ihmiset tekevät sitä muille.

Nyström kokee, että Priden sateenkaarilippu jakaa ihmisiä kahtia: me ja te. Tietämättömät ihmiset eivät uskalla kysyä asioista, koska siitä loukkaannutaan.

– Kaikilta tarvitaan avarakatseisuutta ja vastaan tulemista, myös sateenkaari-ihmisiltä.

 

[Kilgore Trout]

Minusta ihmisillä on oikeus tulla onnettomiksi valitsemallaan tavalla. Tämä siis koskee kaikkia, heteroita ja LGBTIQA+ yhtä lailla.
Ai niin, olemme maailman onnellisin kansa.
Minusta ihmisillä on oikeus tulla onnellisiksi valitsemallaan tavalla. Tämä siis koskee kaikkia, heteroita ja LGBTIQA+ yhtä lailla.
Mikä minä olen heidän puolestaan päättämään.

 

[finnjewel]

Transsukupuolinen Jade Nyström on koko ajan urheillut miesten sarjassa.
Lainaus IS:n jutusta:
"Nyström ei ole aloittanut hormonihoitoja, koska jatkaa urheilu-urallaan yhä miesten sarjassa. Hänellä ole aikomuksia vaihtaa naisten sarjaan. Jonain päivänä, kun urheilu-ura päättyy, hän voi aloittaa hormonihoidot."
Voinemme pitää häntä asiantuntijana.
Ansaitsee arvostusta ja pisteet hänelle.

 

[alwahla]

Transsukupuolinen Jade Nyström on koko ajan urheillut miesten sarjassa.
Lainaus IS:n jutusta:
"Nyström ei ole aloittanut hormonihoitoja, koska jatkaa urheilu-urallaan yhä miesten sarjassa. Hänellä ole aikomuksia vaihtaa naisten sarjaan. Jonain päivänä, kun urheilu-ura päättyy, hän voi aloittaa hormonihoidot."
Voinemme pitää häntä asiantuntijana.
Ansaitsee arvostusta ja pisteet hänelle.

Tuollaista suoraselkäisyyttä on pakko arvostaa, vaikka sen tietää todella hyvin, että Suomen kokoisessa maassa on niitä, jotka kokevat velvollisuudekseen mennä aukomaan päätään hänelle eri kisoissa ja todennäköisesti myös kadulla. Rohkea tyyppi, jolle toivoo vilpittömästi menestyksekästä uraa ja onnellista elämää myös kilpauran päätyttyä.

 

[hooceebruins]

Nasiman twiitin vastauksista voi käydä lukemassa ihan yleisesti, että miksi tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta puolustetaan. Jos tuntuu että ei riitä, niin voi käydä lukemassa muidenkin Nasiman twiittien vastauksia.

Linkki: https://twitter.com/NasimaRazmyar/status/1673299544673599488?s=20

EK nosti tänään myös sateenkaariliput salkoon ja siitähän myös hassupopulisteilla alkoi peppukipu.

 

[BitterX]

Joillekin hönöille on tullut näköjään valtavana yllätyksenä, että liberaalipuolue on liberaali.

:D

Linkki: https://twitter.com/Liberaalipuolue/status/1673427246529249282?t=dk7SyCsDkqCDHb-KLtcwzA&s=19

 

[hablaa]

Nasiman twiitin vastauksista voi käydä lukemassa ihan yleisesti, että miksi tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta puolustetaan.

Osasin odottaa että jotain tyhmää sieltä on tulossa, mutta huhhuh. Melkoisen junttia porukkaa sitä on liikkeellä vieläkin.

 

[Ollakseni]

Osasin odottaa että jotain tyhmää sieltä on tulossa, mutta huhhuh. Melkoisen junttia porukkaa sitä on liikkeellä vieläkin.

Sitä kyllä alkaa miettimään mistä nuo kaikki edes löysivät tuon twiitin? En itse ainakaan lähtökohtaisesti etsi inhoamieni ihmisten twiittejä, Facebook päivityksiä tai Instagram mennäkseni kommentoimaan kuinka joku on paska ihminen tai hänen ideologiansa on paska.

 

[Cobol]

Sitä kyllä alkaa miettimään mistä nuo kaikki edes löysivät tuon twiitin? En itse ainakaan lähtökohtaisesti etsi inhoamieni ihmisten twiittejä, Facebook päivityksiä tai Instagram mennäkseni kommentoimaan kuinka joku on paska ihminen tai hänen ideologiansa on paska.

Näitä pyörittääkin usein vain muutama ihminen. Hänellä on XX tai XXX määrä tilejä, joista osa voi olla botteja, osaa hän ja pari muuta täyttää ja osalle twitter luo algoritmeista uskottavaa sisältöä. Sen takia näyttää siltä, että takana on paljon aktiivisiakin ihmisiä, mutta lukema voi olla hyvin pieni. Tekoäly muuttaa tätäkin nopeasti.

Suomessa on tätä nykyä ainakin kolmenlaisia ääritilejä, joita hallitsee tietyt ryhmät. Jonkin verran asiaa on tutkittu ja valtioneuvosto on kustantanut yhden hieman kiistanalaisenkin selvityksen kansanedustajiin kohdistuvista viesteistä ja niiden lähettäjistä taustoineen. Pridea vastaan hyökätään lähinnä äärioikeiston tileiltä.

 

[BigRedBob]

jotenkin huvittaa nähdä, kun joku läskinaama kirjoittaa hampurilaisketjun pride-postaukseen ”hyi helvetti, nyt loppui teillä syöminen!”, kun oikeasti tekisi mieli vastata siihen, että ”voi kun hienoa, sun terveyden kannalta tosi hyvä päätös! Lopetatko myös kaljan kittaamisen?”.

 

[alwahla]

Nasiman twiitin vastauksista voi käydä lukemassa ihan yleisesti, että miksi tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta puolustetaan. Jos tuntuu että ei riitä, niin voi käydä lukemassa muidenkin Nasiman twiittien vastauksia.

Linkki: https://twitter.com/NasimaRazmyar/status/1673299544673599488?s=20

EK nosti tänään myös sateenkaariliput salkoon ja siitähän myös hassupopulisteilla alkoi peppukipu.

Raskasta luettavaa nuo kärkkäimmät mielipiteet ja nimenomaan ne, joissa Pridea vastustetaan. Juuri tuollaisten kommenttien lähettäjien takia houkutus mennä katsomaan Pridea on kova, koska jotain sateenkaariporukka on onnistunut tekemään oikein, kun pieni oppositio on noin kovasti heitä syyttelemässä. Ilmeisesti nuo innokkaimmat inhoajat eivät tiedä mitään biologiasta, kun luulevat homoseksuaalisuuden koskettavan pelkästään ihmisiä.

 

[Sanainen arkku]

Minä en omalla toiminnallani tai käytökselläni vastusta tai häiritse +LGBTQ-ryhmiin kuluvia tai vammaisia - tietoisesti.
Myönnän kuitenkin, että jätän esimerkiksi nykyään väliin heidän elämästään kertovat elokuvat, sarjat, dokumentit ja tosi-tv:t, koska niitä tuputetaan.
Roolihahmo Benny L.A.Law sarjassa oli mainio, mutta ei ilmeisesti ollut poliittisesti korrekti, koska näyttelijä ei ollut oikeasti kehitysvammainen.

Minäkään en varasta pridelippuja, mutta en myöskään käytä niiden yritysten palveluja, jotka liputtavat.
Tää on ihan helppoa. Olen maltillisten puolella ja tuen itseni kanssa samaa viestiä antavia yrityksiä kuluttajan valtakirjallani.

 

[Bob Rambo]

Toimin yrittäjänä varsin konservatiivisella (lue: juntilla) rakennusalalla. Teetätin pari vuotta sitten lippalakkeja, joissa sateenkaaren värit koristavat firmani logoa. Käytän näitä lakkeja ympäri vuoden ja olen huomannut, että näin kesäkuussa nuo pistävät ihmisillä silmään muita kuukausia enemmän. Olen saanut jonkin verran positiivistakin palautetta noista, mutta pääasiassa kyselyt on luokkaa "mitä vittua sä täällä tuota pidät päässäs?" ja ikiklassikko "ootsä joku vitun hintti vai?".

Tulen jatkossakin hyvesignaloimaan värikkäällä hatullani ja teetätän uudet hatut sitten joskus, kun hiki polttaa värit pilalle nykyisistä. Sateenkaarivärit voi jäädä ehkä pois sitten, kun maailma on valmis ja huoltiskaltakin voi hakea aamukahvit ilman homottelua.

PS. Paras palaute on kuitenkin ollut, kun oma lapsi kehuu, miten kivat värit iskän lakissa on

 

[Byvajet]

Tanskalainen yritysjätti poisti kaikki sateenkaarilogot työntekijöihin kohdistuneiden uhkausten vuoksi.

BÜGELIN mukaan Yhdysvalloissa kärsitään ”boikottien ja uhkausten aallosta”, joka kohdistuu hänen mukaansa erityisesti yrityksiin, jotka tukevat avoimesti sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjä.

”Valitettavasti se on vaikuttanut myös Chr. Hanseniin, kuten moniin muihinkin yrityksiin. Päätös ei ole ollut helppo”, Bügel korosti.

Vielä lähes kaksi viikkoa sitten yhtiö käytti sateenkaaren värisiä logoja ja osoitti näkyvästi tukeaan sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjä kohtaan sosiaalisessa mediassa. Nyt kaikki näkyvä tuki on poistettu.

Vaikeneminen voi johtaa liiketoiminnan hiipumiseen, mutta kantaa ottamiseen liittyy Arleth Skovin mukaan riskin ottoa, joka korostuu entisestään erityisesti poliittisesti kahtia jakautuneissa maissa.

Uskoni markkinatalouden moraaliin on olematon, eikä tämä tapaus vahvista sitä. Pride on yrityksille myönteinen ilmiö täsmälleen niin kauan kuin sen katsotaan palvelevan tuloksen tekemistä. Kun siitä tulee uhka, samalla loppuu yrityksen kiinnostus vähemmistöjen oikeuksia kohtaan.

Raha ensin, muu sitten. Aina sama laulu, on kysymys sitten länsimaiden vähemmistöistä tai halpamaiden köyhien työntekijöiden oikeuksista.

 

[Noppa10]

Tanskalainen yritysjätti poisti kaikki sateenkaarilogot työntekijöihin kohdistuneiden uhkausten vuoksi.





Uskoni markkinatalouden moraaliin on olematon, eikä tämä tapaus vahvista sitä. Pride on yrityksille myönteinen ilmiö täsmälleen niin kauan kuin sen katsotaan palvelevan tuloksen tekemistä. Kun siitä tulee uhka, samalla loppuu yrityksen kiinnostus vähemmistöjen oikeuksia kohtaan.

Raha ensin, muu sitten. Aina sama laulu, on kysymys sitten länsimaiden vähemmistöistä tai halpamaiden köyhien työntekijöiden oikeuksista.

Näinhän se menee. Täsmälleen sama homma NHL:n kohdalla muutama päivä sitten, vaikka joillekin tuntui olevan vaikea ymmärtää päätöstä.

Ja samaan hengenvetoon, ei kyllä ole myöskään Pridelle eduksi nuo Jade Nyströmin kaltaiset ulostulot asian tiimoilta. Veikkaanpa, että noita nähdään lähitulevaisuudessa lisääkin..

 

[MacRef]

Uskoni markkinatalouden moraaliin on olematon, eikä tämä tapaus vahvista sitä. Pride on yrityksille myönteinen ilmiö täsmälleen niin kauan kuin sen katsotaan palvelevan tuloksen tekemistä. Kun siitä tulee uhka, samalla loppuu yrityksen kiinnostus vähemmistöjen oikeuksia kohtaan.

Raha ensin, muu sitten. Aina sama laulu, on kysymys sitten länsimaiden vähemmistöistä tai halpamaiden köyhien työntekijöiden oikeuksista.

Tässä ei tainnut nyt olla kyseessä raha ja markkinatalous vaan työntekijöiden turvallisuus. Työntekijöitä on uhkailtu, koska yritys halusi osoittaa suvaitsevaisuuttaan. Tai maksimoida tulovirtaansa tai mikä se syy siihen sateenkaarilippuun olikaan. Mutta vetäytymisen syynä ei ollut mikään boikotti vaan työntekijöiden uhkailu.

Jos Pridessä mukana olon takia ketään uhkaillaan tai turvallisuutta vaarannetaan, niin on aika perseestä.

 

[Osmo Rapeli]

Minäkään en varasta pridelippuja, mutta en myöskään käytä niiden yritysten palveluja, jotka liputtavat.
Tää on ihan helppoa. Olen maltillisten puolella ja tuen itseni kanssa samaa viestiä antavia yrityksiä kuluttajan valtakirjallani.

Samasta syystä lähetit savumerkeillä tämän viestin, koska kaikki telefirmat ovat mukana.

 

[Petri1981]

Tanskalainen yritysjätti poisti kaikki sateenkaarilogot työntekijöihin kohdistuneiden uhkausten vuoksi.





Uskoni markkinatalouden moraaliin on olematon, eikä tämä tapaus vahvista sitä. Pride on yrityksille myönteinen ilmiö täsmälleen niin kauan kuin sen katsotaan palvelevan tuloksen tekemistä. Kun siitä tulee uhka, samalla loppuu yrityksen kiinnostus vähemmistöjen oikeuksia kohtaan.

Raha ensin, muu sitten. Aina sama laulu, on kysymys sitten länsimaiden vähemmistöistä tai halpamaiden köyhien työntekijöiden oikeuksista.

Olet oikeassa. Urani suomalaisessa teollisuudessa tehneenä voin sanoa, että yritykset ja niiden johto ovat kohtalaisen konservatiivisia, ja näitä pääasiassa viisi-, kuusikymppisiä miehiä ei todellisuudessa joku Pride tai sateenkaariliputus voisi vähempää kiinnostaa. Silti sitä tehdään, koska toistaiseksi se tuo positiivista näkyvyyttä joka on taas bisnekselle hyväksi. Jos taas asiat kääntyisivät niin, että se olisi bisnekselle haitaksi, niin liput pistettäisiin roskiin. Niin tämä kapitalismi toimii. Enkä väitä, että se väärin toimisi.

 

[Ollakseni]

Olet oikeassa. Urani suomalaisessa teollisuudessa tehneenä voin sanoa, että yritykset ja niiden johto ovat kohtalaisen konservatiivisia, ja näitä pääasiassa viisi-, kuusikymppisiä miehiä ei todellisuudessa joku Pride tai sateenkaariliputus voisi vähempää kiinnostaa. Silti sitä tehdään, koska toistaiseksi se tuo positiivista näkyvyyttä joka on taas bisnekselle hyväksi. Jos taas asiat kääntyisivät niin, että se olisi bisnekselle haitaksi, niin liput pistettäisiin roskiin. Niin tämä kapitalismi toimii. Enkä väitä, että se väärin toimisi.

”Voimme vahvistaa, että olemme poistaneet sateenkaarilipun sosiaalisesta mediastamme. Olemme tehneet tämän suojellaksemme yhdysvaltalaisia työntekijöitämme, jotka ovat altistuneet vakaville uhkauksille ja aggressiivisille syytöksille”, yhtiön varatoimitusjohtaja Winnie Bügel kommentoi Berlingskelle.

Mielestäni väkivallalla uhkaaminen ei kuulu markkinatalouteen. Lähtökohtaisesti tuollaiselle boikotoinnille ei kuulu antaa tilaa, mutta ymmärrän kyllä miksi etenkin Yhdysvalloissa nuo uhkaukset otetaan vakavammin. Siellä kun on noita ampumatapauksia vähän useammin ja joskus sinne tulee äärioikeistolaisia ryhmiä ihan aseiden kanssa vähän uhkailemaan jotain Pride porukoita.

Mutta ehkä sekin kuuluu vain markkinatalouteen.

 

[Petri1981]

Mielestäni väkivallalla uhkaaminen ei kuulu markkinatalouteen. Lähtökohtaisesti tuollaiselle boikotoinnille ei kuulu antaa tilaa, mutta ymmärrän kyllä miksi etenkin Yhdysvalloissa nuo uhkaukset otetaan vakavammin. Siellä kun on noita ampumatapauksia vähän useammin ja joskus sinne tulee äärioikeistolaisia ryhmiä ihan aseiden kanssa vähän uhkailemaan jotain Pride porukoita.

Mutta ehkä sekin kuuluu vain markkinatalouteen.

Voisitko olla laittamatta sanoja suuhuni? Vai lainaatko kohdan viestistäni, missä väitän että väkivallalla uhkailu kuuluu markkinatalouteen?

Se taas tuuluu markkinatalouteen, että tehdään sellaisia päätöksiä, jotka maksivoivat yrityksen voitot. Jos liputuksilla voitot laskevat, niin liput menevät roskiin.

 

[Bay]

Ei kai tässä eroa siihen ole miten yritykset markkinoivat itseään vihreinä ja vastuullisina vaikka eivät toiminnassaan mitään muuta ole muuttaneet kuin logonsa vihreäksi tai sateenkaariväreihin.

 

[Ollakseni]

Voisitko olla laittamatta sanoja suuhuni? Vai lainaatko kohdan viestistäni, missä väitän että väkivallalla uhkailu kuuluu markkinatalouteen?

Se taas tuuluu markkinatalouteen, että tehdään sellaisia päätöksiä, jotka maksivoivat yrityksen voitot. Jos liputuksilla voitot laskevat, niin liput menevät roskiin.

Tänne jaetaan uutinen jossa kerrotaan siitä kuinka työntekijöiden turvallisuuden takia ollaan lopetettu Pride liputus ja sitten täällä keskustellaan siitä kuinka tuo on normaalia markkinataloutta. Eli vertaillaan väkivaltaista uhkailua normaaliin markkinatalouteen.

 

[Petri1981]

Tänne jaetaan uutinen jossa kerrotaan siitä kuinka työntekijöiden turvallisuuden takia ollaan lopetettu Pride liputus ja sitten täällä keskustellaan siitä kuinka tuo on normaalia markkinataloutta. Eli vertaillaan väkivaltaista uhkailua normaaliin markkinatalouteen.

Toki ne liput menevät roskiin myös sen uhkailunkin takia, mutta on hölmöä väittää ettei taloudellisilla tekijöillä olisi asiaan mitään vaikutusta. Twitter-uhkailu on vain sosiaalisesti hyväksyttävämpi syy laittaa Pride-liput roskiin, mutta todellisuudessa vähintään yhtä iso tekijä on esimerkiksi boikottien aiheuttama myynnin lasku. Jos ilmoitettaisiin julkisesti, että Pride-liput laitettaisiin roskiin sillä perusteella, että myynti sakkaa boikottien vuoksi, niin sittenhän yritys joutuisi sateenkaariväen boikotoimaksi, jota se tietysti haluaa välttää. On siis taloudellisesti paljon järkevämpää vedota twitter-uhkailuihin, kun Pride-liput pistetään juhannuskokkoon.

 

[Osmo Rapeli]

Toki ne liput menevät roskiin myös sen uhkailunkin takia, mutta on hölmöä väittää ettei taloudellisilla tekijöillä olisi asiaan mitään vaikutusta. Twitter-uhkailu on vain sosiaalisesti hyväksyttävämpi syy laittaa Pride-liput roskiin, mutta todellisuudessa vähintään yhtä iso tekijä on esimerkiksi boikottien aiheuttama myynnin lasku. Jos ilmoitettaisiin julkisesti, että Pride-liput laitettaisiin roskiin sillä perusteella, että myynti sakkaa boikottien vuoksi, niin sittenhän yritys joutuisi sateenkaariväen boikotoimaksi, jota se tietysti haluaa välttää. On siis taloudellisesti paljon järkevämpää vedota twitter-uhkailuihin, kun Pride-liput pistetään juhannuskokkoon.

Ei tuossa kerrottu mitään myynnin laskusta. Onko Priden aiheuttamasta myynnin laskusta esimerkkejä?