Keskustelua Pride-kulkueesta yms.

[Zolomy]

Todella harmillista kyllä miten Pridesta on TULLUT näin poliittinen. Heti känkelöidään kun esittää vähän hysteerisiä kauhukuvia lasten turmelemisesta.

 

[lihaani]

Mielestäni, jos ei kissa itse, niin kukapa se kissan hännän nostaisi ellei sodomisti. Jatkakaa kreikkalais-roomalaisella.

Kattia kanssa!

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kattia kanssa!

En oikein jaksaisi tätä hevostelua, kun porottaa niin.

 

[finnjewel]

@otus
"mutta toisaalta moni koulukiusaaja on itse tullut kiusatuksi, vaikka kuvittelisi että viimeiseksi he sellaiseen syyllistyisi."
Pakko puuttua tähän epäjohdonmukaisuuteen. Ajatusvirhe?
Vai voiko kiusatuksi tulemiseen syyllistyä?

 

[otus]

@otus
"mutta toisaalta moni koulukiusaaja on itse tullut kiusatuksi, vaikka kuvittelisi että viimeiseksi he sellaiseen syyllistyisi."
Pakko puuttua tähän epäjohdonmukaisuuteen. Ajatusvirhe?
Vai voiko kiusatuksi tulemiseen syyllistyä?

Pyrin ilmaisemaan, että kiusaamisen taustatekijät voivat olla moninaiset, joista yksi mahdollinen tekijä on kiusatuksi joutumisen henkilökohtainen kokemus. Tämä ei suinkaan tarkoita, että jokainen kiusattu muuttuisi kiusaajaksi, mutta tietyissä olosuhteissa näin saattaa tapahtua. On intuitiivisesti hämmästyttävää, että yksilö, joka on itse kärsinyt kiusaamisesta, olisi valmis tuottamaan samanlaista tuskaa toiselle, erityisesti kun hänellä on ensi käden tietoa kiusaamisen traagisista vaikutuksista.

 

[finnjewel]

Pyrin ilmaisemaan, että kiusaamisen taustatekijät voivat olla moninaiset, joista yksi mahdollinen tekijä on kiusatuksi joutumisen henkilökohtainen kokemus. Tämä ei suinkaan tarkoita, että jokainen kiusattu muuttuisi kiusaajaksi, mutta tietyissä olosuhteissa näin saattaa tapahtua. On intuitiivisesti hämmästyttävää, että yksilö, joka on itse kärsinyt kiusaamisesta, olisi valmis tuottamaan samanlaista tuskaa toiselle, erityisesti kun hänellä on ensi käden tietoa kiusaamisen traagisista vaikutuksista.

Ymmärsin toki, että tarkoitit tätä, mutta sanavalintasi oli nurinkurinen: pronomini "he" viittaa teksissäsi kiusaajiin eikä kiusattuihin.
Puutuin kielelliseen asiaan, en ajatukseen.

 

[Noppa10]

KS: Kokoomus, keskusta ja perussuomalaiset estivät Pride-liputuksen Kajaanissa

Pride-liputuksesta oli tehty kuntalaisaloite.

www.iltalehti.fi

Siellä on taas paikallisella tasolla kokoomus ollut kepuleiden ja persujen kanssa änkyräkonservatiivisessa hengessä estämässä Pride-liputusta Kajaanissa.

Niin, vai onko todettu, että sellaiselle järjestölle ei anneta tukea, joka ei osoita yhteistyöhalukkuuttaan näiden puolueiden kanssa?

 

[erku]

Niin, vai onko todettu, että sellaiselle järjestölle ei anneta tukea, joka ei osoita yhteistyöhalukkuuttaan näiden puolueiden kanssa?

Haluatko kertoa, millä tavalla Kainuun Seta ry ei ole osoittanut yhteistyöhalukkuutta näiden puolueiden kanssa?

 

[Noppa10]

Haluatko kertoa, millä tavalla Kainuun Seta ry ei ole osoittanut yhteistyöhalukkuutta näiden puolueiden kanssa?

Lähinnä siihen viittasin, että kyseessä oli nimenomaan Pride-liputus, ja kohtuullisen näkyvästi on viimeisen viikon ollut esillä Priden "vihamielisyys" kepua ja kokoomusta kohtaan.

Kyllä minä ymmärrän ihan hyvin, jos monella on vähän näpäytyshaluja tällaisessa tilanteessa. Ja varmasti siellä olisi moni edustaja muutoinkin äänestänyt vastaan.

 

[otus]

Lähinnä siihen viittasin, että kyseessä oli nimenomaan Pride-liputus, ja kohtuullisen näkyvästi on viimeisen viikon ollut esillä Priden "vihamielisyys" kepua ja kokoomusta kohtaan.

Kyllä minä ymmärrän ihan hyvin, jos monella on vähän näpäytyshaluja tällaisessa tilanteessa. Ja varmasti siellä olisi moni edustaja muutoinkin äänestänyt vastaan.

Notta kun syyttelevät raiskauksesta, niin minä poika raiskaa pamautin sitten koko naapurin perheen. Vähän näpäytin, khej kjeh.

 

[Noppa10]

Notta kun syyttelevät raiskauksesta, niin minä poika raiskaa pamautin sitten koko naapurin perheen. Vähän näpäytin, khej kjeh.

Nyt en ihan ymmärrä vertaustasi.

Pride on varmasti ollut viikon ajan piikki monen kokoomuslaisen ja kepulaisen lihassa, niin onko yllätys, että tällainenkin tilanne tulee vastaan?

P.S Vaikka tässä nyt onkin vain yksi keskustelija käytännössä tämän asian framille nostanut, niin väkisinkin puskee mieleen se kokoomuksen syyttely uhriutumisesta ja siitä, että "oli ihan oma vika, kun äänestivät translakia vastaan (osa)". Eikös tässä tavallaan voida käyttää samaa logiikkaa, että ihan Priden oma vika, kun sulkivat nuo pois omista tekemisistään? (Joo, pk-seudulla, mutta kohtuu näkyvästi kuitenkin uutisoitu).

 

[Byvajet]

Eikös tässä tavallaan voida käyttää samaa logiikkaa, että ihan Priden oma vika, kun sulkivat nuo pois omista tekemisistään? (Joo, pk-seudulla, mutta kohtuu näkyvästi kuitenkin uutisoitu).

Toki, jos ajattelee, että on moraalisesti oikein äänestää translakia vastaan. Moni ei kuitenkaan koe, vaan heille lain vastustaminen tarkoittaa ihmisoikeuksien vastustamista. Kun ihmisoikeuskysymyksistä tehdään omantunnon kysymyksiä, ollaan kaukana sivistysvaltion aatteista.

Ovatko homot omantunnon kysymys? Ovatko vammaiset omantunnon kysymys? Ovatko mielenterveysongelmaiset tai köyhät omantunnon kysymys? Transsukupuoliset ovat jatkumoa näille.

Osa konservatiiveista äänestäisi vieläkin homoja vastaan, mutta vähitellen vastustus laimenee. 50 vuoden päästä ajatus homojen oikeuksien vastustamisesta on vieras melkein kaikille. Ymmärrän hyvin, että poliittiset toimijat tahtovat vetää ehdottomia rajoja, koska ilman jämäkkyyttä asiat eivät etene. Kun kokee asiansa ihmisoikeuskysymyksenä, silloin täytyy uskaltaa myös nimetä ryhmät, joiden kokee vastustavan ihmisoikeuksia.

 

[finnjewel]

Minä en omalla toiminnallani tai käytökselläni vastusta tai häiritse +LGBTQ-ryhmiin kuluvia tai vammaisia - tietoisesti.
Myönnän kuitenkin, että jätän esimerkiksi nykyään väliin heidän elämästään kertovat elokuvat, sarjat, dokumentit ja tosi-tv:t, koska niitä tuputetaan.
Roolihahmo Benny L.A.Law sarjassa oli mainio, mutta ei ilmeisesti ollut poliittisesti korrekti, koska näyttelijä ei ollut oikeasti kehitysvammainen.

 

[Sonny Burnett]

Toki, jos ajattelee, että on moraalisesti oikein äänestää translakia vastaan. Moni ei kuitenkaan koe, vaan heille lain vastustaminen tarkoittaa ihmisoikeuksien vastustamista. Kun ihmisoikeuskysymyksistä tehdään omantunnon kysymyksiä, ollaan kaukana sivistysvaltion aatteista.

Ovatko homot omantunnon kysymys? Ovatko vammaiset omantunnon kysymys? Ovatko mielenterveysongelmaiset tai köyhät omantunnon kysymys? Transsukupuoliset ovat jatkumoa näille.

Osa konservatiiveista äänestäisi vieläkin homoja vastaan, mutta vähitellen vastustus laimenee. 50 vuoden päästä ajatus homojen oikeuksien vastustamisesta on vieras melkein kaikille. Ymmärrän hyvin, että poliittiset toimijat tahtovat vetää ehdottomia rajoja, koska ilman jämäkkyyttä asiat eivät etene. Kun kokee asiansa ihmisoikeuskysymyksenä, silloin täytyy uskaltaa myös nimetä ryhmät, joiden kokee vastustavan ihmisoikeuksia.

Niin eihän siitä montaa vuotta ole kun Eduskunnassa 92 kansanedustajaa äänesti "homoja vastaan" kun avioliittolaki meni täpärästi läpi. Vastaan äänesti mm lähes puolet kokoomuksen silloisesta eduskuntaryhmästä.

 

[karotenoidi]

Dokumentti (edit: vuosi sitten julkaistu What is a woman) katsottavissa ilmaiseksi 24 tunnin ajan:

Linkki: https://twitter.com/realDailyWire/status/1664424891372941312

(Voi katsoa tuota linkkiä klikkaamalla, esikatselu ei toimi jostain syystä.)

 

[Animal]

Osa konservatiiveista äänestäisi vieläkin homoja vastaan, mutta vähitellen vastustus laimenee. 50 vuoden päästä ajatus homojen oikeuksien vastustamisesta on vieras melkein kaikille.

Tämä on liberaali ideaali. Todellisuus on kuitenkin se, että riittävän pitkälle kun mennään kaikenlaisen friikkeilyn ja epänormaaliuden normalisoinnissa ja jalustalle nostamisessa, niin tuuli saattaa kääntyä vastaiseksi ja siinä voi joutua kärsimään ihan sellaiset tavalliset homoseksuaalit, jotka nykyisellään lienevät liian persuja tai liian tavallisia tälle fanaattisimmalle gender ja pride -porukalle.

Turha kuvitella, että maailma jotenkin muuttuisi ultraliberaaliksi, sillä jokatapauksessa ihmisen perimässä on sisäänrakennettuna se, että suvun ja lajin jatkamiseen tarvitaan uros ja naaras.

Ymmärrän hyvin, että poliittiset toimijat tahtovat vetää ehdottomia rajoja, koska ilman jämäkkyyttä asiat eivät etene. Kun kokee asiansa ihmisoikeuskysymyksenä, silloin täytyy uskaltaa myös nimetä ryhmät, joiden kokee vastustavan ihmisoikeuksia.

Onko ihmisoikeudet kokemus? Käsittääkseni ne perustuvat yleismaailmalliseen julistukseen, jotka eivät ole minkään vihervasemmiston tai liberaalien käsialaa tai omaisuutta.

 

[hooceebruins]

Vai että Matt Walshin dokkaria täällä jaetaan.

Linkitän jotain tärkeämpää:
Puuttuu enää viitisentuhatta nimeä. (Kansalaisaloite eheytyshoitojen kieltämiseksi)

Kansalaisaloitepalvelu - Rikkomaton - kielletään eheytyshoidot

Kansalaisaloitteen tavoitteena on kieltää hoidot, jotka tähtäävät seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen niin kutsuttuun ”eheyttämiseen”, eli seksuaalisuuden muuttamiseen heteroksi ja/tai sukupuolen muuttamista cissukupuoliseksi. Kansalaisaloitteen nimi juontuu siitä, ettei seksuaalisuutta tai...

www.kansalaisaloite.fi

 

[Zolomy]

Tämä on liberaali ideaali. Todellisuus on kuitenkin se, että riittävän pitkälle kun mennään kaikenlaisen friikkeilyn ja epänormaaliuden normalisoinnissa ja jalustalle nostamisessa, niin tuuli saattaa kääntyä vastaiseksi ja siinä voi joutua kärsimään ihan sellaiset tavalliset homoseksuaalit, jotka nykyisellään lienevät liian persuja tai liian tavallisia tälle fanaattisimmalle gender ja pride -porukalle.

Kerrotko lisää tästä friikkeilystä ja epänormaaliudesta joilta näin jalosti puolustat "tavallisia" homoseksuaaleja?

 

[Animal]

Kerrotko lisää tästä friikkeilystä ja epänormaaliudesta joilta näin jalosti puolustat "tavallisia" homoseksuaaleja?

Esimerkki omasta elämästä: Minulle on täysin avoimesti julkilesbo urheilija sanonut, ettei ymmärrä lainkaan, että biologisilla miehillä on mahdollisuus olla "samalla viivalla" biologisten naisten kanssa. Päättele siitä itse mikä on friikkiä, tämän homoseksuaalin mielipide vai se mielipiteen kohteena oleva asia.

 

[Zolomy]

Esimerkki omasta elämästä: Minulle on täysin avoimesti julkilesbo urheilija sanonut, ettei ymmärrä lainkaan, että biologisilla miehillä on mahdollisuus olla "samalla viivalla" biologisten naisten kanssa. Päättele siitä itse mikä on friikkiä, tämän homoseksuaalin mielipide vai se mielipiteen kohteena oleva asia.

Jos "samalla viivalla" tarkoittaa urheilua, niin en katso asiaa niin vakavaksi että alkaisin sen pohjalta solvaamaan ihmisiä friikeiksi.

 

[Animal]

Jos "samalla viivalla" tarkoittaa urheilua, niin en katso asiaa niin vakavaksi että alkaisin sen pohjalta solvaamaan ihmisiä friikeiksi.

Ole mitä mieltä haluat, mutta tuossa vähän friikkisirkusta. Täysin sairasta ja epänormaalia.

 

[Zolomy]

Ole mitä mieltä haluat, mutta tuossa vähän friikkisirkusta. Täysin sairasta ja epänormaalia.

Jos viittaat viihdemuotoon jossa ihmiset aiheuttavat toisilleen tilastollisesti eniten ruumiinvammoja, ymmärrän näkemyksesi osittain. Jos taas viittaat transihmisten osallistumiseen, viittaamassasi tapauksessa lajiliitto on ollut kanssasi eri mieltä:

McLaughlin began training a year ago and was cleared to fight by the Florida State Boxing Commission after having her hormone levels tested, according to ESPN.

 

[Animal]

Jos taas viittaat transihmisten osallistumiseen, viittaamassasi tapauksessa lajiliitto on ollut kanssasi eri mieltä:

Tämä kertoo oleellisen kuinka hedelmällistä tätä keskustelua on jatkaa ja kuinka kärryillä koko asiasta olet.

On täysin kaksi eri asiaa, mikä on testien aikainen hormonitaso ja mikä on lihasten ja luuston kasvun sekä harjoittelun aikainen hormonitaso.

 

[Satunnainen]

Tämä kertoo oleellisen kuinka hedelmällistä tätä keskustelua on jatkaa ja kuinka kärryillä koko asiasta olet.

On täysin kaksi eri asiaa, mikä on testien aikainen hormonitaso ja mikä on lihasten ja luuston kasvun sekä harjoittelun aikainen hormonitaso.

Kuka tuossa on se friikki? Jokainen, joka haluaa nyrkkeillä, vaiko transsukupuoliset, vaiko ko. lajijärjestössä ne, jotka ovat laatineet säännöt?

 

[UnenNukkuja]

Ovatko homot omantunnon kysymys? Ovatko vammaiset omantunnon kysymys? Ovatko mielenterveysongelmaiset tai köyhät omantunnon kysymys? Transsukupuoliset ovat jatkumoa näille.

Näitä itsekin usein rinnastan, kun seuraan pride-keskustelua. Mitäs jos kaikki tällaiset yhdistäisikin näkyvyytensä samaan liikkeeseen? Nyt tiedän monien sairausjärjestöjen olevan esillä toritapahtumissa, mutta heidät osataan ohittaa, koska "ei koske minua". Ja silti, monet oikeuskysymykset kulkee edelleen taakkana myös vammaisilla/sairailla. Juuri ehkä siksi, että heidät(/meidät) osataan jo sivuuttaa. Mutta jos tämä taistelu on alkanut siellä 1970-luvulla, ei Pridekään hommassa onnistu ihan sormia napsauttamalla.