Mainos

Keskustelua Pride-kulkueesta yms.

  • 182 277
  • 1 458

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Ole vaan. Se ei silti oikeuta tuhoamaan toisen omaisuutta ja paskantamaan sen päälle.
Olen joskus ihmetellyt Jeesustelijoiden intoa tulla aukomaan päätään tilaisuuksiin joihin heitä ei ole kutsuttu ja sitten vaatimaan muilta sivistynyttä käytöstä. Sama juttu joidenkin Festareiden edustoilla. En tiedä onko tapana mutta ihmettelen jos hevarit tai ateistit pistäisivät leirin Suviseurojen eteen ja huutelisivat ”Jeesus on murhaa” tai muuta vastaavaa.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Olen joskus ihmetellyt Jeesustelijoiden intoa tulla aukomaan päätään tilaisuuksiin joihin heitä ei ole kutsuttu ja sitten vaatimaan muilta sivistynyttä käytöstä. Sama juttu joidenkin Festareiden edustoilla. En tiedä onko tapana mutta ihmettelen jos hevarit tai ateistit pistäisivät leirin Suviseurojen eteen ja huutelisivat ”Jeesus on murhaa” tai muuta vastaavaa.


En tiedä itse siitä "innosta" aukoa päätään. En edes kuulu kirkkoon.

Mutta vaikka kuinka meni peräkärryineen tästä ohi niin siitä huolimatta tuollainen käytös ei kuulu sivistyneen ihmisen käytökseen ja toisen omaisuutta tulisi kunnioittaa.

Erikoinen näkemys täällä tuntuu olevan monella (en nyt viittaa sinuun) että tapahtunut olisi jotenkin ok ja se oli "vain" peräkärry jne.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Onko ev. lut. kirkon jäsenistä siis suurin osa sitä mieltä että homojen vihkiminen kirkossa pitäisi kieltää lailla? Jos kyse on vähemmistön kannasta niin pitääkö sitä pohtia sen enempää kuin muita ideologisten järjestöjen kantoja jotka ovat omassa piirissään vähemmistössä? Tai mennä sen mukaan.
Muistan hyvin nämä keskustelut. Osa oli sitä mieltä, ettei samaa sukupuolta olevien vihkimistä ei tulisi aloittaa lainkaan, osa oli sitä mieltä, että pappeja ei tulisi pakottaa tähän vakaumuksellisista syistä, jos asia on mahdollista järjestää työvuorojärjestelyin ja niin edelleen. Mielipiteitä oli monenlaisia, eikä tämä kysymys ole koskaan ollut kirkon sisällä mikään binäärinen kyllä tai ei. Pointtini oli se, että onko uskonnollisten mielipiteiden vuoksi vähemmistönä olevien maailmankatsomuksilla mitään arvoa, vai onko toisia (trendikkäitä) vähemmistöjä hyväksyttävää pitää niin sanotusti tasa-arvoisempina kuin toisia?

Jos esimerkiksi seksuaalivähemmistöjen oikeuksissa oltaisiin menty aina enemmistön ehdoilla, ei vähemmistöllä edelleenkään olisi mitään oikeuksia Suomessa. Omassa nuoruudessani seksuaalivähemmistöön kuuluvat olivat visusti kaapissa ja heidän pilkkaaminen esimerkiksi tv:n sketsiohjelmissa arkipäivää. Kirkolla taasen oli hyvin vahva asema yhteiskunnallisissa asioissa. Nykyään tilanne tuntuu kääntyneen päinvastaiseksi.
 

Luolis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo, Montreal Canadiens
Eiköhän samanlainen reaktio olisi syntynyt jos joku olisi mennyt hakaristilippua heiluttelemaan tuonne. En siksi jaksa hirveän pahoillani olla vaikka tuossa teknisesti rikos syntyykin.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Olen joskus ihmetellyt Jeesustelijoiden intoa tulla aukomaan päätään tilaisuuksiin joihin heitä ei ole kutsuttu ja sitten vaatimaan muilta sivistynyttä käytöstä. Sama juttu joidenkin Festareiden edustoilla. En tiedä onko tapana mutta ihmettelen jos hevarit tai ateistit pistäisivät leirin Suviseurojen eteen ja huutelisivat ”Jeesus on murhaa” tai muuta vastaavaa.
Käyttävät samaa oikeutta, kuin esim. Elokapina heidän mennessä osoittamaan mieltään Jyväskylän MM-ralliin. Tuolla hajosi kyltti ja MM-rallissa lensi eläimen virtsa. Jos ihmisille annetaan oikeus osoittaa mieltään, niin se on kaikkien oikeus.

Minua ei häiritse pride, natsit, elokapina tai jeesustelijat. Kaikissa on oma huumoriarvonsa. Pridessä ehkä vähiten.
 

J.Petke

Jäsen
En tiedä, siksi kysyn.. onko mielenilmauksessa ok kiihottaa kansanryhmää vastaan? Siis että tuon luvan hakemalla voit julistaa melkein mitä tahansa ”koska sananvapaus”?
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Osittain tämän vuoksi en vuosiin ole tuntenut ”kuuluvani joukkoon” priden kulkueessa/puistojuhlassa.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Osittain tämän vuoksi en vuosiin ole tuntenut ”kuuluvani joukkoon” priden kulkueessa/puistojuhlassa.
Tuli tuosta jotenkin mieleen kun käytiin vappuna paikallisella torilla katsomassa perinteistä vappumarssia ja siihen samaan kulkueeseen oli tungettu SAK:n porukka, Palestiinan liput ja vielä ”amerikkalaiset sotilaat pois Suomesta” kylttejä. Katseltiin siinä vaimon kanssa hetken aikaa toisiamme ja siirryttiin muualle.

Etenkään tuota Palestiinan liittämistä Pride kulkueeseen on kyllä mahdotonta perustella millään tapaa järkevästi.

Mistähän tuo johtuu, että homomiehiä ei huomioida tapahtumassa enää kuten aiemmin?
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Mistähän tuo johtuu, että homomiehiä ei huomioida tapahtumassa enää kuten aiemmin?
En tiedä. Olen miettinyt, että olemmeko me jotenkin vähemmistön sisällä se porukka, joka on tavallaan ”etuoikeutettu” ja asiat muihin nähden ”liian hyvin”. Näin järjestöaktiivien näkökulmasta.

Ihan puhdas arvaus siis.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
En tiedä. Olen miettinyt, että olemmeko me jotenkin vähemmistön sisällä se porukka, joka on tavallaan ”etuoikeutettu” ja asiat muihin nähden ”liian hyvin”. Näin järjestöaktiivien näkökulmasta.

Ihan puhdas arvaus siis.
Tämä tuli itsellekin mieleen ensimmäisenä arvauksena.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Osittain tämän vuoksi en vuosiin ole tuntenut ”kuuluvani joukkoon” priden kulkueessa/puistojuhlassa.
Pride on minusta tapahtuma, josta politiikka pitäisi siivota pois kokonaan. Ei kai poliitikkoja voi kieltää osallistumasta, mutta ilman mitään tunnuksia se pitäisi tehdä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Etenkään tuota Palestiinan liittämistä Pride kulkueeseen on kyllä mahdotonta perustella millään tapaa järkevästi.
Jos nyt asiaa tarkastelee ihan pelkkien sukupuolivähemmistöjen oikeuksien puolesta, niin eikö konfliktin osapuolista Israelissa ne ole aivan eri tasolla kuin Palestiinassa? Sen puolesta on erittäin outoa ottaa mukaan sellaisen ryhmän liput, jossa omana itsenään oleminen on yhtä kuin kuolemaantuomittu. Hommasta puuttuu logiikka.

Itse olen pitkään mieltänyt nykymuotoisen Priden melko kauaksi siitä mikä sen alkuperäinen idea pitäisi olla.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Pride on minusta tapahtuma, josta politiikka pitäisi siivota pois kokonaan. Ei kai poliitikkoja voi kieltää osallistumasta, mutta ilman mitään tunnuksia se pitäisi tehdä.
Ihmisoikeudet ja seksuaalivähemmistöjen oikeudet nyt kuitenkin ovat ikävä kyllä poliittisia näkemyksiä eivätkä mitään itsestäänselviä asioita joita kaikki automaattisesti kannattavat. Toki yleisesti nuo pro-Palestiina liput näyttävät oudoilta kun ottaa huomioon että Israel on se ainoa oikeasti hyvä maa LGBT ihmisille alueella ja palestiinalaisten alueet ovat niiden suhteen poikkeus.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ihmisoikeudet ja seksuaalivähemmistöjen oikeudet nyt kuitenkin ovat ikävä kyllä poliittisia näkemyksiä eivätkä mitään itsestäänselviä asioita joita kaikki automaattisesti kannattavat. Toki yleisesti nuo pro-Palestiina liput näyttävät oudoilta kun ottaa huomioon että Israel on se ainoa oikeasti hyvä maa LGBT ihmisille alueella ja palestiinalaisten alueet ovat niiden suhteen poikkeus.
No siis tuo juuri, että prideen osallistumalla tukee samalla Palestiinaa. Tuo kun aika sakea kriisi vaikkei myöskään mikään pro-Israel olisi. Minusta edelleen myös puolueen promoaminen tuolla vähän sopimatonta, tuo menee aika nopeasti siihen, että osallistutaan kun "kuuluu". Parempi, että yksilöinä marssivat poliitikotkin, jos haluavat.

En mä nyt halua päsmäröidä pridea sinänsä, mutta siis pointtini lähinnä se, että juhlittaisiin monimuotoisuutta, eikä sotkettaisi tähän ihan muita asioita tai harrastettaisi hyvesignalointia siivellä.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ääriryhmät LBGTW-porukassa taas saa sen aikaan ettei perus tavan kansalainen oikein tiedä mitä uskaltaa kannattaa.
Minusta on näin ulkopuolisena tuntunut, että Pridessä pitää olla nykyään tietyllä tapaa erilainen ollakseen "oikeasti hyväksytty". Esimerkiksi juurikin tämä "virallinen" kanta Israel-Palestiina -kysymykseen. Israelin lippuja ei tainnut olla Pridessä yhtään mukana? Puoluekannallakin oli ilmeisesti oma merkityksensä.
 

Glove

Jäsen
Käyttäjä on saanut viestistään parin viikon huilin.
Saako muuten pedofiilit osallistua prideen? Eikö hekin ole jonkinlainen seksuaalinen suuntautuminen ja vähemmistö? Tai nekrofiilit?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Saako muuten pedofiilit osallistua prideen? Eikö hekin ole jonkinlainen seksuaalinen suuntautuminen ja vähemmistö? Tai nekrofiilit?
Eivät osallistu koska noissa on kyse parafilioista ja siitä puuttuu suostumus. Lapset eivät voi antaa suostumustaan seksiin, eivätkä kuolleet tai eläimetkään niin jätetään eläimiin sekaantujatkin pois porukasta. Välillä sitä toivoo ettei näin yksinkertaista asiaa tarvitsisi selittää ihmisille.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Saako muuten pedofiilit osallistua prideen? Eikö hekin ole jonkinlainen seksuaalinen suuntautuminen ja vähemmistö? Tai nekrofiilit?
Veikkaan että tämä kaveri ajatteli viestin lähettäessään ihan oikeasti että tulipa veisteltyä nyt nokkela, terävä ja ennenkaikkea uniikki provotuikkaus.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
.
Ei kai alkeellisen sivistyksen omaaminen mihinkään kupliin liity? Typeriä ihmisiä on syytä pitää typerinä ihan riippumatta siitä, mihin erilaisiin kupliin kukin kuuluu.

Toki myös vastata voi aina erilailla.

Mielestöni @Ollakseni vastaus alkuperäiseen kysymykseen oli hyvä, vaikka kysymys itsessään oli hyvin typerä.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Typerää väitettä vastaan ei tarvitse argumentoida epäasiallisesti. Pohjaeliöksi nimittely on aina epäasiallista. Epäasiallisella nimittelyllä keskustelu ohjautuu helposti pois aiheesta ja sillä helposti alentaa oman toimintansa samalle tasolle kuin mitä sen alkuperäisen typerän väitteen esittäjä jo aiemmin teki.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös