Keskustelua Pride-kulkueesta yms.

[BitterX]

Eihän kyse olekaan kenestäkään yksittäisestä henkilöstä. Kaikki voivat tykätä tai olla tykkäämättä pridestä.

Kyse on siitä, että niin kauan kun näin suuria ongelmia tasa-arvossa on, on Pridelle paikkansa ja sillä on suuri merkitys sadoille tuhansille suomalaisille. Myöskin osallistujamäärästä voi päätellä, että tapahtumalle on paikkansa.

Ja juu. Jos tapahtumaan osallistuu 100 000 ihmistä, niin varmaankin joukkoon mahtuu myös typeriä kylttejä. Harmi, mutta mitä sitten?

 

[Euro71]

Kyse on siitä, että niin kauan kun näin suuria ongelmia tasa-arvossa on, on Pridelle paikkansa ja sillä on suuri merkitys sadoille tuhansille suomalaisille. Myöskin osallistujamäärästä voi päätellä, että tapahtumalle on paikkansa.

Hmmh, onko sulla nyt logiikka vähän nurinkurisesti? Siis eikö suurempi osallistujamäärä tarkoita sitä, että ongelmia on vähemmän?

 

[hablaa]

Hmmh, onko sulla nyt logiikka vähän nurinkurisesti? Siis eikö suurempi osallistujamäärä tarkoita sitä, että ongelmia on vähemmän?

Ihan kuten 60-luvulla ihmisoikeusliike Yhdysvalloissa, että mielenosoituksiin osallistuu yhä enemmän ihmisiä tarkoitti vain että asiat ovat liikkumassa parempaan suuntaan.

Ja @Euro71 tuossa oli vahvaa sarkasmia. Tulihan siinä jotain muutosta lainsäädännön puolesta. Ensin toki piti väkivalloin murhata MLK ja Malcolm X. Sekä paljon muutakin liikehdintää tukahduttaa epädemokraattisesti.

 

[Euro71]

Ihan kuten 60-luvulla ihmisoikeusliike Yhdysvalloissa, että mielenosoituksiin osallistuu yhä enemmän ihmisiä tarkoitti vain että asiat ovat liikkumassa parempaan suuntaan.

Juuri niin.

Sitten tietysti voidaan kysyä sitä, että paljonko tuo 60-luvulla ollut liikehdintä muutti Yhdysvaltoja, mutta se on toinen kysymys ja sitä raapaisin jo edellisessä postauksessa.

 

[MacRef]

"Kokoomus vittuun prideilta".

Helsinki Pridessa näytettiin tyly viesti kokoomukselle

Helsinki Pride -viikkoa vietetään tänä vuonna 18. kertaa. Teemaviikko huipentuu suureen kulkueeseen ja puistojuhlaan lauantaina. Iltalehti seuraa Pride-lauantain tapahtumia.

www.iltalehti.fi

Mä kyllä kannatan tasa-arvoa kaikin puolin, mutta ainakin osa tästä Pride-porukasta kannattaa jotain ihan muuta.

Tuolta Iltalehden jutusta poimittuna:

Isopahkala kertoo, että kokoomuksen osallistuminen tapahtumaan vaikuttaa myös hänen henkilökohtaiseen olotilaansa.

– Minulla ei ole turvallinen olo marssia kokoomuksen kanssa samoissa kulkueissa, Isopahkala sanoo.

Jos nyt kokoomusta tai jotain muuta puoluetta ei haluta Prideen kumppaniksi tai muuten mukaan, on se yksi asia, mutta ihan oikeastiko joku kokee olonsa turvattomaksi, jos kokoomuslaiset tuolla puolueena mukana ovat? En ehkä ymmärrä turvallinen tila -konseptia täysin, mutta vähän yliampuvalta tuollainen turvattomuuden tunne minusta tuntuu.

 

[Individual]

Linkki: https://x.com/AlanSalehzadeh/status/1807036185723727884?s=19

Suvaitsevaisuutta ja ihmisarvon kunnioitusta, mutta ei toki kaikille.

Onhan tuo vähän hölmö lippu, vaikka Päivi Räsänen onkin vakaumuksensa ja virkansa kautta profiloitunut valtakunnan ykkös anti-homostelijaksi. Noh, siinä pride-marssiin osallistuja osoittaa, mitä mieltä hän on Räsäsestä ja Räsänen itse tuskin muuttaa mitään ajattelussaan. Mitä suvaitsevaisuuteen muuten tulee, niin tuntuu kuin se suvaitsevaisuustaakka on vain Pride-liikkeellä, tai vähemmistöillä. Ei pride-lippujen repijöillä, ei netin vihapuhujilla, ei marssien kaasuttajilla, ei raamatusta ihmisoikeusnäkemyksensä ammentavilla, ei poliitikoilla, ei elintilansa puolesta pelkäävillä heteroilla, ei seksuaalivähemmistöjä ties miksi luonnonoikuiksi ja lasten vaanijoiksi rinnastavilla, ei väkivaltaa ja suoranaista vihaa trans-ihmisiin kohdistavilla. Vaan aina vain vähemmistöillä, koska ovathan edellä lueteltujen ryhmien argumentit sitä luokkaa, että ne pitää aina vaan ja uudestaan ottaa keskiöön uusina, raikkaina ajatuksina, koska muuten olet suvaitsematon.

Olen myös sitä mieltä, että jokaisella oli varmasti turvallisempi tila osallistua Pride-marssiin ja puistojuhlaan, vaikka Kokoomus tapahtumassa näkyikin.

 

[BitterX]

Hmmh, onko sulla nyt logiikka vähän nurinkurisesti? Siis eikö suurempi osallistujamäärä tarkoita sitä, että ongelmia on vähemmän?

Siinä mielessä kyllä, että jatkuvasti useampi uskaltaa osallistua.

Mutta valitettavasti maamme niemissä, notkoissa ja saarelmissa elää vielä vaikka kuinka paljon väkeä, jotka eivät uskalla tai yksinkertaisesti pysty olemaan sitä, mitä ovat.

Siksi tapahtumaa tarvitaan. Muistuttamaan kaikkia siitä, että on ok olla oma itsensä. Ja muistuttamaan suurta enemmistöä siitä, että tasa-arvon suhteen on vielä paljon tehtävää.

 

[eriatarka]

Tää nauratti:

Ihan siis todella huono idea #pride | Aki Hauru

Ihan siis todella huono idea #pride.

www.facebook.com

Nuorissa on tulevaisuus.

 

[Jeffrey]

Jos nyt kokoomusta tai jotain muuta puoluetta ei haluta Prideen kumppaniksi tai muuten mukaan, on se yksi asia, mutta ihan oikeastiko joku kokee olonsa turvattomaksi, jos kokoomuslaiset tuolla puolueena mukana ovat? En ehkä ymmärrä turvallinen tila -konseptia täysin, mutta vähän yliampuvalta tuollainen turvattomuuden tunne minusta tuntuu.

Ylipäänsä Suomessa Priden ongelma on sen vahva politisointi - tämä toki oma mielipide ja jokaisella saa olla omansa. Ei Pride ole sellainen positiivisuuden ja yhdenvertaisuuden kansanjuhla johon olen ulkomailla asuessani mielelläni osallistunut ja ollut karnevaalissa mukana.

Vahvan poliittisen intressien mukaantulo tekee tapahtumasta lopulta aika tunkkaisen ja nurkkakuntaisen. Tämä pätee tapahtumaan kuin tapahtumaan, mutta yhdenvertaisuuden puolesta olisi näkemykseni mukaan hyvä jos tällaiseen pohjautuvaa ideologiaa ei pyrittäisi politisoimaan. Tämä on siitäkin mielestä harmi, että Pridessä ja SETAssa on runsaasti paljon fiksua porukkaa jota käytetään tavallaan hyväksi ”ulkopuolisten” käyttäessä heidän hienoa tapahtumaansa poliittisena aseena.

Hienoja aatteita pitäisi vaalia ja ymmärtää olla politisoimatta niitä, oli kyseessä sitten urheiluhenki tai yhdenvertaisuus.

 

[vsmo]

Tää nauratti:

Ihan siis todella huono idea #pride | Aki Hauru

Ihan siis todella huono idea #pride.

www.facebook.com

Nuorissa on tulevaisuus.

Sama kun menis black lives matter-kokoontumiseen ”all lives matter”- kyltin kanssa.

 

[MacRef]

Tää nauratti:

Ihan siis todella huono idea #pride | Aki Hauru

Ihan siis todella huono idea #pride.

www.facebook.com

Nuorissa on tulevaisuus.

Sama kun menis black lives matter-kokoontumiseen ”all lives matter”- kyltin kanssa.

Ja siitä huolimatta toisten omaisuutta ei pitäisi lähteä tuhoamaan.

 

[Individual]

Olipahan kyltti! Hieman Westboro-viboja olin aistivinani. Mitenhän Pride tuhoaa syntyvyyden? Eikö se lasten tekeminen ole noin periaatetasolla enempi heteroiden hommaa? Jos jälkeläisten hankkiminen ei kiinnosta, niin syyt lienevät muualla. Mutta kun suvaitsevaisuudesta edellä keskusteltiin, niin olisihan tuon kyltin voinut ehjäksi jättää ja protestoida raamattupartion agendaa muilla tavoin. Ei varmaan kamalasti olisi tarvinnut, että moinen maailmankuva olisi argumentoitu suohon.

Noh, kylttijengi sai haluamansa (?) provokaation.

Edit: skeittarithan (Helride) tuolla otti kipinää ja pride-jengi oli muualla, mutta ei skeittijengikään vissiin tykännyt viestistä.

 

[Jerry100]

Tää nauratti:

Ihan siis todella huono idea #pride | Aki Hauru

Ihan siis todella huono idea #pride.

www.facebook.com

Nuorissa on tulevaisuus.

Helvetin huono tulevaisuus mikäli toiminta on tämän kaltaista.

Ei voi ymmärtää mitenkään jos joku pitää tätä oikeana tekona tai vastaavaa.

Videon pitemmässä versiossa joku vetää vielä housut kinttuihin ja vääntää kyykkypaskat tuohon kaadetun kyltin päälle.

Pride saa vuosi vuodelta vastenmielismepiä piirteitä kuten esim. Jade Nyström sanoi, jos et ole täysin samaa mieltä kaikessa, alkaa alaspäin painaminen, provosoiva käytös jne.

Todella mautonta maalittaa yhtä henkilöä kuten esim. Räsästä nyt. Olkoonkin vaikka kuinka ajaa omaa asiaansa mutta tämä on maalitusta vaikka miten sitä koittaisi itselleen valehdella.

Todella hieno idea ja ajatus ajaa seksuaalivähemmistöjen asiaa mutta suvaitsemattomuus ja oman erityisyyden korostaminen toisen kustannuksella on todella yleistä.

 

[Individual]

Menivät siis keskelle Helride-tapahtumaa, ei Prideä varsinaisesti. Jos sillä nyt jotain merkitystä on.

 

[Zaster]

Tää nauratti:

Ihan siis todella huono idea #pride | Aki Hauru

Ihan siis todella huono idea #pride.

www.facebook.com

Nuorissa on tulevaisuus.

Ihan kun olisin jostain lukenut että tämä samainen kärry vieraili myös Sastamalassa 8.6. Priden aikaan.

 

[alwahla]

Se on aina se pieni joukko noissa erinäisissä massatapahtumissa, jotka menevät äärimmäisyyksiin, kun joku asia ei miellytä. Vaikka valtaosa porukasta olisi kuinka pasifistista ja rauhaa rakastavaa, on siellä taustalla aina vaanimassa muutama kymmenen tyyppiä, jotka eivät vaan tyydy rauhalliseen yhteiseloon, vaan toisinaan pienestäkin yllykkeestä saavat tuollaisen purkauksen aikaiseksi. Lapsellista touhua.

Toisaalta tuo heppu, joka ajoi autonsa keskelle tuota tapahtumaa, olisi voinut miettiä kaksi kertaa, mihin parkkeeraa autonsa. Provokaatio kyllä onnistui, mutta ei hänellekään voi antaa puhtaita papereita.

 

[Baldrick]

En nyt ainakaan itse jaksa paheksua sitä, että kyltit meni rikki. Ei käyty ihmisiin käsiksi, se on olennaisinta. Tuskin olisi sen tervetulleempi vastaanotto joulukirkossa mennä Tom of Finland -vetimissä jotain dildoa imeskelemään saarnastuolin taakse tai 612-kulkueen keskelle agitoimaan, minkä nyt voisi tehdä monellakin tapaa. Jos noista selviää kyltittä pois, mutta ilman naarmuja, niin homma on mennyt ihan hyvin ja voimme olla tyytyväisiä Suomeen yhteiskuntana, jossa viesti ammutaan alas, muttei viestinviejää.

Onkohan kuinka paljon risteämää näissä ihmisissä, jotka paheksuvat kyltin rikkomista, mutta toivovat poliisilta kovempia otteita Elokapinaa kohtaan?

Edit. Toki jos joku lämpimän kekosen on vielä päälle vääntänyt, niin ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

 

[rpeez]

Toisaalta tuo heppu, joka ajoi autonsa keskelle tuota tapahtumaa, olisi voinut miettiä kaksi kertaa, mihin parkkeeraa autonsa. Provokaatio kyllä onnistui, mutta ei hänellekään voi antaa puhtaita papereita.

En nyt ainakaan itse jaksa paheksua sitä, että kyltit meni rikki. Ei käyty ihmisiin käsiksi, se on olennaisinta. Tuskin olisi sen tervetulleempi vastaanotto joulukirkossa mennä Tom of Finland -vetimissä jotain dildoa imeskelemään saarnastuolin taakse tai 612-kulkueen keskelle agitoimaan, minkä nyt voisi tehdä monellakin tapaa. Jos noista selviää kyltittä pois, mutta ilman naarmuja, niin homma on mennyt ihan hyvin ja voimme olla tyytyväisiä Suomeen yhteiskuntana, jossa viesti ammutaan alas, muttei viestinviejää.

Onkohan kuinka paljon risteämää näissä ihmisissä, jotka paheksuvat kyltin rikkomista, mutta toivovat poliisilta kovempia otteita Elokapinaa kohtaan?

Edit. Toki jos joku lämpimän kekosen on vielä päälle vääntänyt, niin ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Hesarin artikkelin mukaan hänellä oli kuitenkin luvallinen mielenosoitus.

Ja vetoaminen tyhmyyteen viemällä kyltin tuonne on samaa sarjaa kun syyllistetään naista pukeutumisesta liian houkuttelevasti ja sitten kohtaa seksuaalista väkivaltaa. Huomaatteko yhtäläisyyden?

Olisiko @Baldrick :ista oikein jos joku kävisi repimässä elokapinan kyltin kun he istuvat keskellä manskua laittomassa mielenosoituksessa?

 

[Baldrick]

Hesarin artikkelin mukaan hänellä oli kuitenkin luvallinen mielenosoitus.

Ja vetoaminen tyhmyyteen viemällä kyltin tuonne on samaa sarjaa kun syyllistetään naista pukeutumisesta liian houkuttelevasti ja sitten kohtaa seksuaalista väkivaltaa. Huomaatteko yhtäläisyyden?

Olisiko @Baldrick :ista oikein jos joku kävisi repimässä elokapinan kyltin kun he istuvat keskellä manskua laittomassa mielenosoituksessa?

Itse lähestyn tilannetta ensisijaisesti ”ympäröivä ihmismassa vs. yksittäinen vittuilija”-asetelmasta. Enkä syytä jälkimmäisten tyhmyyttä, ihan tietoisesti ja tarkoituksella yrittivät haitata ja häiritä paikallaollutta tapahtumaa, sekä varmasti kävi etukäteen mielessä, että tuolta ei tulla ehjän kyltin kanssa pois. Toki vielä vertauskuvallisesti tuokin auto tukki kulkuväylän.

Toivottavasti poliisit poistavat Elokapinat kyltteineen manskulta, niin ei tarvitse muiden sitä mennä sotkemaan.

 

[Wiljami]

..

Ja vetoaminen tyhmyyteen viemällä kyltin tuonne on samaa sarjaa kun syyllistetään naista pukeutumisesta liian houkuttelevasti ja sitten kohtaa seksuaalista väkivaltaa. Huomaatteko yhtäläisyyden?
..

Itse näen ainakin aika paljon enemmän "taklattavan vastuuta" tapauksessa "tietoinen provokaatio" verrattuna tapaukseen "pukeutui raiskaajapaskiaisen mielestä liian houkuttelevasti". Sinänsähän tuo ihmisvihaajapari kyltteineen ei tuolla ollut toki "tyhmyyttään", vaan vain ja ainoastaan provosoimassa konfliktia, jonka ilokseen saikin. Taisi tosin saada väärän väen kanssa, mutta eiköhän tämä mene omille viestinnässä todisteena silti sodomiittien ja homottajien vaarallisuudesta ja epäpyhyydestä, vaikka skeittarit taisivat näiden nilkkien taideteoksen paketoidakin.

Jos Räsäsen väitettyjä sanomisia on puitu useammassa oikeusasteessa, niin kyllä tämmöinen ihan suora seksuaalivähemmistöä vastaan hyökkääminen huutaisi paljon enemmän syytettä. Sinänsä jännä että tuommoinen sissi-isku on ylipäätään luvallinen kun kai tuosta nyt näkee sokea otsallaan sekä provokaattorien tarkoituksen, että erittäin todennäköisen seurauksen.

 

[Tami Talk]

Ja siitä huolimatta toisten omaisuutta ei pitäisi lähteä tuhoamaan.

Sanoisin myös, että enemmän tuosta peräkärryn kaatamisesta ja kylttien tuhoamisesta oli enemmän harmia kuin hyötyä. Nyt sai marttyyrihuomiota omiltaan. Ja paikkojen rikkominen nyt ei yleisesti ottaen ole kovin fiksua.

Olisi ollut paljon tyylikkäämpi konsti, jos olisivat nauraneet tuon ulos sieltä. Ympärille siisti kunniakuja, aplodien ja naurunremakan säestyksellä katsoa, kun Jeesus poistuu häiritsemästä.

 

[rpeez]

Sanoisin myös, että enemmän tuosta peräkärryn kaatamisesta ja kylttien tuhoamisesta oli enemmän harmia kuin hyötyä. Nyt sai marttyyrihuomiota omiltaan. Ja paikkojen rikkominen nyt ei yleisesti ottaen ole kovin fiksua.

Olisi ollut paljon tyylikkäämpi konsti, jos olisivat nauraneet tuon ulos sieltä. Ympärille siisti kunniakuja, aplodien ja naurunremakan säestyksellä katsoa, kun Jeesus poistuu häiritsemästä.

Jep, toisen omaisuus on paras jättää koskematta.

Minusta kaikkein fiksuin ja aikuismaisin tapa on vastakkaisen mielipiteen täydellinen ignooraaminen. Mielenosoituksista katoaa voima jos niitä ei noteerata mitenkään.

 

[msg]

Menivät siis keskelle Helride-tapahtumaa, ei Prideä varsinaisesti. Jos sillä nyt jotain merkitystä on.

Ride ja Pride, kuka noita erottaa.

No oikeasti toisilla on sateenkaarilippu ja toisella skeittilauta.

No ainakaan nuo omaisuuden tuhojat eivät olleet pukeutuneet setämiestä triggeröiviin asuihin toisin kuin Pride-porukalla tapana on.

Oli miten oli, niin Sanna Marinin maine on nyt menetetty.

 

[Timbit]

Olisi ollut paljon tyylikkäämpi konsti, jos olisivat nauraneet tuon ulos sieltä. Ympärille siisti kunniakuja, aplodien ja naurunremakan säestyksellä katsoa, kun Jeesus poistuu häiritsemästä.

Tai sitten pitää bileet siinä ympärillä, ja pyytää miehet mukaan pitämään hauskaa. Pride on aina ollut iloinen ja avoin juhla. Tuollainen väkivalta ei kuulu sen pirtaan ollenkaan, ei edes pelkkään materiaan kohdistettuna.

 

[hulkster19]

Tai sitten pitää bileet siinä ympärillä, ja pyytää miehet mukaan pitämään hauskaa. Pride on aina ollut iloinen ja avoin juhla. Tuollainen väkivalta ei kuulu sen pirtaan ollenkaan, ei edes pelkkään materiaan kohdistettuna.

Nuo jeesustyypit heiluivat siis Priden sijaan Helriden (skeittaustapahtuma) alueella. Videon alussa sateenkaarilippua auton katolle pystyttävä tyyppi on ainakin Helride-liiveissä ja muutenkin ilkivaltaa tekevät tyypit näyttävät minusta ennemmin skeittiporukalta kuin prideläisiltä.

En siis vetäisi näillä tiedoilla hirveän suuria yhtäläisyysmerkkejä Priden ja kylttiä potkivien tyyppien välille.