Keskustelua Pride-kulkueesta yms.

[Wiljami]

..

Ja vetoaminen tyhmyyteen viemällä kyltin tuonne on samaa sarjaa kun syyllistetään naista pukeutumisesta liian houkuttelevasti ja sitten kohtaa seksuaalista väkivaltaa. Huomaatteko yhtäläisyyden?
..

Itse näen ainakin aika paljon enemmän "taklattavan vastuuta" tapauksessa "tietoinen provokaatio" verrattuna tapaukseen "pukeutui raiskaajapaskiaisen mielestä liian houkuttelevasti". Sinänsähän tuo ihmisvihaajapari kyltteineen ei tuolla ollut toki "tyhmyyttään", vaan vain ja ainoastaan provosoimassa konfliktia, jonka ilokseen saikin. Taisi tosin saada väärän väen kanssa, mutta eiköhän tämä mene omille viestinnässä todisteena silti sodomiittien ja homottajien vaarallisuudesta ja epäpyhyydestä, vaikka skeittarit taisivat näiden nilkkien taideteoksen paketoidakin.

Jos Räsäsen väitettyjä sanomisia on puitu useammassa oikeusasteessa, niin kyllä tämmöinen ihan suora seksuaalivähemmistöä vastaan hyökkääminen huutaisi paljon enemmän syytettä. Sinänsä jännä että tuommoinen sissi-isku on ylipäätään luvallinen kun kai tuosta nyt näkee sokea otsallaan sekä provokaattorien tarkoituksen, että erittäin todennäköisen seurauksen.

 

[Tami Talk]

Ja siitä huolimatta toisten omaisuutta ei pitäisi lähteä tuhoamaan.

Sanoisin myös, että enemmän tuosta peräkärryn kaatamisesta ja kylttien tuhoamisesta oli enemmän harmia kuin hyötyä. Nyt sai marttyyrihuomiota omiltaan. Ja paikkojen rikkominen nyt ei yleisesti ottaen ole kovin fiksua.

Olisi ollut paljon tyylikkäämpi konsti, jos olisivat nauraneet tuon ulos sieltä. Ympärille siisti kunniakuja, aplodien ja naurunremakan säestyksellä katsoa, kun Jeesus poistuu häiritsemästä.

 

[rpeez]

Sanoisin myös, että enemmän tuosta peräkärryn kaatamisesta ja kylttien tuhoamisesta oli enemmän harmia kuin hyötyä. Nyt sai marttyyrihuomiota omiltaan. Ja paikkojen rikkominen nyt ei yleisesti ottaen ole kovin fiksua.

Olisi ollut paljon tyylikkäämpi konsti, jos olisivat nauraneet tuon ulos sieltä. Ympärille siisti kunniakuja, aplodien ja naurunremakan säestyksellä katsoa, kun Jeesus poistuu häiritsemästä.

Jep, toisen omaisuus on paras jättää koskematta.

Minusta kaikkein fiksuin ja aikuismaisin tapa on vastakkaisen mielipiteen täydellinen ignooraaminen. Mielenosoituksista katoaa voima jos niitä ei noteerata mitenkään.

 

[Timbit]

Olisi ollut paljon tyylikkäämpi konsti, jos olisivat nauraneet tuon ulos sieltä. Ympärille siisti kunniakuja, aplodien ja naurunremakan säestyksellä katsoa, kun Jeesus poistuu häiritsemästä.

Tai sitten pitää bileet siinä ympärillä, ja pyytää miehet mukaan pitämään hauskaa. Pride on aina ollut iloinen ja avoin juhla. Tuollainen väkivalta ei kuulu sen pirtaan ollenkaan, ei edes pelkkään materiaan kohdistettuna.

 

[hulkster19]

Tai sitten pitää bileet siinä ympärillä, ja pyytää miehet mukaan pitämään hauskaa. Pride on aina ollut iloinen ja avoin juhla. Tuollainen väkivalta ei kuulu sen pirtaan ollenkaan, ei edes pelkkään materiaan kohdistettuna.

Nuo jeesustyypit heiluivat siis Priden sijaan Helriden (skeittaustapahtuma) alueella. Videon alussa sateenkaarilippua auton katolle pystyttävä tyyppi on ainakin Helride-liiveissä ja muutenkin ilkivaltaa tekevät tyypit näyttävät minusta ennemmin skeittiporukalta kuin prideläisiltä.

En siis vetäisi näillä tiedoilla hirveän suuria yhtäläisyysmerkkejä Priden ja kylttiä potkivien tyyppien välille.

 

[Timbit]

En siis vetäisi näillä tiedoilla hirveän suuria yhtäläisyysmerkkejä Priden ja kylttiä potkivien tyyppien välille.

Kiitos korjauksesta, siis oman väärän käsitykseni. Priden toimintana tuo olisi ollut outoa, enkä tunne tätä Helriden porukkaa sen vertaa että osaisin sanoa, onko tuollainen pirstaaminen heille tyypillistä. Huonosti valittu toimintatapa joka tapauksessa, vaikka kärryn julisteiden sisältö aivan dorka olikin.

 

[DrE]

Surullinen video. Jengi seuraa vierestä, kun toisten omaisuutta tuhotaan.

 

[hooceebruins]

Surullinen video. Jengi seuraa vierestä, kun toisten omaisuutta tuhotaan.

Surullista on myöskin hallituspuoleen edustajien seksuaalivähemmistöjä vastaan taistelu.

 

[Glove]

Surullista on myöskin hallituspuoleen edustajien seksuaalivähemmistöjä vastaan taistelu.

Kaippa se mielipiteen- ja sananvapaus koskee myös kansanedustajia?

 

[hooceebruins]

Kaippa se mielipiteen- ja sananvapaus koskee myös kansanedustajia?

Niin se on. En silti ymmärrä ikinä, että keneltä minä olen pois.

 

[Pantteli]

Surullista on myöskin hallituspuoleen edustajien seksuaalivähemmistöjä vastaan taistelu.

Toisaalta yhtä lailla toisella puolella nähdään esimerkiksi samaa sukupuolta olevien kirkollinen (nimenomaan se kirkollinen, ei esimerkiksi maistraatissa tapahtuva) vihkiminen taisteluksi kirkossa käyviä ja heidän vakaumustaan vastaan. Tässä tulee se kysymys, että annetaanko vain toiselle näkemykselle "oikeus olla olemassa". Tunnen itse kummallakin tavalla asiasta ajattelevia ihmisiä ja ymmärrän täysin molempien näkemyksen ja perusteet asiaan.

 

[TosiFani]

Surullinen video. Jengi seuraa vierestä, kun toisten omaisuutta tuhotaan.

Näissä tapauksissa on kyllä parempi pysyä sivussa ja jättää järjestyksenpito poliisille ja järjestyksenvalvojille.

 

[DrE]

Näissä tapauksissa on kyllä parempi pysyä sivussa ja jättää järjestyksenpito poliisille ja järjestyksenvalvojille.

Toki voi pysyä sivussa ja katsella, kun vääryyttä tapahtuu. Ainahan voi sattua kun puuttuu. Suomesta tulee synkkä paikka, jos kaikki ajattelevat itsekkäästi.

Niin se on. En silti ymmärrä ikinä, että keneltä minä olen pois.

Ajatus jossa olet joltain pois on helppo ymmärtää. On toinen asia onko se oikein tai millään tavalla järkevä. Esimerkiksi ymmärrän hyvin yllä keskustellun videon lainrikkojia, mutta vastustan suuresti heidän toimiaan.

 

[Ollakseni]

Toisaalta yhtä lailla toisella puolella nähdään esimerkiksi samaa sukupuolta olevien kirkollinen (nimenomaan se kirkollinen, ei esimerkiksi maistraatissa tapahtuva) vihkiminen taisteluksi kirkossa käyviä ja heidän vakaumustaan vastaan. Tässä tulee se kysymys, että annetaanko vain toiselle näkemykselle "oikeus olla olemassa". Tunnen itse kummallakin tavalla asiasta ajattelevia ihmisiä ja ymmärrän täysin molempien näkemyksen ja perusteet asiaan.

Onko ev. lut. kirkon jäsenistä siis suurin osa sitä mieltä että homojen vihkiminen kirkossa pitäisi kieltää lailla? Jos kyse on vähemmistön kannasta niin pitääkö sitä pohtia sen enempää kuin muita ideologisten järjestöjen kantoja jotka ovat omassa piirissään vähemmistössä? Tai mennä sen mukaan.

 

[Satunnainen]

Toki voi pysyä sivussa ja katsella, kun vääryyttä tapahtuu. Ainahan voi sattua kun puuttuu. Suomesta tulee synkkä paikka, jos kaikki ajattelevat itsekkäästi.

Minun mielestäni taas on aika outoa, että ilmeisesti mielestäsi tilannetta olisi pitänyt eskaloida peräkärryn varjelemiseksi. Se olisi sitten eri asia, jos tuossa olisi käyty käsiksi näihin provokaattoreihin, mutta nythän videon perusteella niin ei tehty, ja peräkärrykin irrotettiin autosta ennen sen kumoamista.

 

[Jerry100]

Näissä tapauksissa on kyllä parempi pysyä sivussa ja jättää järjestyksenpito poliisille ja järjestyksenvalvojille.

Poliisi varsin rauhallisesti katseli kun jengi riehui ja tuhosi tuota kylttiä.
Se on asia mitä ihmettelen kyllä. Ei paljoa kiinnostanut pitää yllä järjestystä kun tuhottiin toisen rojut ja vielä vedettiin kyykkypaskat päälle.

Pridesta ja kristinuskosta voi olla mitä mieltä tahansa mutta tuollainen mitä nyt nähtiin, ei kuulu sivityneeseen maailmaan.

 

[TosiFani]

Poliisi varsin rauhallisesti katseli kun jengi riehui ja tuhosi tuota kylttiä.
Se on asia mitä ihmettelen kyllä. Ei paljoa kiinnostanut pitää yllä järjestystä kun tuhottiin toisen rojut ja vielä vedettiin kyykkypaskat päälle.

Pridesta ja kristinuskosta voi olla mitä mieltä tahansa mutta tuollainen mitä nyt nähtiin, ei kuulu sivityneeseen maailmaan.

Ei kuulu sivistyneeseen maailma, se on selvä, riehumista ei voi puolustella millään.

Paikalla oli järjestyksenvalvojat ja poliisit, joiden tehtäviin peräkärryn suojelu kuului. Siviilin ei kannata sotkeutua virkamiesten töihin, varsinkin kun he ovat paikalla.

 

[Jerry100]

Ei kuulu sivistyneeseen maailma, se on selvä, riehumista ei voi puolustella millään.

Paikalla oli järjestyksenvalvojat ja poliisit, joiden tehtäviin peräkärryn suojelu kuului. Siviilin ei kannata sotkeutua virkamiesten töihin, varsinkin kun he ovat paikalla.

Jep.

Paikalla oli järjestyksenvalvojat ja poliisit joiden tehtäviin peräkärryn suojelu kuului.

He eivät vain tehneet mitään. Eivät suojelleet, eivät edes yrittäneet rauhoutella tilannetta. Eivät mitään.

 

[DrE]

Minun mielestäni taas on aika outoa, että ilmeisesti mielestäsi tilannetta olisi pitänyt eskaloida peräkärryn varjelemiseksi. Se olisi sitten eri asia, jos tuossa olisi käyty käsiksi näihin provokaattoreihin, mutta nythän videon perusteella niin ei tehty, ja peräkärrykin irrotettiin autosta ennen sen kumoamista.

En sanonut, että tilannetta pitäisi eskaloida. Toki olen valmis ottamaan mahdollisen eskalaatioriskin vaikkei olisi väkivallasta kyse. Varmasti kävisin kyselemässä mieheltä joka yrittää tuikata taloani tuleen, että mitä jos et polttaisi sitä vaikkei siellä ketään sisällä olekaan.

 

[Snakster]

Onko tuollaisen peräkärryn ajaminen tuollaiseen paikkaan ok ihan kylttien sisällöstä riippumatta? Saako tuohon edes ajaa autolla?

 

[Erkka Lapanen]

tuollainen mitä nyt nähtiin, ei kuulu sivityneeseen maailmaan.

Samaa mieltä kaverin kylteistä.

 

[Jerry100]

Samaa mieltä kaverin kylteistä.

Ole vaan. Se ei silti oikeuta tuhoamaan toisen omaisuutta ja paskantamaan sen päälle.

 

[Tifosi]

Ole vaan. Se ei silti oikeuta tuhoamaan toisen omaisuutta ja paskantamaan sen päälle.

Toivottavasti kaikki oppivat jotain.

Skeittarit sen ettei toisen omaisuutta saa tuhota ja homovastaista jeesusteluaan provoamismielessä ollut kaveri sen ettei kannata mennä skeittitapahtumaan provoamaan kun ei ikinä tiedä mitä nämä tekevät kun joukossa tyhmyys tiivistyy.

 

[Ollakseni]

Onko tuollaisen peräkärryn ajaminen tuollaiseen paikkaan ok ihan kylttien sisällöstä riippumatta? Saako tuohon edes ajaa autolla?

Olivat hakeneet luvan mielenilmaukselleen joten eiköhän siinä yhteydessä saa. Samoin kun jonkun auton jonka sisään on rakennettu grilli tms. jos on lupa ruuan myynnille.

 

[Moonshine Man]

Maailman pienin viulu soittaa uskisänkyröiden peräkärryn kohtalon puolesta. "Fuck around and find out" on tähänkin yhteyteen enemmän kuin sopiva lausahdus.