Keskustelua Pride-kulkueesta yms.

  • 159 902
  • 1 345

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vuosikymmenet tai ehkä oikeammin vuosisadat homoseksuaalit ovat taistelleet sen puolesta, että heidän identiteettinsä tunnustettaisiin ja että se koettaisiin tasavertaisena suuntautumisena heterouden kanssa.

(...)Nyt tämäkin harha rupeaa purkautumaan, kun lesbofeministit ovat alkaneet pitää aiheesta ääntä. Monia heitä loukkaa käsitys, ettei heidän seksuaalisuutensa ole pysyvää vaan perustuu ainoastaan kunnon parrukokemuksen puutteeseen.
Jaa-a, mistäköhän mahtaisi kummuta moinen tarve tasavertaisen tunnustuksen saamiselle?

Boldaukset minun.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nää sateenkaari-asiat varmaan sopii parhaiten tähän ketjuun.


A jury in Dallas, Texas has ruled against Jeffrey Younger, the father who is trying to protect his seven-year-old son, James, from chemical castration via a gender “transition.” This means James’ mother, Dr. Anne Georgulas, will be able to continue “transitioning” him into “Luna,” and now has full authority to start him on puberty blockers and eventually cross-sex hormones.

Sellaista menoa Amerikan maassa. Eli siis 7-vuotias poika tullaan muuttamaan tytöksi, vaikka isä vastustaa. Äidin halu muuttaa poika tytöksi oli oikeuden mielestä painavampi kuin isän pyrkimys pitää poika poikana. Kai tuollainen onnistuisi myös Suomessa. Kyllä täälläkin ollaan varmaan sen verran sekaisin.

Omasta mielestäni oikeuden olisi pitänyt tuollaisessa tapauksessa tuomita äiti menettämään kaikki oikeutensa poikaansa. 7-vuotiaalle ei pidä minun mielestäni tehdä tuollaisia sateenkaari-asioita.
 
Nää sateenkaari-asiat varmaan sopii parhaiten tähän ketjuun.




Sellaista menoa Amerikan maassa. Eli siis 7-vuotias poika tullaan muuttamaan tytöksi, vaikka isä vastustaa. Äidin halu muuttaa poika tytöksi oli oikeuden mielestä painavampi kuin isän pyrkimys pitää poika poikana. Kai tuollainen onnistuisi myös Suomessa. Kyllä täälläkin ollaan varmaan sen verran sekaisin.

Omasta mielestäni oikeuden olisi pitänyt tuollaisessa tapauksessa tuomita äiti menettämään kaikki oikeutensa poikaansa. 7-vuotiaalle ei pidä minun mielestäni tehdä tuollaisia sateenkaari-asioita.

Mä en ota nyt kantaa asiaan, kun en jaksa lukea. Yleisesti 7-vuotiaan sukupuolenkorjaus kuulostaa melko hurjalta, mutta sun viimeinen sana tekee sun viestille sellaisen leiman, että tekisi mieli periaatteesta vängätä vastaan vaikka kuin pitkään.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Nää sateenkaari-asiat varmaan sopii parhaiten tähän ketjuun.




Sellaista menoa Amerikan maassa. Eli siis 7-vuotias poika tullaan muuttamaan tytöksi, vaikka isä vastustaa. Äidin halu muuttaa poika tytöksi oli oikeuden mielestä painavampi kuin isän pyrkimys pitää poika poikana. Kai tuollainen onnistuisi myös Suomessa. Kyllä täälläkin ollaan varmaan sen verran sekaisin.

Omasta mielestäni oikeuden olisi pitänyt tuollaisessa tapauksessa tuomita äiti menettämään kaikki oikeutensa poikaansa. 7-vuotiaalle ei pidä minun mielestäni tehdä tuollaisia sateenkaari-asioita.
Ei onnistu täällä. ko operaatioita ei tehdä alle 18-vuotiaille, laki estää.
Eihän noita pitäisi jollekin 7-vuotiaalle tehdä, ihan sekoa touhua.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nää sateenkaari-asiat varmaan sopii parhaiten tähän ketjuun.




Sellaista menoa Amerikan maassa. Eli siis 7-vuotias poika tullaan muuttamaan tytöksi, vaikka isä vastustaa. Äidin halu muuttaa poika tytöksi oli oikeuden mielestä painavampi kuin isän pyrkimys pitää poika poikana. Kai tuollainen onnistuisi myös Suomessa. Kyllä täälläkin ollaan varmaan sen verran sekaisin.

Omasta mielestäni oikeuden olisi pitänyt tuollaisessa tapauksessa tuomita äiti menettämään kaikki oikeutensa poikaansa. 7-vuotiaalle ei pidä minun mielestäni tehdä tuollaisia sateenkaari-asioita.
Wikipedia kertoo: According to Snopes, LifeSiteNews is "a known purveyor of misleading information."
 

teppana

Jäsen
Toivottavasti hormonihoitoa ei aloiteta ennen lapsen täytettyä 18-vuotta. Mutta aika huolestuttavan kuuloinen juttu. 7-vuotias ei voi olla tarpeeksi kypsä tekemään tuollaisia päätöksiä eikä sukupuolen korjausta saisi edes oma vanhempi päättää. Kyseessä on niin intiimi ja henkilökohtainen asia, ettei ulkopuolinen voi siihen ottaa kantaa.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Tuota en tiännytkään. Sama juttu oli kuitenkin myös New York Postissa. Se tuskin virheellistä tietoa levittää.
NY Post on paikallinen Daily Mail, eli uskottavuus noin nolla.

Itse asia on kyllä tärkeä: saako sukupuolen korjauksia ylipäänsä tehdä lapsille? Toisessa vaakakupissa ovat ne ihmiset, joilla vaikuttaa hyvin nuoresta olevan vastakkaisen sukupuolen identiteetti. Voi se aika ankeaa olla, kun poikana itseään pitävälle kasvavat rinnat, tai tyttölapselle amisviikset. Kun näitä lapsia on estetty saamasta hoitoa, on seurauksena ollut mm. itsemurhia. Toisaalta osa ehkä päätyy korjaamaan sukupuolenvaihdoksella muuta teini-iän identiteettikriisiään? Detransitio on kuuma peruna maailmalla. En ole mikään asdiantuntija, joten soisin, että näin isoissa asioissa olisi painavimpana kokeneiden asiantuntijoiden näkemykset, eivätkä vaikkapa eroriitojaan setvivät isät ja äidit. Tai omia poliittisia agendojaan ajavat tahot.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
"Saako sukupuolensa vaihtanut (miehestä naiseksi) etua kilpaillessaan naisten sarjassa? Vaikka olisi hormonihoidolla alentanut testosteronitasonsa vaaditulle tasolle?"

Tämä aihe nousi taas esille, kun kanadalainen ikänaisten sarjan pyöräilymestari pahoitti mielensä pronssimitalistin "mielenosoituksesta" mitalikorokkeella.

Itselläni ei ole asiasta satavarmaa mielipidettä, mutta ei taida olla tapauksia toisin päin, eli naisesta mieheksi sukupuolensa muuttaneita urheilijoita, jotka olisivat alkaneet kilpailla menestyksellä miesten sarjassa.

 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
NY Post on paikallinen Daily Mail, eli uskottavuus noin nolla.

Itse asia on kyllä tärkeä: saako sukupuolen korjauksia ylipäänsä tehdä lapsille? Toisessa vaakakupissa ovat ne ihmiset, joilla vaikuttaa hyvin nuoresta olevan vastakkaisen sukupuolen identiteetti. Voi se aika ankeaa olla, kun poikana itseään pitävälle kasvavat rinnat, tai tyttölapselle amisviikset. Kun näitä lapsia on estetty saamasta hoitoa, on seurauksena ollut mm. itsemurhia. Toisaalta osa ehkä päätyy korjaamaan sukupuolenvaihdoksella muuta teini-iän identiteettikriisiään? Detransitio on kuuma peruna maailmalla. En ole mikään asdiantuntija, joten soisin, että näin isoissa asioissa olisi painavimpana kokeneiden asiantuntijoiden näkemykset, eivätkä vaikkapa eroriitojaan setvivät isät ja äidit. Tai omia poliittisia agendojaan ajavat tahot.
Hyvä kommentti. Tämähän ei ole mikään yksioikoinen juupas-eipäs -asia, vaan moniulotteinen ilmiö, jossa joudutaan punnitsemaan sekä alaikäisen oikeuksia ja velvollisuuksia että yksilön kokonaisvaltaista hyvinvointia.

Eivät nuo ole mitään helppoja päätöksiä. Aiheen tiimoilla on paljon sellaista tarpeetonta politisointia, jonka päämäärä vaiuttaisi olevan vähemmistöjen haukkuminen. Lainsäädäntö kuitenkin suojelee jo nykyisellään yksilöä sellaisiltakin päätöksiltä, jotka saattavat olla tämän edun vastaisia pitkällä aikavälillä. Ei niitä hoitoja noin vain huvikseen poimita kuin omenoita alimmalta oksalta.

Tutkimuksissa on havaittu järkyttäviä lukuja esim. itsemurhariskistä, joka on transsukupuolisilla nelinkertainen muuhun väestöön verrattuna. Näin ollen on varmistettava, että sukupuolenkorjaushalu otetaan vakavasti eikä aleta omien ennakkoluulojen ja/tai asian ymmärtämättömyyden kautta lietsomaan vastakkainasettelua.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sellaista menoa Amerikan maassa. Eli siis 7-vuotias poika tullaan muuttamaan tytöksi, vaikka isä vastustaa. Äidin halu muuttaa poika tytöksi oli oikeuden mielestä painavampi kuin isän pyrkimys pitää poika poikana. Kai tuollainen onnistuisi myös Suomessa. Kyllä täälläkin ollaan varmaan sen verran sekaisin.
Kun luin tämän jutun ensimmäisen kerran arvelin, ettei se pidä paikkaansa. Yleensä sen arvaamiseen ei vaadita ihan hirveästi.
Näyttäisi siis siltä, että ei tulla. Vaikka nämä oikeiston paskamediat tekevät parhaansa levittääkseen agendojaan ja mustamaalatakseen liberaaleja, niin oikeutta ei käyty, siitä että muutetaanko lasta tytöksi vaan kyse oli huoltajuudesa. En tiedä mitä isä oli tehnyt, mutta oikeus päätti äänin 11-1 että noista kahdesta äiti on soveltuvampi huoltajaksi. Voi olla että se kertoo jotain isästäkin.

Jostain syystä alkuperäisestä jutusta oli unohdettu, että äiti ei ollut mitenkään välittömästi roudaamassa lasta leikkaukseen, koska sen kertominen olisi ollut hieman tylsää:
"Georgulas’ lawyers Jessica Janicek and Laura Hayes claim the mother does not plan on giving James hormone blockers at this time."
Sinänsä silti äiti ei suhtautunut asiaan samoin kuin minä eli että alle 18-vuotiaalle ei tehdä mitään toimenpiteitä, vaan oli sanonut että jos lapsi myöhemminkin on vakuuttunut olevansa tyttö hän voi hormonihoitoa harkita.
Näyttöä ei ole, että äiti olisi kiduttanut tai manipuloinut lastaan eikä Pizzerian kellarissa tälläkään kertaa ole ollut pedofiilirinkiä.

Joka tapauksessa Texas vielä kielsi sukupuolenkorjaus toimenpiteet alle 18 vuotialta, joka kuulostaakin oikein hyvältä päätökseltä.

 
Viimeksi muokattu:

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Saako sukupuolensa vaihtanut (miehestä naiseksi) etua kilpaillessaan naisten sarjassa? Vaikka olisi hormonihoidolla alentanut testosteronitasonsa vaaditulle tasolle?"

Sellainen täsmennys tähän asiaan, että kysymyksessä ei ole sukupuolen muuttaminen vaan korjaaminen. Kysehän on siitä, että koettu sukupuoli on ristiriidassa biologisen sukupuolen kanssa ja näissä tapauksissa biologinen sukupuoli korjataan vastaamaan todellista, eli koettua sukupuolta.
 

D.A.D

Jäsen
"Saako sukupuolensa vaihtanut (miehestä naiseksi) etua kilpaillessaan naisten sarjassa? Vaikka olisi hormonihoidolla alentanut testosteronitasonsa vaaditulle tasolle?"

Sukupuolensa korjannut on kuitenkin fysiikaltaan mies mitä tulee urheilusuorituksiin. Löytyyköhän mistään dataa aktiiviuran aikana tehdyn korjauksen vaikutuksista tulos tasoon.

jos olisi diktaattori voisi määrätä Suomen 17 kovinta mies korkeushyppääjää korjaukseen. olisi ylväs näky olympialaisten naisten korkeus finaalin osallistujalista, kun joka nimen perässä komeilisi siniristilippu.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Karhua lukuunottamatta kohtuu hintahtavalle kuullostavia tukijoita.

En nyt sentään noin menisi sanomaan. Kyllähän Burger King on - ainakin imagoltaan - ihan äijämäinen paikka (ja listan ainoa, joka hieman murehdittaisi jos haluaisi boikotoida). Noin business -näkökulmasta tuo ratkaisu tukea Pridea on kyllä mielenkiintoinen. Saako Koff nalle-oluelle enemmän uusia ystäviä kuin vieraannuttaa vanhoillisia kaljasieppoja? Varmaankin kun näin toimivat. Itse olen hieman skeptinen.
 
En nyt sentään noin menisi sanomaan. Kyllähän Burger King on - ainakin imagoltaan - ihan äijämäinen paikka (ja listan ainoa, joka hieman murehdittaisi jos haluaisi boikotoida). Noin business -näkökulmasta tuo ratkaisu tukea Pridea on kyllä mielenkiintoinen. Saako Koff nalle-oluelle enemmän uusia ystäviä kuin vieraannuttaa vanhoillisia kaljasieppoja? Varmaankin kun näin toimivat. Itse olen hieman skeptinen.

Vahva luotto siihen, että boikotoijat unohtaa kolmessa päivässä ja sen kolmen päivän ajan ottaa vierestä koffia. Tai sitten ei vaan välitä.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En nyt sentään noin menisi sanomaan. Kyllähän Burger King on - ainakin imagoltaan - ihan äijämäinen paikka (ja listan ainoa, joka hieman murehdittaisi jos haluaisi boikotoida). Noin business -näkökulmasta tuo ratkaisu tukea Pridea on kyllä mielenkiintoinen. Saako Koff nalle-oluelle enemmän uusia ystäviä kuin vieraannuttaa vanhoillisia kaljasieppoja? Varmaankin kun näin toimivat. Itse olen hieman skeptinen.

Meinaatko, että kovinkin iso osa niistä keppanan kittaajista, joita Pridehommat häiritsevät, vahtaavat silmä kovana Priden sivuja, että keitäs sitä pitääkään tänä vuonna boikotoida?

Eiköhän se ole enemmänkin niin, että näkyvyys on näkyvyyttä ja nimi jää mieleen, kun se on esillä.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös