Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 159 283
  • 6 807

godspeed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Heikki Silvennoinen, Ali Leiniö
Ainoa ongelma pähkinänkuoressa tässä on ehkä se, että kirjoittajalla on "kiire" ilmaista asiansa, jotta se on ajankohtainen - yleinen mediaongelma. Sitten kun pikaistuksissa sutaistaan vastaavaa sen julkisen salaisuuden ohella, ettei Jatkoajassa oikolueta mitään, niin tulos on provosoivan kolumnin sijaan omituinen torttu, jonka todellista pointtia ei kukaan ymmärrä. Tai no, mistä minä tiedän vaikka joku olisi jo torilla tämän johdosta.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Ainoa ongelma pähkinänkuoressa tässä on ehkä se, että kirjoittajalla on "kiire" ilmaista asiansa, jotta se on ajankohtainen - yleinen mediaongelma. Sitten kun pikaistuksissa sutaistaan vastaavaa sen julkisen salaisuuden ohella, ettei Jatkoajassa oikolueta mitään, niin tulos on provosoivan kolumnin sijaan omituinen torttu, jonka todellista pointtia ei kukaan ymmärrä. Tai no, mistä minä tiedän vaikka joku olisi jo torilla tämän johdosta.

Kaiken voi ymmärtää, jos tarpeeksi asiaan paneutuu ja tekee ajatustyötä. Kertoo enemmänkin siitä, ettei ketään kiinnosta tarpeeksi, koska yleisöllä on kiire lukea, kuunnella tai katsoa asiansa, kun se on ajankohtainen – yleinen mediaongelma.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
@Virveliä kainaloon

Kas, palstan näsä ilmoittautui :) Kyse ei olekaan siitä, ettei voisi ymmärtää mistä on kyse, vaan onko logiikassa järkeä.

Minusta sekin kertoo jotain, jos jossain on järjetöntä logiikkaa. Järjetön logiikka on usein jopa puhuttelevampaa, kuin tavanomainen kiihkorationalismi. Krauttifiilisessä Suomessa on mielestäni todella rajusti ylenkatsottu absurdiutta, mikä on minusta paha asia ( no niin, nyt katkesi ajatus ja meni mielenkiinto, äh :/).

No kuitenkin jotain sellaista ajattelin, että kaikenlainen epämääräisyys ja harmaus auttavat muodostamaan oman, uniikin mielipiteensä.

Lisäksi haluan sanoa, että näinä vastakkainasettelun aikoina tarvitsemme lisää tempoilevia näkemyksiä. Harmittaa, kuinka ehdottomia ihmiset ovat nykyisin.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Helvetin hieno analyysi! Millähän nimimerkillä (ei, en tässä arvuuttele henkilöllisyyttä, lause on retorinen) ko. kirjoittaja vaikuttaa tällä palstalla? Mietin vaan, kun täällä on pääsääntöisesti hyvää juttua, eikä tuommoista mediapaskaa.
 

godspeed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Heikki Silvennoinen, Ali Leiniö
Minusta sekin kertoo jotain, jos jossain on järjetöntä logiikkaa. Järjetön logiikka on usein jopa puhuttelevampaa, kuin tavanomainen kiihkorationalismi. Krauttifiilisessä Suomessa on mielestäni todella rajusti ylenkatsottu absurdiutta, mikä on minusta paha asia ( no niin, nyt katkesi ajatus ja meni mielenkiinto, äh :/).

No kuitenkin jotain sellaista ajattelin, että kaikenlainen epämääräisyys ja harmaus auttavat muodostamaan oman, uniikin mielipiteensä.

Lisäksi haluan sanoa, että näinä vastakkainasettelun aikoina tarvitsemme lisää tempoilevia näkemyksiä. Harmittaa, kuinka ehdottomia ihmiset ovat nykyisin.

En minä ole ollenkaan eri mieltä siitä, että obskuurius tai toisin sanoen absurdius on monessa asiassa turhaan pannassa. Jokaisesta pienestäkin epäloogisesta asiasta nillittävät dorkat ovat useimmiten sellaisia, joille pitääkin näyttää pala, sillä huutelevat yleensä hatarasti rakennetusta norsunluutornista. Harmaus on luonnollinen rikkaus varsinkin tähän vuodenaikaan ja usein vuodenajasta riippumattakin jopa totuus, jota ei ymmärretä. Tällöin monet hakevat vaikeasti ratkaistaviin konfliktitilanteisiin tiiviit raja-aidat, joita ei ylitetä eikä sen koommin niiden alta kaivauduta. Tässä täysin päättömässä jääkiekkoväkivaltakontekstissa sellainen liian henkevä puiminen ei ole kuitenkaan tarpeen, sillä maila osui täysin tahallisesti päähän ja sitä on aivan turha kenenkään filosofin omalta sohvalta yrittää kääntää miksikään muuksi.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
En minä ole ollenkaan eri mieltä siitä, että obskuurius tai toisin sanoen absurdius on monessa asiassa turhaan pannassa. Jokaisesta pienestäkin epäloogisesta asiasta nillittävät dorkat ovat useimmiten sellaisia, joille pitääkin näyttää pala, sillä huutelevat yleensä hatarasti rakennetusta norsunluutornista. Harmaus on luonnollinen rikkaus varsinkin tähän vuodenaikaan ja usein vuodenajasta riippumattakin jopa totuus, jota ei ymmärretä. Tällöin monet hakevat vaikeasti ratkaistaviin konfliktitilanteisiin tiiviit raja-aidat, joita ei ylitetä eikä sen koommin niiden alta kaivauduta. Tässä täysin päättömässä jääkiekkoväkivaltakontekstissa sellainen liian henkevä puiminen ei ole kuitenkaan tarpeen, sillä maila osui täysin tahallisesti päähän ja sitä on aivan turha kenenkään filosofin omalta sohvalta yrittää kääntää miksikään muuksi.

Tahallaan osui päähän, kyllä, mutta osuiko tahallaan juuri tuohon kohtaan päätä? Oliko tarkoitus osua vain päähän, vai antaa reality check osumalla juuri silmän viereen? Oliko jo aiemmin käynyt mielessä, että joskus voisi jotain törmäilijää sivaltaa mailalla, ja nyt tuo ajatus pomppasi alitajunnasta selkäytimeen? Mikä on yhteiskunnan vastuu tapahtuneesta? Onko saatu äidin rakkautta? Oliko kivi luistimessa?

Miksi teko oli tahallinen ja miltä osin se oli tahallinen?
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
KalPa - HIFK -ottelun kuvakoosteessa on vierasjoukkueen nimi kirjoitettu väärin 22.11.2015 klo 00.17. Se ei ole Hifk vaan kaikki isolla HIFK.

Kiitos korjauksesta.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Toimittajan kirjoittaessa, että Jokereissa on liikaa vapaamatkustajia - isoimpana esimerkkinä Jesse Joensuu, niin olisin mielelläni lukenut perusteluita miksi juuri Jesse Joensuu on isoin vapaamatkustaja. Tämä ei ole Jessen puolustuspuheenvuoro ja muutenkin minäkin olen huolissani Jokerien tehottomuudesta. Toimittaja olisi voinut antaa muitakin esimerkkejä ja kirjoittaa enemmän miksi he ovat vapaamatkustajia.
 

Toimitus

Jäsen

Hei!

Valitettavasti kyseisessä ottelussa ei ollut Jatkoajan toimittajaa paikalla, joten raportti jouduttiin paikkaamaan Liiga-toimituksesta ottelun jälkeen lähinnä tulospalvelun perusteella.

Normaalisti otteluraportit tehdään haastatteluvetoisina pelaajan tai valmentajan kommenttien kautta, kuten tänäkin syksynä on ollut nähtävissä.

Kiitos palautteesta!

Terveisin Esko Kallioniemi
Liiga-toimituspäällikkö
 
Suosikkijoukkue
JYP, Suomen maajoukkueet
Ihmettelen tässä tätä jatkiksen Liigan pistetaulukkoa, vai enkö nyt vaan ymmärrä tässä jotain oleellista?

Joukkueet on suunnilleen oikeassa järjestyksessä, pistemäärät on vain väärin. Esim. JYP, SaiPa, Ilves, Ässät, Sport, Blues, HPK, KalPa ja Lukon pisteet eivät ole oikein. Kuitenkin HIFK, Tappara, Kärpät ja TPS, Pelicans ja KooKoon pisteet on oikein laskettu.

Pelikausi osoittaa vuotta 2012-2013, eikä sitä voi muuttaa, ihmettelen tätä siksikin että osalla joukkueilla on enemmän, ja osalla vähemmän pisteitä kuin mitä todellinen määrä on.
 

Kyle

Jäsen
Minulle Marko Jantunen on huippujääkiekkoilija − ei päihdeongelmainen - SM-LIIGA - 27.11.2015 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Tässä mielestäni hyvä esimerkki kolmnista joka ei ole hyvää mainosta A) Suomalaista jääkiekkoilulle B) Jokereille C) Marko Jantuselle D) Toimittajalle itselleen. Piti vaan jotain kirjoittaa. Varmasti toimittajan tarkoitus ei ole mollata ketään noista, mutta mielestäni tämmöinen kappaleen mittainen "hehkutus" Jantusesta vastaan 5-6 kappaletta yleistä moralisointia musiikki valinnoista jättää kirjoittajan pointin unholaan. Joo jos Areenan DJ:n kappalevalinnasta ei olisi kirjoitettu mediaan sen olisi noteerannut vajaa hallillinen peliä seuranneita, jos hekään. Ehkä joku Ilta-media siitä tekee väkisin kohuotsikon, mutta jatkoajan paikkauksen, paikkauksen, paikkaus (toinen kirjoitus aiheesta samana aamuna) ei ainakaan vähennä kiekkopiirreissä sitä tosiaa että väkisin pitää moralisoida moralisoinnin ilosta. Olisi nyt sitten kirjoitettu henkilökuva Jantusesta, joka on varmasti huippukiekkoilija mutta ei, tehään kolumni jossa muistutetaan että hän on huippu kiekkoilijan lisäksi myös päihdeongelmainen. Ironisinta tässä on se että Iltapäivämediat ovat kirjoittaneet "uutisensa" oikeastaan vähemmän lukijaa aliarvoimatta kertoen mitä soitettiin ja kelle, jonka jälkeen lukija pystyy toteamaan päässään samat asiat mitä jatkoajan toimittaja yrittää kertoa.

Menee mielestäni samaan kategoriaan Teemu Lassila kolumnin kanssa, tarviiko yksittäisten toimittajien jotka ei käsittääkseni saa edes palkkaa = ei tarvitse kerätä klikkauksia kirjoittaa tälläisiä ohi itse pelistä olevia otsikoita, jotka Iltapäivälehdet ovat jo kirjoittaneet.
Ylipäätänsä tarviiko kirjoittaa turhanpäiväisiä kolumneita aiheista, jotka ei varmasti muuten olisi kolumnin arvoisia ellei ne herättäisi roskamedioissa suuria otsikoita. Monesti (ei esim Juntunen jutussa) asioita voi katsoa monelta kantilta, kuten aikaisemmin esiin nostettu Lassila-kolumnin jossittelu oliko 7 tarpeeksi vai liian vähän, kyllähän se on aiheena jo semmoinen että se jakaa mielipiteitä, jolloin moni on varmasti tyytyväinen kirjoitukseen, mutta samalla löytyy toinen joukko joka pitää kirjoitusta suoraan sanottuna paskana. Uutisointi erikseen ja kolumnointi enemmän siihen suuntaan, jossa yritetään löytää näkökulmia ja asioita jotka ovat lukijoille uusia. Esimerkiksi Juntusen laajamittainen haastattelu, jossa käy yksityiskohtaisesti vaikka Jokeri-aikansa läpi, myös sieltä kulissien takaa, ilman mitään viittausta mihinkään ongelmaan, olisi paljon antoisampaa Jatkoajan lukijoille.
 

Toimitus

Jäsen
Menee mielestäni samaan kategoriaan Teemu Lassila kolumnin kanssa, tarviiko yksittäisten toimittajien jotka ei käsittääkseni saa edes palkkaa = ei tarvitse kerätä klikkauksia kirjoittaa tälläisiä ohi itse pelistä olevia otsikoita, jotka Iltapäivälehdet ovat jo kirjoittaneet.
Ylipäätänsä tarviiko kirjoittaa turhanpäiväisiä kolumneita aiheista, jotka ei varmasti muuten olisi kolumnin arvoisia ellei ne herättäisi roskamedioissa suuria otsikoita.

Hei,

Ottamatta kantaa itse kirjoitusten sisältöön; yksi Lassila-kolumneista oli viikon 47 ylivoimaisesti luetuin juttu, ja kaksi muutakin kuuluivat luetuimpien joukkoon. Kyseisen viikon aikana lähes 23 000 yksittäistä lukijaa halusi lukea sen. Miksi ihmeessä Jatkoajan ei pitäisi kirjoittaa aiheista, jotka kiinnostavat eniten lukijaa?

Lassilan ylilyönti ja Grattonin loukkaantuminen eivät varmasti menneet ohi pelistä. Kyseessä oli (valitettavasti?) yksi Liigan keskeisimmistä tapahtumista kyseisellä viikolla. Muutenkin julkaisimme kyseisellä viikolla yhteensä 151 muuta juttua.

Esimerkiksi Juntusen laajamittainen haastattelu, jossa käy yksityiskohtaisesti vaikka Jokeri-aikansa läpi, myös sieltä kulissien takaa, ilman mitään viittausta mihinkään ongelmaan, olisi paljon antoisampaa Jatkoajan lukijoille.

Jantusta koskevat kolumnit eivät tarkoita sitä, ettei muunlaisia juttuja Jantusesta voi julkaista. Ja sama toisinpäin. Minulla henkilökohtaisesti tuli yleisestä Harkimo-reaktiosta mieleen eräs Tuomas Kyrön kirja, mutta kyllä asiasta saa silti puhua ja kirjoittaa.

Kiitos palautteesta.

Terveisin,
Antti Wennström
Päätoimittaja
antti.wennstrom@jatkoaika.com
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Jokerit-Neftehimik -ottelun ennakon otsikossa, kysytään "Sytyttääkö Aaltosen paluu jokerihyökkäyksen?", mutta saman sivun laidassa todetaan, että Aaltonen olisi loukkaantunut. Miten se on? Ei kai siinä ennakoida Aaltosen loukkaantumista?
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Loukkaantuneet-lista on päivitetty. Kiitos.
 

Crank

Jäsen
Joni Tuulola tarjoaa limpparit maalivahti Kähköselle -otsikolla varustetussa jutussa pistää heti alussa yksi lause silmään.

"Joni Tuulolan purku otti osumaa maaliin ulkopuolelta ja meni suoraan Matus Sukelin lapaan." Sen lisäksi, että lause on suht sekava muutoinkin hieman sekavassa jutussa, niin tilannekaan ei noin mennyt. Karvaajahan siinä sai mailansa väliin ja siksi purku jäi torsoksi. Missään vaiheessa ei ottanut "osumaa maaliin ulkopuolelta". Vähän tarkkuutta kirjoittajalle jatkossa.
 

Lomppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olisin toivonut tuohon Wennströmin Pulju/Laine artikkeliin sellaista taulukkoa jossa näkyy koko joukkueen aloitusten painottuminen alueittain. Tekstissä ilmeisesti viitataan sellaiseen taulukkoon (compared to Tappara totals). Hyvä joukkue näin maalaisjärjellä saa aloituksen useammin hyökkäysalueelle kuin omaan päähän.
 

Toimitus

Jäsen
Olisin toivonut tuohon Wennströmin Pulju/Laine artikkeliin sellaista taulukkoa jossa näkyy koko joukkueen aloitusten painottuminen alueittain. Tekstissä ilmeisesti viitataan sellaiseen taulukkoon (compared to Tappara totals). Hyvä joukkue näin maalaisjärjellä saa aloituksen useammin hyökkäysalueelle kuin omaan päähän.

Hei,

Tuosta on osa tällaisista tilastoista jätetty vähemmälle käsittelylle, koska niiden merkitys ei erityisen suuri tämän artikkelin osalta ole. Ts. joukkueen kyvykkyys kiekonhallinnassa olennaisin, ja pelaajan osalta roolin arviointi. Sen suhteen vielä kiinnostavampi olisi kohdatun vastustajan Corsi-keskiarvo, mutta ihan kaikkia toivottuja tilastoja ei ole edes saatavilla. Voi olla, että pureudumme kyllä joukkueiden tilastoihin jossain vaiheessa erikseen.

Yleisesti tilastoanalyyseistä on tullut erittäin hyvää palautetta. Saimme aiemmin myös hyviä juttuideoita, joista osa on vielä toteuttamatta. Mikäli joku tietty näkökulma tai vertailu kiinnostaa, niin laittakaa ihmeessä juttutoiveita.

Kiitos palautteesta.

Terveisin,
Antti Wennström
Päätoimittaja
antti.wennstrom@jatkoaika.com
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Mukava lukea analyysiä Ilveksen tilanteesta Tuokkolan aikana, kiitos siitä. Sen verran pitää kuitenkin pilkkua viilata, että Marcus Fagerudd ei suinkaan ole ulkomaalainen, vaan syntynyt Pietarsaaressa. Kirjoituksessa viitataan pariinkin kertaan ulkomaalaiskaksikkoon Fagerudd & Kessel.
 

Toimitus

Jäsen
Mukava lukea analyysiä Ilveksen tilanteesta Tuokkolan aikana, kiitos siitä. Sen verran pitää kuitenkin pilkkua viilata, että Marcus Fagerudd ei suinkaan ole ulkomaalainen, vaan syntynyt Pietarsaaressa. Kirjoituksessa viitataan pariinkin kertaan ulkomaalaiskaksikkoon Fagerudd & Kessel.

Kiitos, tästä tuli heti palautetta ja korjasin sen. Aito huolimattomuusvirhe. Myös Jokinen oli lipsahtanut viimeistelyvaiheessani puolustajaksi.

Terveisin,
Antti Wennström
Päätoimittaja
antti.wennstrom@jatkoaika.com
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös