Mainos

Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 211 592
  • 6 952

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Aika huvittavaa että kritisoitu pelitapa on sekä oksettava että voittava. Sen sijaan viihdyttävää kiekkoa pelasi Sheddenin Ifk joka voitti...No, kaikki tietävät vastauksen.

Siitä olen kolumnistin kanssa samaa mieltä että olisi hienoa jos liigaseurat uskaltaisivat palkata taas vaihteeksi enemmän ulkolaisia päävalmentajikseen. Täkäläisistä koutseista on kuitenkin ylitarjontaa ja Suomessa kun ollaan, tuppaa tarjonta olemaan aika yksipuolista.

Mutta kukapa ottaisi riskin ja miksi? Fanien ei kuitenkaan tarvitse koskaan itse tehdä tulosta.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Jatkoajan toimittajilla ei taida olla yhteneväistä mielipidettä liigan pelitavan ihanuudesta.

Ensiksi 17.11. Wennströmin kolumni "Keväällä Suomalaiset juhlivat torilla peruuttelemalla voitettua MM-kultaa, syksyn kiroavat Liigan puolustusvoittoista pelaamista ja ihmettelevät, mistä moinen tyyli on tullut liigaan"


Ja tänään Nurminen kirjoittaa kolumnissaan otsikolla Liigan pelillinen viihdearvo on hävettävän alhainen - Kuinka kauan oksettavaa trap-peruuttelua jaksaa katsella?

 

laimeasilli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jolyn lausunto esimerkkinä hieman ontuu. Kysymys ei ole niinkään siitä, ettei voi tehdä muuta kuin heittää kiekkoa päätyyn kuin siitä, että Pikkarainen ei osaa organisoida peliä muutoin.
 
Ihan ok juttu liigan pelillisestä identiteetistä, mutta oliko pakko heittää tuo jalkapalloprovo tuonne? Se oli paitsi turhaa niin myös oksettavaa.

Otsikon perusteella klikkasin. Tästä menee taas verkkolehti loppuvuodeksi jäähylle.
Juuri samaa olin tulossa kirjoittamaan. Miksi kirjoittaa muuten kelvollinen artikkeli, mutta sitten on pakko tunkea jotain oksettavaa kendo-yanar-paskaa sinne väliin, mikä ei tuo kirjoituksen lukijalle mitään lisäarvoa.

Tässä siis suora lainaus niille, jotka ymmärrettävästi eivät halua antaa klikkauksia näille:

Viikonlopun kohtaamiset olivat kuin toisesta pallopelistä, nimittäin jalkapallosta. Otteluissa ei tapahtunut juuri mitään, ja kaksinkamppailut loistivat poissaolollaan.

Jep-jep, koska jalkapallohan tunnetaan maailmalla juuri sellaisena lajina, missä stadionit ammottavat tyhjyyttään ja ketään ei kiinnosta. Oh, wait!
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Pääsin lauantaina katsomaan viihdyttävää pelitapaa, siinä Jukurit puski alivoimaista hyökkäystä lähinnä laitoihin ja Rautakorven JYP teki voittamiseen tarvittavat maalit. Kiekonhallinta ja monta muuta helposti väärintulkittavaa tilastoa väittivät kotijoukkueen olleen pelissä aloitteellisen lisäksi hallitsevampi osapuoli, mutta käytännössä kaikki voittavat asiat pelissä tapahtui siltä träppäävältä "antikiekkojoukkueelta" (välillä muistan aina tämän, olisiko vuoden -11 U20 mm-finaalin jälkeen ruotsalaispelaajan lanseeraaman termin kuvaamaan suomalaisten pelitapaa).

Jääkiekko, samoin kuin ammattiurheilu ylipäätään, on toki viihdettä eikä häviämisestä kenenkään henki lähde, niin sinänsä säännöissä voisi suoraan lukea että on pakko pelata iloista hyökkäyslätkää voittavan passiivislätkän sijaan. Esimerkiksi koripallomainen hyökkäyskellohan tuohon patistaisi tehokkaasti, samoin joku jumitusaikaesto ja oliko ringetessä pelaajamäärä mikä saa olla milläkin alueella, niin siitä kanssa. Tai tuomaristolle ohjeistus ottaa kaikki kontaktit (paitsi hienot taklaukset, niitä pitää viihteessä olla) pois. Toki yksilötaidon painottaminen taktiikan sijaan romahduttaisi Leijonien menestysmahdollisuudet melko tehokkaasti kansainvälisillä areenoilla. Onko kv-menestys riittävän suuri tekijä että peliä on pakko kehittää menestys edellä? Todennäköisesti ainakin Suomessa on, ilman MM- ja olympiamitaleja en usko että tässä maassa viitsittäisiin ihmeemmin kotoperäistä jääkiekkoa seurailla, saati että sen harrastajille maksettaisiin isoja rahoja.

Itse en muuten viihtynyt hirveän hyvin kotijoukkueen kannattajana lauantaina, vaikka kotijoukkue yrittikin sitä viihdyttävää (lue: häviävää) kiekkoa pelata. En usko että oma viihtyvyys lisääntyisi vaikka kaikki joukkueet pakotettaisiin koohotukseen ja alivoimaisiin hyökkäilyihin, kun siinä olisi melko paljon nykyistä selvempi korrelaatio ja kausaliteetti pelaajabudjetin ja menestyksen välillä. Mitä merkitystä on taktiikalla tai edes joukkueen rakentamisella jos pelattaisiin pelkillä yksilöillä? Varmaan niiden rikkaimpien seurojen kannattajilla olisi katsomossa kivempaa kuin nykyisin, joskaan itse en ole osannut edes voittavaa sekopääkiekkoa arvostaa paitsi jos seurattaviin joukkueisiin ei ole mitään tunnesidettä ts. ottaa ihan pölhöhuumorina esityksen.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
mutta käytännössä kaikki voittavat asiat pelissä tapahtui siltä träppäävältä "antikiekkojoukkueelta" (välillä muistan aina tämän, olisiko vuoden -11 U20 mm-finaalin jälkeen ruotsalaispelaajan lanseeraaman termin kuvaamaan suomalaisten pelitapaa).
Ei se varmaan 2011 finaali ollut kun Suomi putosi jo puolivälierissä, Ruotsikin pelasi ainoastaan pronssipelissä häviten USA:lle. Finaalissa Venäjä voitti Kanadan.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ei se varmaan 2011 finaali ollut kun Suomi putosi jo puolivälierissä, Ruotsikin pelasi ainoastaan pronssipelissä häviten USA:lle. Finaalissa Venäjä voitti Kanadan.
2014 olikin tosiaan, -11 oli ihan eri kisat ja viihdyttävyyttä jopa ilmaveivin edestä.

"30-talets ohockey" ja lisäkommentit siitä ettei tuollaisesta peruuttelevasta paskajengistä kukaan pääse änäriin on ehkä äärimmäisin, mutta mielestäni myös oikein kuvaava haastattelutilanne "viihdyttävä peli" vs. "träppipaska" ottelun jälkeen, jossa träppi voitti jälleen kerran viihdyttäjät.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Nyt olisi hyvä hetki leventää maaleja noin metri jolloin saataisiin muita kuin perhosvahteja maaliin ja lämärit siniseltäkin uppoisi ilman ohjausta
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Arvostaisin, jos verkkotoimitus ei käyttäisi otsikoinnissaan sanaa "oksettava". Ilmaisu alkaa kärsiä inflaation, eikä sovi läheskään kaikkiin niihin yhteyksiin, johon sitä koitetaan tunkea. Varsinkin foorumin puolella on koko ajan "oksettava sitä" ja "oksettava tätä", joka tosin ei liity toimitukselliseen työhön.
 

Fresh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Arvostaisin, jos verkkotoimitus ei käyttäisi otsikoinnissaan sanaa "oksettava". Ilmaisu alkaa kärsiä inflaation, eikä sovi läheskään kaikkiin niihin yhteyksiin, johon sitä koitetaan tunkea. Varsinkin foorumin puolella on koko ajan "oksettava sitä" ja "oksettava tätä", joka tosin ei liity toimitukselliseen työhön.

Siis piti täysin samasta asiasta kirjoittaa ja juuri tuosta että se on nimenomaan kärsinyt inflaation. Seksuaalinen hyväksikäyttö esimerkiksi on "oksettavaa", ei se että jääkiekkoa pelataan eri tavalla kuin jonkun jutun kirjoittaja toivoisi. Sitä yritetään käyttää jonain voimakkaana ilmaisuna, "oksettava jengi Kärpät kun suositaan ja Kemppainen ei saa pelikieltoa" jne, mutta tosiaan hyvin vahvan inflaation kärsinyt kun sitä hoetaan nykyään täysin joka asiayhteydessä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tässä keskutelus on vaan sellanen ristiriita, et ne jotka menee hallille toivoen näkevänsä iloista hyökkäyspeliä ja pettyvät, hurraavat kuitenkin Karjala-lippis vinossa, kun Jukka Jalosen Leijonat voittaa tismalleen samalla puuduttavalla pelitavalla maailmanmestaruuden.

Mm-kisoissa pelaat Max 10 ottelua ja pudotuspelit vs. 60 ottelun runkosarja + vähintään 12 pudotuspeliä, jos finaaliin menet.
 

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
Mm-kisoissa pelaat Max 10 ottelua ja pudotuspelit vs. 60 ottelun runkosarja + vähintään 12 pudotuspeliä, jos finaaliin menet.
En ymmärtäny vertausta. Liigassahan tuon voi kertoa runkosarjsjengien määrällä. Harvoin pelimäärä vaikuttaa pelitapaan, paitsi perusajatuksena, että pidä kiekkoo niin kauan kuin pystyt ja kun menetät, siirry pelin alle.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En ymmärtäny vertausta. Liigassahan tuon voi kertoa runkosarjsjengien määrällä. Harvoin pelimäärä vaikuttaa pelitapaan, paitsi perusajatuksena, että pidä kiekkoo niin kauan kuin pystyt ja kun menetät, siirry pelin alle.
Se että noin lyhyessä turnauksessa jokainen peli merkitsee huomattavasti enemmän kuin pitkässä sarjassa. Kyllähän se pelimäärä vaikuttaa pelitapaan. Parin viikon turnauksessa pyritään saamaan ne perusasiat kuntoon sekä erikoistilanteet. Pitkässä sarjassa olisi mahdollisuus kehittää sitä pelitapaa huomattavasti pidemmälle, mutta nyt jokainen apinoi tuota samaa pelitapaa.
 

Vogoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, NHL
Panos merkitsee. On täysin ymmärrettävää, että Suomen maajoukkue pelaa puolustusvoittoisesti arvoturnauksessa, missä jokainen ottelu on panoksellinen. Sen sijaan, että Kärpät pelaa altavastaajakiekkoa peruutellen ja palauttellen läpi runkosarjan, missä suurimmalla osalla otteluista ei ole mitään panosta.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
”Viikonlopun kohtaamiset olivat kuin toisesta pallopelistä, nimittäin jalkapallosta. Otteluissa ei tapahtunut juuri mitään, ja kaksinkamppailut loistivat poissaolollaan.”

Siis… en nyt lähde enempää perkaamaan kuinka vitun tyhmä, lapsellinen ja vanhanaikainen vertaus tämä on. Mutta siis. Jutussa valitetaan että kaikki pelaa samallalailla liigassa ja verrataan jalkapalloon… Jalkapalloon jossa yhden liigan sisällä nähdään usea eri pelitapa ja pelityyli.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
”Viikonlopun kohtaamiset olivat kuin toisesta pallopelistä, nimittäin jalkapallosta. Otteluissa ei tapahtunut juuri mitään, ja kaksinkamppailut loistivat poissaolollaan.”

Siis… en nyt lähde enempää perkaamaan kuinka vitun tyhmä, lapsellinen ja vanhanaikainen vertaus tämä on. Mutta siis. Jutussa valitetaan että kaikki pelaa samallalailla liigassa ja verrataan jalkapalloon… Jalkapalloon jossa yhden liigan sisällä nähdään usea eri pelitapa ja pelityyli.
Oikeastaan kaikkiin palloilusarjoihin muodostuu aikaa myötä tietty tyyli. Harvoin pystyy pelaamaan muista poikkeavalla tyylillä menestykseekkästi useampaa ottelua sarjassa.
 

ace

Jäsen
"Peli korjaa kyllä itse itseään. Nyt vallalla on puolustusvoittoinen pelaaminen. Keskustan ja siniviivan puolustaminen hallitsevat, hyökkääminen on vaikeaa.

Mitä sitten? Se on vain osa pelin evoluutiota. Peli kehittyy parantamalla, ei pakottamalla. Kun keinot keskustan avaamiseen löytyvät, alkaa painopiste siirtyä. Todennäköisesti maalitkin tulevat sitä kautta."


Olen tästä samaa mieltä Wennströmin kanssa. Tämä on tämän hetken trendi, mutta trendejä tulee ja menee. Joku keksii jotain jossain vaiheessa ja hanat alkavat aukeamaan enemmän. Musta on tuntunut koko syksyn aikana, että muutenkin ohipelejä joukkueille tulee paljon vähemmän kuin aikaisempina kausina. Siinä mielessä allekirjoitan Petteri Sihvosen näkemyksen siitä, että nyt on tavallaan pelattu pudotuspelejä jo syksystä lähtien.
Seatlessa ja Losissa ilmeisesti keksittiin eilen ettei puolusteta ollenkaan niin saadaa pelistä "viihdyttävämpää". Ne jotka haluavat maaleja nähdä olivat varmaan mielissään tuota peliä katsellessaan.
 

Glove

Jäsen
Seatlessa ja Losissa ilmeisesti keksittiin eilen ettei puolusteta ollenkaan niin saadaa pelistä "viihdyttävämpää". Ne jotka haluavat maaleja nähdä olivat varmaan mielissään tuota peliä katsellessaan.
Olisi ollut kyllä kiva nähdä tämä peli. Harmittavasti NHL pelit tulee yleensä semmoiseen aikaan, että olen nukkumassa. Siksi sarjakin jää niin vähälle seurannalle. Kyllä noita meidän aikaan illalla tulevia pelejä tulee väijyttyä.
 

Stevie Why

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Red Wings, Rams, Blue Jays
Sysisurkea kolumni valitettavasti. Kertoo jääkiekon vielä pikkuisen keveämmästä pallopelikulttuurista vrt. futis/koris/jefu kun keskustelu aivan liian usein kärjistyy siihen että vähän kysyjästä riippuen on yksi yksilön mielestä oikea tapa pelata ja kaikki muu on typerää tai "oksettavaa".

Kaikki pelitavat mahtuu jääkiekkoon ja menestyä voi monella tapaa. Et jos tässä kolumnissa halutaan tämmöisiä julistuksia esittää, niin olis pikkuisen vakuuttavampaa esittää argumentti jotenkin muuten kuin että Michael Joly sanoi näin ja Kärpät-HIFK ei ollu ihan parhaimmillaan viikonloppuna. Kyllä siellä SHL:ssä, Nationalissa ja NHL:ssäkin pelataan ihan samallalailla trapia jokaikisessä ottelussa sen toisen ääripään lisäksi.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eilen lauantaina pelattiin Liigan puolella täysi kierros ja jopa yhdestä pelistä on sunnuntain iltaan mennessä saatu tehtyä raportti. Sen lisäksi kahdesta pelistä on saatu kuvakooste aikaiseksi. Samaan aikaan eräskin jatkoajan toimittaja on saanut kyllä väännettyä useamman kolumnin missä tuo oikeastaan omia mielipiteitään henkilöistä ilmi. Samaan tapaan Naisten liigasta ollaan saatu jopa neljä vai viisi juttua puskettua eetteriin. Juttujen määrää katsomalla luulisi naisten liigan olevan se suurin ja miesten liiga sarja josta jaksetaan juuri ja juuri tehdä juttuja ja raportteja peleistä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tekee näköjään tiukkaa Oinosella, kun Ilveksellä kulkee. Oli sen verran nolla-analyysi, kun vertaillaan Pennasen koko aikaa ja siitä vedetään johtopäätökset, että joo ne vaan ylisuorittaa ja pitää parantaa peliä tai tippuu kyydistä. Silti kuitenkin kertoo, että oikeastaan jokainen kärkijoukkue ylisuorittanut pdo-tilastoissa.

Myös maaliodottamien taakse voitaisiin katsoa. Kuinka monessa ottelussa Ilves on siirtynyt usean maalin johtoon? Se nyt on faktaa, että yleensä tappiolla oleva joukkue alkaa laukomaan enemmän ja täten luonnostaankin odottamat kasvavat.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Tekee näköjään tiukkaa Oinosella, kun Ilveksellä kulkee. Oli sen verran nolla-analyysi, kun vertaillaan Pennasen koko aikaa ja siitä vedetään johtopäätökset, että joo ne vaan ylisuorittaa ja pitää parantaa peliä tai tippuu kyydistä.
Lisäksi kolumnista puuttuu yksi merkittävä syy voittoputkeen. Ilveksellä oli tuossa pätkässä poikkeuksellisen helppo otteluohjelma.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kun seurat koittaa päästä tuosta Mestis-leimasta eroon, niin eiköhän verkkotoimitus lisää pökköä pesään. "Vanhat Mestis-seurat" joopa joo.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös