Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 207 734
  • 6 951

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Parashan olisi kun jonkinlaisilla tunnisteilla voisi valita mitä uutisia edes näkee.

Olen samaa mieltä.

Tämän päivän otsikkotarjonnassa kerrottiin Räsäsestä, ja oikein jännitti mistä on kyse. No, otsikossa mainitaan Leijonat ja kai siitä voi päätellä että Räsäs-Aapelihan se, mutta silti. Siis toivon, että etunimi mukaan. Hyvää viikkoa sinne toimitukseen ja kaikille muillekin mukaan lukien Ilves-fanit (voimia!)!! Keep rocking in case epäselvää kahvia tarjolla !! bro TK, CEO EuroTurha since nobody re members where aikana jolloin ns. kakkostykkäykset eivät olleet käytössä ooh tempora !!
 

Kyljys

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Erinomainen artikkeli rannesuojista, mutta Jääkiekkoliiton toiminnasta jää väkisinkin saamaton kuva näiden Antilan kommenttien perusteella. Liitto "tervehtii ilolla kaikkia suojia, joilla pelaamisesta tehdään turvallisempaa", mutta ei voi vaatia tai edes suositella niiden käyttöä?

Suosittelua ei ilmeisesti voi aloittaa, koska a) kansainvälinen jääkiekkoliitto ei sitä ole tehnyt, ja b) alalla pitäisi olla enemmän kilpailua. Miten ihmeessä nämä syyt ajavat pelaajien turvallisuuden ohi, kun tiedossa on, että vakavia loukkaantumisia syntyy vuosittain? Kuinka suurella ilolla näitä suojia tervehditään, jos asian eteen ei käytännössä tehdä yhtään mitään?

Ei tarvitse olla kovinkaan etevä bisnesmies, että näkisi tässä mahdollisuuden Liitolle toimia lajin edelläkävijänä ja tehdä yhteistyötä seurojen sekä viiltosuojia valmistavan kotimaisen yrityksen kanssa, ja näin ollen parantaa sekä pelaajaturvallisuutta että yrityksen liiketoiminnallisia edellytyksiä merkittävästi.
 

Glove

Jäsen
Erinomainen artikkeli rannesuojista, mutta Jääkiekkoliiton toiminnasta jää väkisinkin saamaton kuva näiden Antilan kommenttien perusteella. Liitto "tervehtii ilolla kaikkia suojia, joilla pelaamisesta tehdään turvallisempaa", mutta ei voi vaatia tai edes suositella niiden käyttöä?

Suosittelua ei ilmeisesti voi aloittaa, koska a) kansainvälinen jääkiekkoliitto ei sitä ole tehnyt, ja b) alalla pitäisi olla enemmän kilpailua. Miten ihmeessä nämä syyt ajavat pelaajien turvallisuuden ohi, kun tiedossa on, että vakavia loukkaantumisia syntyy vuosittain? Kuinka suurella ilolla näitä suojia tervehditään, jos asian eteen ei käytännössä tehdä yhtään mitään?

Ei tarvitse olla kovinkaan etevä bisnesmies, että näkisi tässä mahdollisuuden Liitolle toimia lajin edelläkävijänä ja tehdä yhteistyötä seurojen sekä viiltosuojia valmistavan kotimaisen yrityksen kanssa, ja näin ollen parantaa sekä pelaajaturvallisuutta että yrityksen liiketoiminnallisia edellytyksiä merkittävästi.
Antila puhui paskaa siltäosin, että valmistajia olisi vain yksi. Googlehaun ekalla sivullakin tulee jo kolme. Ja varmasti löytyy enemmänkin kun etsii.
 

Kyljys

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Antila puhui paskaa siltäosin, että valmistajia olisi vain yksi. Googlehaun ekalla sivullakin tulee jo kolme. Ja varmasti löytyy enemmänkin kun etsii.
Juuri näin, enkä Antilan suusta kuultuna tätä jauhamista jaksa edes ihmetellä. Vedenpitäviä selityksiä nykylinjaukselle ei käytännössä ole, ja samaan aikaan useampi fakta puhuu vähintäänkin rannesuojien suosittelun puolesta.
 

Stevie Why

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Red Wings, Rams, Blue Jays

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
@Stevie Why mielestäni taas todella laiskaa. Ensinnäkin vertaillaan 10 ottelun turnausta ja 60 ottelun runkosarjaa + pudotuspelejä. Jos ei noissa kahdessa mitään eroa, niin sitten on turha edes keskustella. Toisekseen Kalapuikko-Wennström kertoo miten ei saisi vaatia viihdyttävää pelaamista. Pohdin vain, että kukakin tuon pelaamisen maksaa? Jaksaako se suuri yleisö katsoa pitkäänkin noin voimakkaasti puolustus edellä peliä, missä pelit päättyvät systemaattisesti jalkapallolukemin.

Ei kait kukaan tuota Wennströmin ansapelaamista ole kieltämässä, mutta sen ollessa ainut pelitapa niin alkaa ihmisiä kyrpimään. Samalla tapaa kuin futiksessa se bussitaktiikka. Suurelle yleisölle ne maalit ovat isoin viihtyvyysmittari ja kun Suomessa niitä tehdään vähiten isoista liigoista niin jotain pitäisi varmaan keksiä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
"Peli korjaa kyllä itse itseään. Nyt vallalla on puolustusvoittoinen pelaaminen. Keskustan ja siniviivan puolustaminen hallitsevat, hyökkääminen on vaikeaa.

Mitä sitten? Se on vain osa pelin evoluutiota. Peli kehittyy parantamalla, ei pakottamalla. Kun keinot keskustan avaamiseen löytyvät, alkaa painopiste siirtyä. Todennäköisesti maalitkin tulevat sitä kautta."


Olen tästä samaa mieltä Wennströmin kanssa. Tämä on tämän hetken trendi, mutta trendejä tulee ja menee. Joku keksii jotain jossain vaiheessa ja hanat alkavat aukeamaan enemmän. Musta on tuntunut koko syksyn aikana, että muutenkin ohipelejä joukkueille tulee paljon vähemmän kuin aikaisempina kausina. Siinä mielessä allekirjoitan Petteri Sihvosen näkemyksen siitä, että nyt on tavallaan pelattu pudotuspelejä jo syksystä lähtien.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Nyt iso satsi myönteistä palautetta Jatkiksen toimitukselle, erityisesti Oskareille Mäkisarja ja Jokinen: aivan loistava, erittäin mielenkiintoinen ja hyvin tehty reportaasi Jukurien CHL-reissusta.

Myönnän, että hätkähdin ensin, kun huomasin, että "tämähän ei ole edes maksumuurin takana". Se kertoo kahdesta asiasta: ensinnäkin artikkeli on oikeasti todella hyvin tehty ja laadukas, eli sen voisi piilottaa maksumuurinkin taakse (ja mielelläni tuosta jonkun euron maksaisinkin, mutta onneksi ei tarvitse), ja toisekseen olen viime aikoina lukenut Jatkiksen juttuja.

Mutta, vielä kerran, palstasiskot ja -veljet; tsekatkaapa tämä: on hyvä!
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Ihan ok juttu liigan pelillisestä identiteetistä, mutta oliko pakko heittää tuo jalkapalloprovo tuonne? Se oli paitsi turhaa niin myös oksettavaa.

Otsikon perusteella klikkasin. Tästä menee taas verkkolehti loppuvuodeksi jäähylle.
 

Since 1953

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hartford Whalers, Jokerit vol. 2023
Ihan ok juttu liigan pelillisestä identiteetistä, mutta oliko pakko heittää tuo jalkapalloprovo tuonne? Se oli paitsi turhaa niin myös oksettavaa.

Otsikon perusteella klikkasin. Tästä menee taas verkkolehti loppuvuodeksi jäähylle.
Erinomainen kirjoitus, pois lukien viittaus jalkapalloon. Liigaa ja suomalaista kiekkoilua ylipäänsä ei yksinkertaisesti viitsi seurata, vaikka tuo halli tuossa lähellä onkin. Jääkiekko on viihdettä, jota pitäisi toteuttaa viihteen keinoin ja sen maksimoimiseksi. Maajoukkueen menestyksen vuoksi on suorastaan hölmöä uhrata kokonaisia pelaajasukupolvia jo junnuista lähtien yltiöpassiiviisen pelitavan alttarilla (karsien samalla jo junnuna pois hyökkäysorientoitunut yksilötaito). Uskon, että jos 10 meidän peli- fania menee hallille nauttimaan unettavasta puolustamisesta, niin moninkertainen määrä satunnaisesti lajia seuraavia menisi jokaiseen peliin, jos he tietäisivät, että unilääkkeen sijaan luvassa olisi hyökkäysvoittoista, iloista ja yksilötaitoa framille nostavaa iloittelua eli jotakin aivan muuta, kuin harmaata perusarkea, josta jokainen voi nauttia esim. työnsä rutiinitehtävissä.
 

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
Erinomainen kirjoitus, pois lukien viittaus jalkapalloon. Liigaa ja suomalaista kiekkoilua ylipäänsä ei yksinkertaisesti viitsi seurata, vaikka tuo halli tuossa lähellä onkin. Jääkiekko on viihdettä, jota pitäisi toteuttaa viihteen keinoin ja sen maksimoimiseksi. Maajoukkueen menestyksen vuoksi on suorastaan hölmöä uhrata kokonaisia pelaajasukupolvia jo junnuista lähtien yltiöpassiiviisen pelitavan alttarilla (karsien samalla jo junnuna pois hyökkäysorientoitunut yksilötaito). Uskon, että jos 10 meidän peli- fania menee hallille nauttimaan unettavasta puolustamisesta, niin moninkertainen määrä satunnaisesti lajia seuraavia menisi jokaiseen peliin, jos he tietäisivät, että unilääkkeen sijaan luvassa olisi hyökkäysvoittoista, iloista ja yksilötaitoa framille nostavaa iloittelua eli jotakin aivan muuta, kuin harmaata perusarkea, josta jokainen voi nauttia esim. työnsä rutiinitehtävissä.
Tässä keskutelus on vaan sellanen ristiriita, et ne jotka menee hallille toivoen näkevänsä iloista hyökkäyspeliä ja pettyvät, hurraavat kuitenkin Karjala-lippis vinossa, kun Jukka Jalosen Leijonat voittaa tismalleen samalla puuduttavalla pelitavalla maailmanmestaruuden.
Aktiivisen pelitavan kokeilijat maksavat liigassa kovaa hintaa, eli häviävät. Fani haluaa aina voittaa, ei sillä tavalla pelata ole sitten loppuviimeksi mitään välii.

Mutta onhan tuo träppiskeida ihan hirveetä katella.
 

Vogoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, NHL
Tässä keskutelus on vaan sellanen ristiriita, et ne jotka menee hallille toivoen näkevänsä iloista hyökkäyspeliä ja pettyvät, hurraavat kuitenkin Karjala-lippis vinossa, kun Jukka Jalosen Leijonat voittaa tismalleen samalla puuduttavalla pelitavalla maailmanmestaruuden.
En näe tätä ristiriitaa. MM-kioissa ja varsinkin Olympialaisissa otteluissa on panos ja voitto, tuli se sitten millä pelillä tahansa on ainoa joka merkitsee. Siitä tulee viihdearvo. Voitosta.
Liigan runkosarjassa pelataan niin paljon panoksettomia otteluita, joiden lopputuloksella ei ole mitään merkitystä, koska lähes kaikki pääsevät pudotuspeleihin. Siitä syystä pelin sisällön pitäisi olla edes viihdyttävää.

Kolumni on erinomainen.
 

Since 1953

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hartford Whalers, Jokerit vol. 2023
Tässä keskutelus on vaan sellanen ristiriita, et ne jotka menee hallille toivoen näkevänsä iloista hyökkäyspeliä ja pettyvät, hurraavat kuitenkin Karjala-lippis vinossa, kun Jukka Jalosen Leijonat voittaa tismalleen samalla puuduttavalla pelitavalla maailmanmestaruuden.
Aktiivisen pelitavan kokeilijat maksavat liigassa kovaa hintaa, eli häviävät. Fani haluaa aina voittaa, ei sillä tavalla pelata ole sitten loppuviimeksi mitään välii.

Mutta onhan tuo träppiskeida ihan hirveetä katella.
Ymmärrän tämänkin näkökulman, mutta itse en sitä ristiriitaa näe, koska maajoukkueen kohdeyleisö on moninkertaisesti laajempi, kuin Liiga- joukkueen. Voi myösnsanoa, että se perustavanlaatuisesti myös erilainen koostumukseltaan. Kuten joskus aiemmin on tullut todettua, niin runsasmaalisen marras-joulukuisen keskimääräistä huonomman NHL- pelin katsominen on kuitenkin palkitsevampi viihdekokemuksena, kuin Liigan kärkiottelun katsominen.
 

Perreault85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ihan ok juttu liigan pelillisestä identiteetistä, mutta oliko pakko heittää tuo jalkapalloprovo tuonne? Se oli paitsi turhaa niin myös oksettavaa.

Otsikon perusteella klikkasin. Tästä menee taas verkkolehti loppuvuodeksi jäähylle.

Otsikon perusteella jää jo lukematta, herää kysymys että kuinka alas on vajottu? Ammattilaisurheilussa voittava pelitapa jos ei kiinnosta toimittajaa niin se on voi voi ja lämmin leipä. Viihdearvo on aina kuitenkin vain subjektiivinen kokemus ja sitä voi löytää myös taktisista peleistä, jos pelin ymmärrys vaan sen sallii.
 

Ränse

Jäsen
Tässä keskutelus on vaan sellanen ristiriita, et ne jotka menee hallille toivoen näkevänsä iloista hyökkäyspeliä ja pettyvät, hurraavat kuitenkin Karjala-lippis vinossa, kun Jukka Jalosen Leijonat voittaa tismalleen samalla puuduttavalla pelitavalla maailmanmestaruuden.
Aktiivisen pelitavan kokeilijat maksavat liigassa kovaa hintaa, eli häviävät. Fani haluaa aina voittaa, ei sillä tavalla pelata ole sitten loppuviimeksi mitään välii.

Mutta onhan tuo träppiskeida ihan hirveetä katella.

Ei siinä ole ristiriitaa jos vastustaja ei pelaa samalla tavalla.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Aika huvittavaa että kritisoitu pelitapa on sekä oksettava että voittava. Sen sijaan viihdyttävää kiekkoa pelasi Sheddenin Ifk joka voitti...No, kaikki tietävät vastauksen.

Siitä olen kolumnistin kanssa samaa mieltä että olisi hienoa jos liigaseurat uskaltaisivat palkata taas vaihteeksi enemmän ulkolaisia päävalmentajikseen. Täkäläisistä koutseista on kuitenkin ylitarjontaa ja Suomessa kun ollaan, tuppaa tarjonta olemaan aika yksipuolista.

Mutta kukapa ottaisi riskin ja miksi? Fanien ei kuitenkaan tarvitse koskaan itse tehdä tulosta.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Jatkoajan toimittajilla ei taida olla yhteneväistä mielipidettä liigan pelitavan ihanuudesta.

Ensiksi 17.11. Wennströmin kolumni "Keväällä Suomalaiset juhlivat torilla peruuttelemalla voitettua MM-kultaa, syksyn kiroavat Liigan puolustusvoittoista pelaamista ja ihmettelevät, mistä moinen tyyli on tullut liigaan"


Ja tänään Nurminen kirjoittaa kolumnissaan otsikolla Liigan pelillinen viihdearvo on hävettävän alhainen - Kuinka kauan oksettavaa trap-peruuttelua jaksaa katsella?

 

laimeasilli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jolyn lausunto esimerkkinä hieman ontuu. Kysymys ei ole niinkään siitä, ettei voi tehdä muuta kuin heittää kiekkoa päätyyn kuin siitä, että Pikkarainen ei osaa organisoida peliä muutoin.
 
Ihan ok juttu liigan pelillisestä identiteetistä, mutta oliko pakko heittää tuo jalkapalloprovo tuonne? Se oli paitsi turhaa niin myös oksettavaa.

Otsikon perusteella klikkasin. Tästä menee taas verkkolehti loppuvuodeksi jäähylle.
Juuri samaa olin tulossa kirjoittamaan. Miksi kirjoittaa muuten kelvollinen artikkeli, mutta sitten on pakko tunkea jotain oksettavaa kendo-yanar-paskaa sinne väliin, mikä ei tuo kirjoituksen lukijalle mitään lisäarvoa.

Tässä siis suora lainaus niille, jotka ymmärrettävästi eivät halua antaa klikkauksia näille:

Viikonlopun kohtaamiset olivat kuin toisesta pallopelistä, nimittäin jalkapallosta. Otteluissa ei tapahtunut juuri mitään, ja kaksinkamppailut loistivat poissaolollaan.

Jep-jep, koska jalkapallohan tunnetaan maailmalla juuri sellaisena lajina, missä stadionit ammottavat tyhjyyttään ja ketään ei kiinnosta. Oh, wait!
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Pääsin lauantaina katsomaan viihdyttävää pelitapaa, siinä Jukurit puski alivoimaista hyökkäystä lähinnä laitoihin ja Rautakorven JYP teki voittamiseen tarvittavat maalit. Kiekonhallinta ja monta muuta helposti väärintulkittavaa tilastoa väittivät kotijoukkueen olleen pelissä aloitteellisen lisäksi hallitsevampi osapuoli, mutta käytännössä kaikki voittavat asiat pelissä tapahtui siltä träppäävältä "antikiekkojoukkueelta" (välillä muistan aina tämän, olisiko vuoden -11 U20 mm-finaalin jälkeen ruotsalaispelaajan lanseeraaman termin kuvaamaan suomalaisten pelitapaa).

Jääkiekko, samoin kuin ammattiurheilu ylipäätään, on toki viihdettä eikä häviämisestä kenenkään henki lähde, niin sinänsä säännöissä voisi suoraan lukea että on pakko pelata iloista hyökkäyslätkää voittavan passiivislätkän sijaan. Esimerkiksi koripallomainen hyökkäyskellohan tuohon patistaisi tehokkaasti, samoin joku jumitusaikaesto ja oliko ringetessä pelaajamäärä mikä saa olla milläkin alueella, niin siitä kanssa. Tai tuomaristolle ohjeistus ottaa kaikki kontaktit (paitsi hienot taklaukset, niitä pitää viihteessä olla) pois. Toki yksilötaidon painottaminen taktiikan sijaan romahduttaisi Leijonien menestysmahdollisuudet melko tehokkaasti kansainvälisillä areenoilla. Onko kv-menestys riittävän suuri tekijä että peliä on pakko kehittää menestys edellä? Todennäköisesti ainakin Suomessa on, ilman MM- ja olympiamitaleja en usko että tässä maassa viitsittäisiin ihmeemmin kotoperäistä jääkiekkoa seurailla, saati että sen harrastajille maksettaisiin isoja rahoja.

Itse en muuten viihtynyt hirveän hyvin kotijoukkueen kannattajana lauantaina, vaikka kotijoukkue yrittikin sitä viihdyttävää (lue: häviävää) kiekkoa pelata. En usko että oma viihtyvyys lisääntyisi vaikka kaikki joukkueet pakotettaisiin koohotukseen ja alivoimaisiin hyökkäilyihin, kun siinä olisi melko paljon nykyistä selvempi korrelaatio ja kausaliteetti pelaajabudjetin ja menestyksen välillä. Mitä merkitystä on taktiikalla tai edes joukkueen rakentamisella jos pelattaisiin pelkillä yksilöillä? Varmaan niiden rikkaimpien seurojen kannattajilla olisi katsomossa kivempaa kuin nykyisin, joskaan itse en ole osannut edes voittavaa sekopääkiekkoa arvostaa paitsi jos seurattaviin joukkueisiin ei ole mitään tunnesidettä ts. ottaa ihan pölhöhuumorina esityksen.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
mutta käytännössä kaikki voittavat asiat pelissä tapahtui siltä träppäävältä "antikiekkojoukkueelta" (välillä muistan aina tämän, olisiko vuoden -11 U20 mm-finaalin jälkeen ruotsalaispelaajan lanseeraaman termin kuvaamaan suomalaisten pelitapaa).
Ei se varmaan 2011 finaali ollut kun Suomi putosi jo puolivälierissä, Ruotsikin pelasi ainoastaan pronssipelissä häviten USA:lle. Finaalissa Venäjä voitti Kanadan.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ei se varmaan 2011 finaali ollut kun Suomi putosi jo puolivälierissä, Ruotsikin pelasi ainoastaan pronssipelissä häviten USA:lle. Finaalissa Venäjä voitti Kanadan.
2014 olikin tosiaan, -11 oli ihan eri kisat ja viihdyttävyyttä jopa ilmaveivin edestä.

"30-talets ohockey" ja lisäkommentit siitä ettei tuollaisesta peruuttelevasta paskajengistä kukaan pääse änäriin on ehkä äärimmäisin, mutta mielestäni myös oikein kuvaava haastattelutilanne "viihdyttävä peli" vs. "träppipaska" ottelun jälkeen, jossa träppi voitti jälleen kerran viihdyttäjät.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Nyt olisi hyvä hetki leventää maaleja noin metri jolloin saataisiin muita kuin perhosvahteja maaliin ja lämärit siniseltäkin uppoisi ilman ohjausta
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Arvostaisin, jos verkkotoimitus ei käyttäisi otsikoinnissaan sanaa "oksettava". Ilmaisu alkaa kärsiä inflaation, eikä sovi läheskään kaikkiin niihin yhteyksiin, johon sitä koitetaan tunkea. Varsinkin foorumin puolella on koko ajan "oksettava sitä" ja "oksettava tätä", joka tosin ei liity toimitukselliseen työhön.
 

Fresh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Arvostaisin, jos verkkotoimitus ei käyttäisi otsikoinnissaan sanaa "oksettava". Ilmaisu alkaa kärsiä inflaation, eikä sovi läheskään kaikkiin niihin yhteyksiin, johon sitä koitetaan tunkea. Varsinkin foorumin puolella on koko ajan "oksettava sitä" ja "oksettava tätä", joka tosin ei liity toimitukselliseen työhön.

Siis piti täysin samasta asiasta kirjoittaa ja juuri tuosta että se on nimenomaan kärsinyt inflaation. Seksuaalinen hyväksikäyttö esimerkiksi on "oksettavaa", ei se että jääkiekkoa pelataan eri tavalla kuin jonkun jutun kirjoittaja toivoisi. Sitä yritetään käyttää jonain voimakkaana ilmaisuna, "oksettava jengi Kärpät kun suositaan ja Kemppainen ei saa pelikieltoa" jne, mutta tosiaan hyvin vahvan inflaation kärsinyt kun sitä hoetaan nykyään täysin joka asiayhteydessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös