Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 207 721
  • 6 951

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Usemmiten tulee tänne moitittua Jatkoajan juttuja, mutta nyt on pakko kehua tätä artikkelia:


Tällaisia on ilo lukea, kun tekijä on panostanut sisältöön ja tuo merkittävää lisäarvoa pelkän musta tuntuu-kommentin sijaan. Loistavaa työtä!
 
Usemmiten tulee tänne moitittua Jatkoajan juttuja, mutta nyt on pakko kehua tätä artikkelia:


Tällaisia on ilo lukea, kun tekijä on panostanut sisältöön ja tuo merkittävää lisäarvoa pelkän musta tuntuu-kommentin sijaan. Loistavaa työtä!
Kova artikkeli! Jos vertaa vaikka tuohon pari viestiä yläpuolella olevaan artikkeliin paluumuuttajista, mikä oli tehty 100% teksti-tv-seurannalla, tämä toinen erottuu todella edukseen! Sitten tullaankin juuri tähän Jatkoajan suurimpaan ongelmaan, missä artikkelien taso niin vaihtelevaa, että hyvätkin artikkelit jää huomioimatta, kun olet juuri tuhlannut 5 minuuttia elämästäsi johonkin teksti-tv-analyysiin, missä arvioidaan puolustajien onnistumista plus/minus-tilaston perusteella. Tätäkään Lehterä -artikkelia en olisi avannut, kun luulin otsikon perusteella, että joku kynäniekka katsoi teksti-tv:stä Lehterän tehot 1+13 ja päättänyt tehdä sen pohjalta artikkelin, että hän "lähinnä syöttelee kentällä". Jonkinlainen jaottelu olisi paikallaan, jotta lukija pystyisi löytämään nämä todelliset helmet sieltä keskinkertaisen paskan joukosta. Vaikka joku tähti-merkki eteen tai jotain, että jokainen meistä tietäisi, että nyt kannattaa oikeasti tutustua artikkeliin ja kirjottaja on tehnyt oikeasti tutkivaa journalismia jutun eteen.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tällaisia on ilo lukea, kun tekijä on panostanut sisältöön ja tuo merkittävää lisäarvoa pelkän musta tuntuu-kommentin sijaan. Loistavaa työtä!
Omituisen kaksijakoinen juttu. Hyökkäyspeliä analysoitu todella erinomaisesti, mutta puolustussuunta taas kuitattu varsin heppoisesti ja jopa selittelevään sävyyn. Tai mistä minä tiedän, kun en ole Tapparan pelejä niin seurannut. Ehkä Lehterän ketjun muhkea tasakentällisin omiin menneiden maalien saldo tosiaankin menee maalivahtien imurointien piikkiin.
 

forrest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers, Canadiens
Niin no, en kyllä ymmärrä millä perustein Wennström heittää Wisehockeyn bussin alle jos Liiga töpeksii datan saattamisessa omille sivuilleen. Juu, mainitaan torjuntojen ja laukausten "epätarkkuudet", mutta nehän johtuvat IIHF:n vallitsevasta käytännöstä jossa esim. jokaista torjuntaa ei lasketakaan varsinaiseksi torjunnaksi.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Antti ”Pärnis” Pärnänen roikkuu jostain syystä edelleen Jatkiksen mukana ja on paiskannut tällaisen otsikon:

HIFK ei ole ikinä tehnyt maaleja yhtä vähän kuin nyt​


Meininki kuin jossain ala-asteen koululehdessä.

Olisiko vaikka ”HIFK:lla historiallisen tehoton alkukausi” mitään?
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo

Nyt on pakko antaa kaikki propsit Jatkikselle raadollisen rehellisestä jutusta..

Totuushan on, että Selänteen jälkikasvut ovat millä järkevällä mittarilla tahansa umpilahjattomia kiekkoilijoita joilla toivottavasti on kaikilla jotain oikeita suunnitelmia elämiensä varalle, ja piste. Mutta ei, kun sukunimi velvoittaa, niin se on vain pakko rimpuilla kiekon parissa. Pitää muistaa että heistä kuitenkin "paras" (eli vähiten huonoin) menee nyt Peliittoihin, mutta jo ennakkoon vailla minkäänlaisia lähtökohtaisia pelimerkkejä pärjätä Mestiksessä.. väkisinkin miettii, että ihanko oikeasti tosiaan kohta jo 25-vuotias Eetu Selänne itse haluaa tätä? Siellä sitten muutaman satasen "kuukausipalkalla" nököttää marraskuussa jossain Heinolassa kerrostaloyksiössään miettimässä, mitä helvettiä minä täällä teen.. että tämä ei nyt ihan näytä Coto De Cazalta
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine

JYP katkaisi Pelicansin 167 minuuttia kestäneen nollaputken − Jyväskyläläiset viilettää nyt kolmen ottelun voittoputkessa​


Ei, vaan ”JYP katkaisi” ja ”jyväskyläläiset viilettävät”.

Perusasioita.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Antti ”Pärnis” Pärnänen roikkuu jostain syystä edelleen Jatkiksen mukana ja on paiskannut tällaisen otsikon:

HIFK ei ole ikinä tehnyt maaleja yhtä vähän kuin nyt​


Meininki kuin jossain ala-asteen koululehdessä.

Olisiko vaikka ”HIFK:lla historiallisen tehoton alkukausi” mitään?
Tämä on oikeasti yksi verkkolehden paskimmista otsikoista kautta aikain; HIFK on tehnyt esim. 16.10.2022 vähemmän maaleja kuin nyt.
 

Yön Kärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

"Blue Jackets ei ole siis onnistunut ykköskierroksen varauksissa samaan tapaan kuin puolustava mestari Avalanche ja haastajat Panthers ja Rangers."

Ihan hyvä analyysi, vaikka tuo kuitenkin pisti silmään. Yhdeksän vuoden (joka oli analyysissä otettu aikajana) aikana Blue Jacketsilla ei ole ollut keskimäärin niin hyvä varausvuoroja kuin näillä seuroilla, varsinkaan ihan kärkipäässä. Avalanche on saanut kolme kertaa varata top-4 joukossa (vrt. CBJ kerran), Rangers ja Panthers saaneet varata kaksi kertaa top-2 joukossa (vrt. CBJ ei kertaakaan). Mielestäni juuri Dubois´in varaaminen kolmannella vuorolla OHI ennakkosuosikki Jesse Puljujärven oli jarmoilta loistava löytö. Sen sijaan Bowen Byram vuorolla 4. ei ole ainakaan vielä mikään iso haukannäyttö (vrt. Makar nelospickillä) vaikka Byram mainittiinkin hyvänä varauksena.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

"Blue Jackets ei ole siis onnistunut ykköskierroksen varauksissa samaan tapaan kuin puolustava mestari Avalanche ja haastajat Panthers ja Rangers."

Ihan hyvä analyysi, vaikka tuo kuitenkin pisti silmään. Yhdeksän vuoden (joka oli analyysissä otettu aikajana) aikana Blue Jacketsilla ei ole ollut keskimäärin niin hyvä varausvuoroja kuin näillä seuroilla, varsinkaan ihan kärkipäässä. Avalanche on saanut kolme kertaa varata top-4 joukossa (vrt. CBJ kerran), Rangers ja Panthers saaneet varata kaksi kertaa top-2 joukossa (vrt. CBJ ei kertaakaan). Mielestäni juuri Dubois´in varaaminen kolmannella vuorolla OHI ennakkosuosikki Jesse Puljujärven oli jarmoilta loistava löytö. Sen sijaan Bowen Byram vuorolla 4. ei ole ainakaan vielä mikään iso haukannäyttö (vrt. Makar nelospickillä) vaikka Byram mainittiinkin hyvänä varauksena.
Olihan tuossa muutama muukin vähän erikoinen piirre. Tuossa listattiin Panthersin ja Avalanchen onnistumiset, mutta ei epäonnistumisia ollenkaan. Panthers varasi Crousen, Borgströmin, Tippettin ja Denisenkon tuona aikana ensimmäisellä kierroksella, eikä kenestäkään ole tullut mitään kummempaa. Avalancheltakin kun jätetään Connor Bleackley, Tyson Jost ja Martin Kaut huomiotta niin näyttäähän se paremmalta. Toki Avalanchella on kokoonpanossa vain 7 itse varattua pelaajaa ja Floridalla 4 niin en kumpaakaan pitäisi esimerkkinä siitä kuinka joukkue rakennetaan draftin kautta.

Rangers ja ykköskierroksen varaukset sitten ihan oma lukunsa kun sieltä on tullut kärkipelaajina joukkueeseen... niin keitä? Kakko ja Lafreniere eivät ole iskeneet läpi, Lias Andersson vaikuttaa ohi varaukselta, Kravtsov ei näytä oleellisesti paremmalta, Chytil alaketjujen sentteriltä ja Braden Schneiderista ei voi sanoa oikein mitään. K'Andre Miller on hyvä varaus näillä näkymin.
 

ijuka

Jäsen
Pitipä taas pitkästä aikaa tulla tänne tätä artikkelia haukkumaan. Ei päätä eikä häntää, ja todella ala-arvoisia johtopäätöksiä on myös vedetty.

Ihan ensimmäisenä se, että jotenkin arvioidaan kaikki ykköskierroksen varaukset samanarvoisiksi. Hyvä esimerkki on sanoa, että Werenski oli erityisen onnistunut ykköskierroksen varaus. Suurin meriitti siinä on se, että pääsivät kahdeksantena varaamaan lähihistorian kovimpana varausvuotena. Heti perään menivät Meier ja Rantanen, jotka molemmat ovat huomattavasti parempia pelaajia. En siis kutsuisi tätä varausta miksikään erityiseksi onnistumiseksi.

Wennbergin varausta ei voi pitää onnistumisena? Varattiin vuonna 2013 14. Jos katsoo takana varattuja, niin ensimmäinen jota voi sanoa selvästi paremmaksi on Burakovsky varauksella 23 - olihan tuo selvästi onnistunut varaus, ainakin onnistuneempi kuin Werenski.

Ei myös sanottu sitä, ketkä olivat jääneet varaamatta. Esim. suuri ongelma tuossa Gabriel Carlssonin varaamisessa on se, että hänen takanaan varattiin Sebastian Aho, ja Kekäläisellä pitäisi olla Suomalaisena jonkinmoista kykyä saada hänestä tarkkaa tietoa, mutta tätä ei mainittu.


Vertailu muiden joukkueiden varauksiin oli täysin älytön. MacKinnon 1. Rantanen 10. Makar 4. Byram 4. Barkov 2. Ekblad 1.

Milloin Jackets olisi tuollaista settiä edes pystynyt varaamaan? Dubois 3. ja Werenski 8. ovat ainoat top 10:n varaukset tuolta ajalta. Miten noita voi tuolla tavalla lähteä vertailemaan?


Ja oikeasti sanovat että New York Rangers on varannut paremmin, jolla on 2. Kakko 1. Lafreniere jotka molemmat toistaiseksi ovat pettymyksiä? Ja K'Andre Miller ja Braden Schneiderko nyt on niitä huippuvarauksia? Eihän tuossa ole kuin Shestyorkin. Jonka muuten varasivat vuonna 2014 ja joka signattiin vasta vuonna 2019. Tällöin hänen draft-oikeutensa olivat jo menneet, joten itse varauksella ei ollut mitään väliä, sopimus solmittiin vapaana agenttina.


Tuo on juuri tuollaista pintapuolistakin pintapuolisempaa analyysiä. Katsellaan vähän ykkösvarauksia ja katsotaan eliteprospectista millaisia tehoja tehnyt. Ihan sama milloin varattu, ihan sama keitä meni perässä.

Oli huonoin artikkeli pariin kuukauteen. Mutta kai tämä oli pakko väsätä kun nyt tulevat Suomeen.
 

ipaz

Jäsen
Kirjoitin tämän saman tuonne Columbuksen ketjuun, jossa tätä Jatkoajan artikkelia puitiin:


Normaalia nykypäivän Jatkoajan joko tarkoituksella kärjistävä tai sitten vaan puusilmäinen analyysi-artikkeli.

Otetaan esim. "keskinkertainen" Alex Wennberg joka oli kesän 2013 #14 varaus. Wennberg on sen Draftin 9. tehokkain pelaaja, jolla on 8. eniten pelattuja NHL-otteluita. Miksi kirjoittaja ei maininnut saman draftin Jonathan Drouinia (#3) tai Samuel Morinia (#11).

Samoin 2015 ykköskierroksen varaus Carlsson (#29). Kirjoittaja varmaankin pitää varausta epäonnistuneena siksi, koska myöhemmillä kierroksilla varattiin mm. Aho, HIntz, Kaprizov, Garland ja Mangiapane. Kertomatta jäi, että ennen Carlssonia varattiin mm. Zboril, Senyschyn, Juulsen ja Jacob Larsson.

Muutenkin olisi todellakin toivonut varausten vertaamista sellaisiin joukkueisiin, joilla on ollut suurin piirtein samoja vuoroja. Kekäläisen aikana korkein vuoro on ollut #3, jolla otettiin Dupois. Melko arveluttavaa verrata joukkuisiin, jotka ovat päässeet varaamaan ykkösenä tai kakkosena. Miksi ei verrannut vaikka Arizonaan, Dallasiin tai Montealiin, joilla kaikilla on myös ollut vuoro #3 tässä Kekäläisen GM aikana.

Keskimäärin 49% kaikista varatuista pelaajista pelaa vähintään yhden NHL-ottelun urallaan. 51% ei ainuttakaan. Kekäläisella tuo luku Columbuksessa kesän 2013 jälkeen on noin 44% (29/66). Jos jätetään kolme viime draftia pois, niin luku onkin jo 25/45 = 55,5%.

2014 Draft meni ns. pieleen, koska vain kaksi pelaajaa seitsemästä varatusta (Milano ja Merzlikins) ovat pelanneet NHL-otteluita. Mutta 2015-2017 varatuista 21:sta pelaajasta peräti 15 on pukenut NHL-pelipaidan ylleen. Minun mielestäni kohtuu hyvää suorittamista.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Kylläpä Wennströmiä nyt harmitti, kun Ika oli YLElla kommentaattorina, vaikka Artturi pelas.
Mä en kyl huomannu mitään, joka olisi itseäni haitannut.
Mut varmaan olenkin sitä tyhmempää siipeä, joka ei osaa vaatia oikeaa laatua lähetyksiin.
 

Lösönen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Bill Armstrong
Kylläpä Wennströmiä nyt harmitti, kun Ika oli YLElla kommentaattorina, vaikka Artturi pelas.
Mä en kyl huomannu mitään, joka olisi itseäni haitannut.
Mut varmaan olenkin sitä tyhmempää siipeä, joka ei osaa vaatia oikeaa laatua lähetyksiin.
En toki ole journalistiikan ammattilainen mutta en todellakaan ymmärrä että mitä journalistisesti arvelluttavaa tuossa oli. Ihmetytti jo Stanley Cup -finaaleissa mikä skandaali tuosta saatiin revittyä. Mitä väliä sillä on että Ismo on Artturin isä? Ika varmaan tuntee suurimman osan suomalaisista NHL-kiekkoilijoista aika hyvin, joten samalla logiikalla ei saisi kommentoida oikein mitään Nhl-peliä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kylläpä Wennströmiä nyt harmitti, kun Ika oli YLElla kommentaattorina, vaikka Artturi pelas.
Mä en kyl huomannu mitään, joka olisi itseäni haitannut.
Mut varmaan olenkin sitä tyhmempää siipeä, joka ei osaa vaatia oikeaa laatua lähetyksiin.
Tämä on asia mitä en oikein itsekään ymmärrä. Mitä Ikaa eilen kuunteli, niin siinä kuului mun korviin asiantuntemus ja sellainen "poikamainen" innostus lajiin. Tämä yhdistelmä on yleensä sellainen, mikä ainakin itseäni miellyttää kovin. Kuvitellaanko siis, että jos Artturi-poika olisi vetänyt vaikka ilkeästi jotain päähän, tai tehnyt oman maalin, niin Ismo-isällä olisi tullut defenssit päälle, että: "Ei meidän poika" ja journalistinen riippumattomuus olisi sen myötä vaarantunut?
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Kylläpä Wennströmiä nyt harmitti

Hyvää ihmistä harmittaa usein. Maailma ei ole vieläkään valmis. Lehkonen on loistava kommentaattori. Wennström pitäisi saada johonkin urheilulähetykseen, voisi livenä kertoa mikä kaikki on pielessä ja mainostauolla kertoa härskejä vitsejä.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Hyvää ihmistä harmittaa usein. Maailma ei ole vieläkään valmis. Lehkonen on loistava kommentaattori. Wennström pitäisi saada johonkin urheilulähetykseen, voisi livenä kertoa mikä kaikki on pielessä ja mainostauolla kertoa härskejä vitsejä.
Se on just näin :)
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nähdäkseni Wennströmin kritiikki ei kohdistu Ikaan osaamiseen kommentaattorina, vaan siihen lähtökohtaiseen asetelmaan, jossa poika pelaa ja isä kommentoi peliä.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
En tiedä, miten ihmeessä Jatkoaika onnistui naaramaan Kupilan riveihinsä. Maailmanluokan sainaus, sanoisin. Kupila: Tervetuloa yksilökultin, kemiallisen vapauden, kaupallisuuden ja väkivallan show'hun, Suomi

Otsikko toki kärjistystä, mutta onhan tuossa hyviä pointteja.
Tässä ilmenee varmaan juuri koko kirjallisen viestinnän hienous, kun tekstit voi kokea niin eri tavalla. Kupilan kirjoitus on omasta mielestäni lähinnä puolikatkeroitunutta nillitystä syystä, jota en ainakaan itse tiedä.

Teksti sisältää yksittäisiä heittoja ilman sen kummempaa tarkennusta, varsinkin raflaava "väkivallan show" jäi aika vieraaksi. Taitaa KalPakin sikailla nykyään enemmän kuin keskimääräinen NHL-joukkue. Mutta ehkä se nyt sitten on hyvä, että tällainen Kupilan tapainen kouluja käynyt juhlittu sankari on onnistuttu naaraamaan Jatkoajan rosteriin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielestäni Kupila on jäljillä tuossa NHL:n ympärillä pyörivässä fanipoikamaisessa suhtautumisessa. Samalla kun Venäjälle on ihan ansaitusti annettu isäinkädestä systeemattisesta douppaamisesta, niin lemmikkisarja NHL:n kohdalla ummistetaan silmät, eikä nosteta kissaa pöydälle tuosta suhtautumisesta dopingiin. Ja esim. neuvotteluissa kasvattajakorvausten suhteen ollaan mielestäni liikaa NHL:n talutusnuorassa.
 

mr hat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onhan NHL:kin siisteytynyt ihan viimeisen kymmenenkin vuoden aikana ihan älyttömästi, ja kulttuuri menee sielläkin eteenpäin. Tarpeellinen kirjoitus silti, mutta ihmettelen sitä ettei kaikkein suurimpaan kulttuuriseen ongelmaan paneuduta tekstissä yhtään, eli pelaajien pään vammoihin ja linjaan, jossa päähän kohdistuneista iskuista annetut sanktiot ovat luokkaa kaksi peliä ja viisi tonnia. Liiga voisi hyvin kitkeä nuo halutessaan pois, mutta raha (tarkemmin ilmaisten rahan menetys kun pelaajat ovat pelikielloissa alkuun ennen kuin linja omaksutaan) taitaa valitettavasti mennä edelle. Myöskään toinen iso ongelma, eli venäläiset pelaajat, pelaavat siellä ilman juuri edes minkäänlaista keskustelua aiheeseen liittyen. Toinen hyvä esimerkki siitä, kun raha ja brändi menee kaiken edelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös