Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Kulkija]

Tässä keskutelus on vaan sellanen ristiriita, et ne jotka menee hallille toivoen näkevänsä iloista hyökkäyspeliä ja pettyvät, hurraavat kuitenkin Karjala-lippis vinossa, kun Jukka Jalosen Leijonat voittaa tismalleen samalla puuduttavalla pelitavalla maailmanmestaruuden.

Mm-kisoissa pelaat Max 10 ottelua ja pudotuspelit vs. 60 ottelun runkosarja + vähintään 12 pudotuspeliä, jos finaaliin menet.

 

[Simolainen]

Mm-kisoissa pelaat Max 10 ottelua ja pudotuspelit vs. 60 ottelun runkosarja + vähintään 12 pudotuspeliä, jos finaaliin menet.

En ymmärtäny vertausta. Liigassahan tuon voi kertoa runkosarjsjengien määrällä. Harvoin pelimäärä vaikuttaa pelitapaan, paitsi perusajatuksena, että pidä kiekkoo niin kauan kuin pystyt ja kun menetät, siirry pelin alle.

 

[Kulkija]

En ymmärtäny vertausta. Liigassahan tuon voi kertoa runkosarjsjengien määrällä. Harvoin pelimäärä vaikuttaa pelitapaan, paitsi perusajatuksena, että pidä kiekkoo niin kauan kuin pystyt ja kun menetät, siirry pelin alle.

Se että noin lyhyessä turnauksessa jokainen peli merkitsee huomattavasti enemmän kuin pitkässä sarjassa. Kyllähän se pelimäärä vaikuttaa pelitapaan. Parin viikon turnauksessa pyritään saamaan ne perusasiat kuntoon sekä erikoistilanteet. Pitkässä sarjassa olisi mahdollisuus kehittää sitä pelitapaa huomattavasti pidemmälle, mutta nyt jokainen apinoi tuota samaa pelitapaa.

 

[Vogoni]

Panos merkitsee. On täysin ymmärrettävää, että Suomen maajoukkue pelaa puolustusvoittoisesti arvoturnauksessa, missä jokainen ottelu on panoksellinen. Sen sijaan, että Kärpät pelaa altavastaajakiekkoa peruutellen ja palauttellen läpi runkosarjan, missä suurimmalla osalla otteluista ei ole mitään panosta.

 

[mikko600]

”Viikonlopun kohtaamiset olivat kuin toisesta pallopelistä, nimittäin jalkapallosta. Otteluissa ei tapahtunut juuri mitään, ja kaksinkamppailut loistivat poissaolollaan.”

Siis… en nyt lähde enempää perkaamaan kuinka vitun tyhmä, lapsellinen ja vanhanaikainen vertaus tämä on. Mutta siis. Jutussa valitetaan että kaikki pelaa samallalailla liigassa ja verrataan jalkapalloon… Jalkapalloon jossa yhden liigan sisällä nähdään usea eri pelitapa ja pelityyli.

 

[juba]

”Viikonlopun kohtaamiset olivat kuin toisesta pallopelistä, nimittäin jalkapallosta. Otteluissa ei tapahtunut juuri mitään, ja kaksinkamppailut loistivat poissaolollaan.”

Siis… en nyt lähde enempää perkaamaan kuinka vitun tyhmä, lapsellinen ja vanhanaikainen vertaus tämä on. Mutta siis. Jutussa valitetaan että kaikki pelaa samallalailla liigassa ja verrataan jalkapalloon… Jalkapalloon jossa yhden liigan sisällä nähdään usea eri pelitapa ja pelityyli.

Oikeastaan kaikkiin palloilusarjoihin muodostuu aikaa myötä tietty tyyli. Harvoin pystyy pelaamaan muista poikkeavalla tyylillä menestykseekkästi useampaa ottelua sarjassa.

 

[ace]

"Peli korjaa kyllä itse itseään. Nyt vallalla on puolustusvoittoinen pelaaminen. Keskustan ja siniviivan puolustaminen hallitsevat, hyökkääminen on vaikeaa.

Mitä sitten? Se on vain osa pelin evoluutiota. Peli kehittyy parantamalla, ei pakottamalla. Kun keinot keskustan avaamiseen löytyvät, alkaa painopiste siirtyä. Todennäköisesti maalitkin tulevat sitä kautta."

Olen tästä samaa mieltä Wennströmin kanssa. Tämä on tämän hetken trendi, mutta trendejä tulee ja menee. Joku keksii jotain jossain vaiheessa ja hanat alkavat aukeamaan enemmän. Musta on tuntunut koko syksyn aikana, että muutenkin ohipelejä joukkueille tulee paljon vähemmän kuin aikaisempina kausina. Siinä mielessä allekirjoitan Petteri Sihvosen näkemyksen siitä, että nyt on tavallaan pelattu pudotuspelejä jo syksystä lähtien.

Seatlessa ja Losissa ilmeisesti keksittiin eilen ettei puolusteta ollenkaan niin saadaa pelistä "viihdyttävämpää". Ne jotka haluavat maaleja nähdä olivat varmaan mielissään tuota peliä katsellessaan.

 

[Glove]

Seatlessa ja Losissa ilmeisesti keksittiin eilen ettei puolusteta ollenkaan niin saadaa pelistä "viihdyttävämpää". Ne jotka haluavat maaleja nähdä olivat varmaan mielissään tuota peliä katsellessaan.

Olisi ollut kyllä kiva nähdä tämä peli. Harmittavasti NHL pelit tulee yleensä semmoiseen aikaan, että olen nukkumassa. Siksi sarjakin jää niin vähälle seurannalle. Kyllä noita meidän aikaan illalla tulevia pelejä tulee väijyttyä.

 

[Stevie Why]

Sysisurkea kolumni valitettavasti. Kertoo jääkiekon vielä pikkuisen keveämmästä pallopelikulttuurista vrt. futis/koris/jefu kun keskustelu aivan liian usein kärjistyy siihen että vähän kysyjästä riippuen on yksi yksilön mielestä oikea tapa pelata ja kaikki muu on typerää tai "oksettavaa".

Kaikki pelitavat mahtuu jääkiekkoon ja menestyä voi monella tapaa. Et jos tässä kolumnissa halutaan tämmöisiä julistuksia esittää, niin olis pikkuisen vakuuttavampaa esittää argumentti jotenkin muuten kuin että Michael Joly sanoi näin ja Kärpät-HIFK ei ollu ihan parhaimmillaan viikonloppuna. Kyllä siellä SHL:ssä, Nationalissa ja NHL:ssäkin pelataan ihan samallalailla trapia jokaikisessä ottelussa sen toisen ääripään lisäksi.

 

[Kulkija]

Eilen lauantaina pelattiin Liigan puolella täysi kierros ja jopa yhdestä pelistä on sunnuntain iltaan mennessä saatu tehtyä raportti. Sen lisäksi kahdesta pelistä on saatu kuvakooste aikaiseksi. Samaan aikaan eräskin jatkoajan toimittaja on saanut kyllä väännettyä useamman kolumnin missä tuo oikeastaan omia mielipiteitään henkilöistä ilmi. Samaan tapaan Naisten liigasta ollaan saatu jopa neljä vai viisi juttua puskettua eetteriin. Juttujen määrää katsomalla luulisi naisten liigan olevan se suurin ja miesten liiga sarja josta jaksetaan juuri ja juuri tehdä juttuja ja raportteja peleistä.

 

[Kulkija]

Tekee näköjään tiukkaa Oinosella, kun Ilveksellä kulkee. Oli sen verran nolla-analyysi, kun vertaillaan Pennasen koko aikaa ja siitä vedetään johtopäätökset, että joo ne vaan ylisuorittaa ja pitää parantaa peliä tai tippuu kyydistä. Silti kuitenkin kertoo, että oikeastaan jokainen kärkijoukkue ylisuorittanut pdo-tilastoissa.

Myös maaliodottamien taakse voitaisiin katsoa. Kuinka monessa ottelussa Ilves on siirtynyt usean maalin johtoon? Se nyt on faktaa, että yleensä tappiolla oleva joukkue alkaa laukomaan enemmän ja täten luonnostaankin odottamat kasvavat.

 

[Zeic]

Tekee näköjään tiukkaa Oinosella, kun Ilveksellä kulkee. Oli sen verran nolla-analyysi, kun vertaillaan Pennasen koko aikaa ja siitä vedetään johtopäätökset, että joo ne vaan ylisuorittaa ja pitää parantaa peliä tai tippuu kyydistä.

Lisäksi kolumnista puuttuu yksi merkittävä syy voittoputkeen. Ilveksellä oli tuossa pätkässä poikkeuksellisen helppo otteluohjelma.

 

[Individual]

Kun seurat koittaa päästä tuosta Mestis-leimasta eroon, niin eiköhän verkkotoimitus lisää pökköä pesään. "Vanhat Mestis-seurat" joopa joo.

 

[IceMaster]

Tässä ketjussa en ole ehtinyt kuin marmattamaan. Lassi Sepän kolumni naisten liigan yli kuukauden tauosta on hyvä.

 

[wilco]

Huutonaurua tälle kirjoitelmalle:

SaiPan anteeksipyyntö oli ylireagointi – heikko viestintä ei ole yllätys, kun päälliköltä puuttuu kokemus

SaiPan kausi ei ole ollut pelillisesti kovin mairitteleva, mutta heikot näytöt eivät rajoitu pelkästään jääntasolle. Joukkueen viestinnän ja markkinoinnin osaaminen on ollut riittämätöntä, mikä on johtanut ylireagointeihin ja kiusallisiin virheisiin.

www.jatkoaika.com

Että silleen...

 

[ipaz]

Löysiä höpisevä Jarmo Kekäläinen on epäonnistunut NHL-GM – Hänen potkuistaan puhuminen vaikuttaa tabulta

Jarmo Kekäläisen asema vaikuttaa niin järkähtämättömältä, että edes umpisurkeat tulokset eivät aiheuta potkuspekulaatioita. Pian kymmenen vuotta täyttävä pesti Blue Jacketsissa on ollut kokonaisuudessaan epäonnistuminen.

www.jatkoaika.com

Kekäläistä ja ilmeisesti koko NHL:ää vihaava Riku Isokoski antaa palaa taas. On totta että Columbuksessa ollaan oltu pitkäjänteisiä, mutta mitä Kekäläisen olisi tässä pitänyt tehdä toisin? Kaikki oli menossa vielä hyvään suuntaan tuonne All-in-kevääseen 2019 saakka. Isokoski ei tunnu ymmärtävän eikä hyväksyvän, että Kekäläinen ja omistajat ottivat silloin harkitun riskin kevään menestyksestä tulevaisuuden kustannuksella. Kekäläisen rohkeutta hehkutettiin avoimesti ja omistajat tiesivät, että jos se menee kiville, niin muutama seuraava vuosi tulee olemaan uudelleenrakentamisen aikaa.

Ja mitä tulee Kekäläisen uran alkuvuosiin uutena GM:nä NHL:ssä, niin miksi kirjoittaja ei kerro miten joukkue kehittyi muutamassa vuodessa NHL:n pohjamudista nelinkertaiseksi playoff-joukkueeksi (kaudet 2016-2020). Ilmeisesti kirjoittajalla ei yksinkertaisesti ole käsitystä kilpailun kovuudesta ja menestymiseen vaikuttavista lukemattomista tekijöistä NHL-maailmassa. Ilmeisesti Kekäläinen olisi hänen silmissään onnistunut vain, jos Jackets olisi voittanut mestaruuden esim. Kekäläisen ensimmäisen viiden vuoden aikana. Mikä olisi mielipide jos kevät 2019 olisikin onnistunut?

Tuosta 2019 All in-keväästä on nyt 3,5 vuotta. Ensimmäinen asia jonka haluaisin kirjoittajan kertovan on, kuinka monta vuotta kestää rakentaa menestyvä NHL-joukkue ja mitkä asiat siihen vaikuttavat. Ihan vaan suora vastaus, että onko esim. yksi NHL:n arvostetuimmista managereista David Poile yhtä epäonnistunut. Pitääkö Isokoski myös Yzermania huonona managerina, koska Detroit ei ole kolmena hänen vuotenaan päässyt pleijareihin. Tai Kekäläisen kanssa samoihin aikoihin palkattua Dallasin Jim Nilliä? Takana yhdeksnä kautta, joista neljä kertaa ulkona pleijareista. Yksi vahinko finaaleihin pääsy Edmontonin kuplassa. Huono GM koska eivät voittaneet cupia?

Kevään 2019 jälkeen NHL:n perusoppien mukaisesti pari seuraavaa vuotta olivat Columbuksella heikompaa varaamista vähäisistä vuoroista johtuen. Vasta draftiin 2021 mennessä varauskulho oli taas pullollaan vuoroja, joilla napsittiin mm. Johnson, Sillinger ja Ceulemans. Nämä tyypit ovat nyt vasta parikymppisiä hyvänen aika sentään!

Ja mitä valmentaja Larseniin tulee, niin kenet Jampen sitten olisi pitänyt palkata? Sen kirjoittaja jättää luonnollisesti kertomatta. Gallantin kanssa oli keväällä 2021 neuvoteltu, mutta tämä valitsi Rangersin - aivan ymmärrettävästi kun katsoo missä vaiheessa se joukkue on. Muita vapaita? Dave Hakstol, joka ei ollut onnistunut Phillyssä meni Seattleen. En tiedä oliko tämä Kekäläisen vaihtoehtona missään vaiheessa. Bruce Bourdreau? Jim Montgomery? On niin helppo huutaa että "väärä valinta" kun ei tiedä vähääkään mitä siellä takana tapahtuu ja mikä kullakin henkilöllä on oma tilanne ja motivaatio. Entäpä joku tuore farmi- tai apuvalmentaja? No eikös Larsen juuri ole sellainen.

Ja se, että Isokoski kehtaa arvostella Johnny Gaudreata on viimeinen piste ii:n päälle. Koko kesän halutuin FA meni Columbukseen. Se kaikkien joukkuiden haluaman 100-pistettä kaudessa takova laituri. Ei näemmä riitä... Pitäisi varmaan pystyä treidaamaan joku Anze Kopitar vaihdossa Gustav Nyquistiin, niin Isokoski olisi tyytyväinen.

Helvetti mitä kuraa taas. Meni tunteisiin.

 

[Kulkija]

@Toimitus onko siis todellakin niin, että liigan otteluista saadaan juuri ja juuri yksi raportti kierrosta kohdin? Mistä tämä johtuu? Tuntuu kuitenkin jokaiselta naisten liigan kierrokselta löytyvän raportit. Eikö ole tekijöitä vai onko liiga hierarkiassa siellä alimpana "tehdään jos joku jaksaa nähdä vaivaa?"

 

[Crapbag]

En jaksanut edes lukea tarkemmin tuota tuoreinta: "Liigassa huomattavan monet ulkomaalaisvahvistukset ovat täytemiehiä"

Jotenkin jaksaa huvittaa tuo pinttynyt näkemys tai hokema siitä, että ulkomaalainen = "vahvistus". Tätä näkyy oman suosikkijoukkueen palstalla ja näköjään toimitus jankkaa tuota samaa kulunutta termiä.
Kaiketi joukkuetta rakennettaessa se pelaajan hinta ja rooli ovat määrittävät tekijät, ei se mitä passissa lukee?

Jos joukkueissa pelaa tyyliin 40-50k€ hintaisia ulkomaalaisia, niin eikö näitä voi käsitellä ilman tuota sinällään älytöntä "ulkomaalaisvahvistuksen" odotusarvoa? Varmasti on toki ylihintaisia ulkkareita mutta myös niitä jotka ovat hinta-/laatusuhteeltaan erinomaisia pelaajia pienempiin rooleihin. Jotenkin vaan niin johonkin vuosikymmenten taakse jämähtänyttä tämä.

 

[Jack DiBiase]

En jaksanut edes lukea tarkemmin tuota tuoreinta: "Liigassa huomattavan monet ulkomaalaisvahvistukset ovat täytemiehiä"

Jotenkin jaksaa huvittaa tuo pinttynyt näkemys tai hokema siitä, että ulkomaalainen = "vahvistus". Tätä näkyy oman suosikkijoukkueen palstalla ja näköjään toimitus jankkaa tuota samaa kulunutta termiä.
Kaiketi joukkuetta rakennettaessa se pelaajan hinta ja rooli ovat määrittävät tekijät, ei se mitä passissa lukee?

Jos joukkueissa pelaa tyyliin 40-50k€ hintaisia ulkomaalaisia, niin eikö näitä voi käsitellä ilman tuota sinällään älytöntä "ulkomaalaisvahvistuksen" odotusarvoa? Varmasti on toki ylihintaisia ulkkareita mutta myös niitä jotka ovat hinta-/laatusuhteeltaan erinomaisia pelaajia pienempiin rooleihin. Jotenkin vaan niin johonkin vuosikymmenten taakse jämähtänyttä tämä.

Olen samaa yrittänyt saarnata täällä jo siitä asti, kun ulkomaalaisrajoitukset poistettiin Liigasta kymmenen vuotta sitten. Jostain syystä tuota käsittämätöntä ja faktisesti virheellistä termiä "ulkomaalaisvahvistus" näkee foorumilla ja toimituksessa aivan liian usein.

 

[Roger Moore]

Tasapuolisuuden nimissä myös NHL-joukkueiden kohdalla pitäisi alkaa puhumaan ulkomaalaisvahvistuksista. Kanadalaisten kohdalla tämä olisi varmasti hauskaa, suurin osa joukkueista kun on USA:n puolella. Kanadalaisia täytemiehiä on monilla.

 

[ipaz]

Kaiketi joukkuetta rakennettaessa se pelaajan hinta ja rooli ovat määrittävät tekijät, ei se mitä passissa lukee?

Mutku se hampaaton kanukki tai jätejenkki vie pelipaikan kotikaupungin junnulta...

 

[zzonejj]

KHL jätetään uutisoimatta mutta tästä Putinin sylikoirasta sitten painetaan juttua kuitenkin?

Ovetškin 800 maalin kerhoon

Aleksandr Ovetškin rikkoi 800 maalin rajapyykin hattutempulla Chicagossa.

www.jatkoaika.com

 

[NakkiFakiiri]

KHL jätetään uutisoimatta mutta tästä Putinin sylikoirasta sitten painetaan juttua kuitenkin?

Ovetškin 800 maalin kerhoon

Aleksandr Ovetškin rikkoi 800 maalin rajapyykin hattutempulla Chicagossa.

www.jatkoaika.com

Boikotoidaan, mutta silleen jännällä tavalla valikoidusti.

 

[Turha Kaukalo]

@Toimitus tulkaas nyt itte kertoon, miten tämän Ovie-asian kanssa on.

Terveisin: TK ja varaluistinten varaluistimet br. TK way over 100 000 tykkäystä ajalta kun kakkostykkäyksiä ei edes ollut - i assyme !!

 

[Mr. Smith]

Les Lancaster on yksi Ilveksen historian tärkeimmistä ulkomaalaispuolustajista

Lancaster on tehnyt jo nyt lähtemättömän vaikutuksen Tampereella. Hänestä voidaan puhua samoissa lauseissa tupsukorvien historian merkittävimpien ulkomaalaispuolustajien kanssa.

www.jatkoaika.com

Muuten ihan hyvä juttu, mutta en saa lukuja täsmäämään:

"Lancaster on juuri nyt tasoissa Ryan Glennin kanssa kolmanneksi tehokkaimpana Ilveksen ulkomaalaispakkina."

Eliteprospectsin mukaan:
Lancaster 85 peliin 57 pinnaa
Glenn 117 peliin 35 pinnaa