Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Lert]

Jatkoajan toimittajilla ei taida olla yhteneväistä mielipidettä liigan pelitavan ihanuudesta.

Ensiksi 17.11. Wennströmin kolumni "Keväällä Suomalaiset juhlivat torilla peruuttelemalla voitettua MM-kultaa, syksyn kiroavat Liigan puolustusvoittoista pelaamista ja ihmettelevät, mistä moinen tyyli on tullut liigaan"

Keväällä suomalaiset juhlivat torilla peruuttelemalla voitettua MM-kultaa, syksyn kiroavat Liigan puolustusvoittoista pelaamista ja ihmettelevät, mistä on moinen tyyli tullut Liigaan

Suomessa on turha panikoida laskeneiden maalimäärien vuoksi. Jääkiekko korjaa itse itseään, ja maalimäärät tulevat perässä.

www.jatkoaika.com

Ja tänään Nurminen kirjoittaa kolumnissaan otsikolla Liigan pelillinen viihdearvo on hävettävän alhainen - Kuinka kauan oksettavaa trap-peruuttelua jaksaa katsella?

​

Liigan pelillinen viihdearvo on hävettävän alhainen − kuinka kauan oksettavaa trap-peruuttelua jaksetaan katsella?

Liiga-otteluiden viihteelliset tapahtumat ovat todella vähissä. Tapparan rohkea valinta saattaa pelastaa Liigan pelillisen suunnan.

www.jatkoaika.com

 

[laimeasilli]

Jolyn lausunto esimerkkinä hieman ontuu. Kysymys ei ole niinkään siitä, ettei voi tehdä muuta kuin heittää kiekkoa päätyyn kuin siitä, että Pikkarainen ei osaa organisoida peliä muutoin.

 

[Jack DiBiase]

Ihan ok juttu liigan pelillisestä identiteetistä, mutta oliko pakko heittää tuo jalkapalloprovo tuonne? Se oli paitsi turhaa niin myös oksettavaa.

Otsikon perusteella klikkasin. Tästä menee taas verkkolehti loppuvuodeksi jäähylle.

Juuri samaa olin tulossa kirjoittamaan. Miksi kirjoittaa muuten kelvollinen artikkeli, mutta sitten on pakko tunkea jotain oksettavaa kendo-yanar-paskaa sinne väliin, mikä ei tuo kirjoituksen lukijalle mitään lisäarvoa.

Tässä siis suora lainaus niille, jotka ymmärrettävästi eivät halua antaa klikkauksia näille:

Viikonlopun kohtaamiset olivat kuin toisesta pallopelistä, nimittäin jalkapallosta. Otteluissa ei tapahtunut juuri mitään, ja kaksinkamppailut loistivat poissaolollaan.

Jep-jep, koska jalkapallohan tunnetaan maailmalla juuri sellaisena lajina, missä stadionit ammottavat tyhjyyttään ja ketään ei kiinnosta. Oh, wait!

 

[Wiljami]

Pääsin lauantaina katsomaan viihdyttävää pelitapaa, siinä Jukurit puski alivoimaista hyökkäystä lähinnä laitoihin ja Rautakorven JYP teki voittamiseen tarvittavat maalit. Kiekonhallinta ja monta muuta helposti väärintulkittavaa tilastoa väittivät kotijoukkueen olleen pelissä aloitteellisen lisäksi hallitsevampi osapuoli, mutta käytännössä kaikki voittavat asiat pelissä tapahtui siltä träppäävältä "antikiekkojoukkueelta" (välillä muistan aina tämän, olisiko vuoden -11 U20 mm-finaalin jälkeen ruotsalaispelaajan lanseeraaman termin kuvaamaan suomalaisten pelitapaa).

Jääkiekko, samoin kuin ammattiurheilu ylipäätään, on toki viihdettä eikä häviämisestä kenenkään henki lähde, niin sinänsä säännöissä voisi suoraan lukea että on pakko pelata iloista hyökkäyslätkää voittavan passiivislätkän sijaan. Esimerkiksi koripallomainen hyökkäyskellohan tuohon patistaisi tehokkaasti, samoin joku jumitusaikaesto ja oliko ringetessä pelaajamäärä mikä saa olla milläkin alueella, niin siitä kanssa. Tai tuomaristolle ohjeistus ottaa kaikki kontaktit (paitsi hienot taklaukset, niitä pitää viihteessä olla) pois. Toki yksilötaidon painottaminen taktiikan sijaan romahduttaisi Leijonien menestysmahdollisuudet melko tehokkaasti kansainvälisillä areenoilla. Onko kv-menestys riittävän suuri tekijä että peliä on pakko kehittää menestys edellä? Todennäköisesti ainakin Suomessa on, ilman MM- ja olympiamitaleja en usko että tässä maassa viitsittäisiin ihmeemmin kotoperäistä jääkiekkoa seurailla, saati että sen harrastajille maksettaisiin isoja rahoja.

Itse en muuten viihtynyt hirveän hyvin kotijoukkueen kannattajana lauantaina, vaikka kotijoukkue yrittikin sitä viihdyttävää (lue: häviävää) kiekkoa pelata. En usko että oma viihtyvyys lisääntyisi vaikka kaikki joukkueet pakotettaisiin koohotukseen ja alivoimaisiin hyökkäilyihin, kun siinä olisi melko paljon nykyistä selvempi korrelaatio ja kausaliteetti pelaajabudjetin ja menestyksen välillä. Mitä merkitystä on taktiikalla tai edes joukkueen rakentamisella jos pelattaisiin pelkillä yksilöillä? Varmaan niiden rikkaimpien seurojen kannattajilla olisi katsomossa kivempaa kuin nykyisin, joskaan itse en ole osannut edes voittavaa sekopääkiekkoa arvostaa paitsi jos seurattaviin joukkueisiin ei ole mitään tunnesidettä ts. ottaa ihan pölhöhuumorina esityksen.

 

[Roger Moore]

mutta käytännössä kaikki voittavat asiat pelissä tapahtui siltä träppäävältä "antikiekkojoukkueelta" (välillä muistan aina tämän, olisiko vuoden -11 U20 mm-finaalin jälkeen ruotsalaispelaajan lanseeraaman termin kuvaamaan suomalaisten pelitapaa).

Ei se varmaan 2011 finaali ollut kun Suomi putosi jo puolivälierissä, Ruotsikin pelasi ainoastaan pronssipelissä häviten USA:lle. Finaalissa Venäjä voitti Kanadan.

 

[Wiljami]

Ei se varmaan 2011 finaali ollut kun Suomi putosi jo puolivälierissä, Ruotsikin pelasi ainoastaan pronssipelissä häviten USA:lle. Finaalissa Venäjä voitti Kanadan.

2014 olikin tosiaan, -11 oli ihan eri kisat ja viihdyttävyyttä jopa ilmaveivin edestä.

"30-talets ohockey" ja lisäkommentit siitä ettei tuollaisesta peruuttelevasta paskajengistä kukaan pääse änäriin on ehkä äärimmäisin, mutta mielestäni myös oikein kuvaava haastattelutilanne "viihdyttävä peli" vs. "träppipaska" ottelun jälkeen, jossa träppi voitti jälleen kerran viihdyttäjät.

 

[juba]

Nyt olisi hyvä hetki leventää maaleja noin metri jolloin saataisiin muita kuin perhosvahteja maaliin ja lämärit siniseltäkin uppoisi ilman ohjausta

 

[Individual]

Arvostaisin, jos verkkotoimitus ei käyttäisi otsikoinnissaan sanaa "oksettava". Ilmaisu alkaa kärsiä inflaation, eikä sovi läheskään kaikkiin niihin yhteyksiin, johon sitä koitetaan tunkea. Varsinkin foorumin puolella on koko ajan "oksettava sitä" ja "oksettava tätä", joka tosin ei liity toimitukselliseen työhön.

 

[Fresh]

Arvostaisin, jos verkkotoimitus ei käyttäisi otsikoinnissaan sanaa "oksettava". Ilmaisu alkaa kärsiä inflaation, eikä sovi läheskään kaikkiin niihin yhteyksiin, johon sitä koitetaan tunkea. Varsinkin foorumin puolella on koko ajan "oksettava sitä" ja "oksettava tätä", joka tosin ei liity toimitukselliseen työhön.

Siis piti täysin samasta asiasta kirjoittaa ja juuri tuosta että se on nimenomaan kärsinyt inflaation. Seksuaalinen hyväksikäyttö esimerkiksi on "oksettavaa", ei se että jääkiekkoa pelataan eri tavalla kuin jonkun jutun kirjoittaja toivoisi. Sitä yritetään käyttää jonain voimakkaana ilmaisuna, "oksettava jengi Kärpät kun suositaan ja Kemppainen ei saa pelikieltoa" jne, mutta tosiaan hyvin vahvan inflaation kärsinyt kun sitä hoetaan nykyään täysin joka asiayhteydessä.

 

[Kulkija]

Tässä keskutelus on vaan sellanen ristiriita, et ne jotka menee hallille toivoen näkevänsä iloista hyökkäyspeliä ja pettyvät, hurraavat kuitenkin Karjala-lippis vinossa, kun Jukka Jalosen Leijonat voittaa tismalleen samalla puuduttavalla pelitavalla maailmanmestaruuden.

Mm-kisoissa pelaat Max 10 ottelua ja pudotuspelit vs. 60 ottelun runkosarja + vähintään 12 pudotuspeliä, jos finaaliin menet.

 

[Simolainen]

Mm-kisoissa pelaat Max 10 ottelua ja pudotuspelit vs. 60 ottelun runkosarja + vähintään 12 pudotuspeliä, jos finaaliin menet.

En ymmärtäny vertausta. Liigassahan tuon voi kertoa runkosarjsjengien määrällä. Harvoin pelimäärä vaikuttaa pelitapaan, paitsi perusajatuksena, että pidä kiekkoo niin kauan kuin pystyt ja kun menetät, siirry pelin alle.

 

[Kulkija]

En ymmärtäny vertausta. Liigassahan tuon voi kertoa runkosarjsjengien määrällä. Harvoin pelimäärä vaikuttaa pelitapaan, paitsi perusajatuksena, että pidä kiekkoo niin kauan kuin pystyt ja kun menetät, siirry pelin alle.

Se että noin lyhyessä turnauksessa jokainen peli merkitsee huomattavasti enemmän kuin pitkässä sarjassa. Kyllähän se pelimäärä vaikuttaa pelitapaan. Parin viikon turnauksessa pyritään saamaan ne perusasiat kuntoon sekä erikoistilanteet. Pitkässä sarjassa olisi mahdollisuus kehittää sitä pelitapaa huomattavasti pidemmälle, mutta nyt jokainen apinoi tuota samaa pelitapaa.

 

[Vogoni]

Panos merkitsee. On täysin ymmärrettävää, että Suomen maajoukkue pelaa puolustusvoittoisesti arvoturnauksessa, missä jokainen ottelu on panoksellinen. Sen sijaan, että Kärpät pelaa altavastaajakiekkoa peruutellen ja palauttellen läpi runkosarjan, missä suurimmalla osalla otteluista ei ole mitään panosta.

 

[mikko600]

”Viikonlopun kohtaamiset olivat kuin toisesta pallopelistä, nimittäin jalkapallosta. Otteluissa ei tapahtunut juuri mitään, ja kaksinkamppailut loistivat poissaolollaan.”

Siis… en nyt lähde enempää perkaamaan kuinka vitun tyhmä, lapsellinen ja vanhanaikainen vertaus tämä on. Mutta siis. Jutussa valitetaan että kaikki pelaa samallalailla liigassa ja verrataan jalkapalloon… Jalkapalloon jossa yhden liigan sisällä nähdään usea eri pelitapa ja pelityyli.

 

[juba]

”Viikonlopun kohtaamiset olivat kuin toisesta pallopelistä, nimittäin jalkapallosta. Otteluissa ei tapahtunut juuri mitään, ja kaksinkamppailut loistivat poissaolollaan.”

Siis… en nyt lähde enempää perkaamaan kuinka vitun tyhmä, lapsellinen ja vanhanaikainen vertaus tämä on. Mutta siis. Jutussa valitetaan että kaikki pelaa samallalailla liigassa ja verrataan jalkapalloon… Jalkapalloon jossa yhden liigan sisällä nähdään usea eri pelitapa ja pelityyli.

Oikeastaan kaikkiin palloilusarjoihin muodostuu aikaa myötä tietty tyyli. Harvoin pystyy pelaamaan muista poikkeavalla tyylillä menestykseekkästi useampaa ottelua sarjassa.

 

[ace]

"Peli korjaa kyllä itse itseään. Nyt vallalla on puolustusvoittoinen pelaaminen. Keskustan ja siniviivan puolustaminen hallitsevat, hyökkääminen on vaikeaa.

Mitä sitten? Se on vain osa pelin evoluutiota. Peli kehittyy parantamalla, ei pakottamalla. Kun keinot keskustan avaamiseen löytyvät, alkaa painopiste siirtyä. Todennäköisesti maalitkin tulevat sitä kautta."

Olen tästä samaa mieltä Wennströmin kanssa. Tämä on tämän hetken trendi, mutta trendejä tulee ja menee. Joku keksii jotain jossain vaiheessa ja hanat alkavat aukeamaan enemmän. Musta on tuntunut koko syksyn aikana, että muutenkin ohipelejä joukkueille tulee paljon vähemmän kuin aikaisempina kausina. Siinä mielessä allekirjoitan Petteri Sihvosen näkemyksen siitä, että nyt on tavallaan pelattu pudotuspelejä jo syksystä lähtien.

Seatlessa ja Losissa ilmeisesti keksittiin eilen ettei puolusteta ollenkaan niin saadaa pelistä "viihdyttävämpää". Ne jotka haluavat maaleja nähdä olivat varmaan mielissään tuota peliä katsellessaan.

 

[Glove]

Seatlessa ja Losissa ilmeisesti keksittiin eilen ettei puolusteta ollenkaan niin saadaa pelistä "viihdyttävämpää". Ne jotka haluavat maaleja nähdä olivat varmaan mielissään tuota peliä katsellessaan.

Olisi ollut kyllä kiva nähdä tämä peli. Harmittavasti NHL pelit tulee yleensä semmoiseen aikaan, että olen nukkumassa. Siksi sarjakin jää niin vähälle seurannalle. Kyllä noita meidän aikaan illalla tulevia pelejä tulee väijyttyä.

 

[Stevie Why]

Sysisurkea kolumni valitettavasti. Kertoo jääkiekon vielä pikkuisen keveämmästä pallopelikulttuurista vrt. futis/koris/jefu kun keskustelu aivan liian usein kärjistyy siihen että vähän kysyjästä riippuen on yksi yksilön mielestä oikea tapa pelata ja kaikki muu on typerää tai "oksettavaa".

Kaikki pelitavat mahtuu jääkiekkoon ja menestyä voi monella tapaa. Et jos tässä kolumnissa halutaan tämmöisiä julistuksia esittää, niin olis pikkuisen vakuuttavampaa esittää argumentti jotenkin muuten kuin että Michael Joly sanoi näin ja Kärpät-HIFK ei ollu ihan parhaimmillaan viikonloppuna. Kyllä siellä SHL:ssä, Nationalissa ja NHL:ssäkin pelataan ihan samallalailla trapia jokaikisessä ottelussa sen toisen ääripään lisäksi.

 

[Kulkija]

Eilen lauantaina pelattiin Liigan puolella täysi kierros ja jopa yhdestä pelistä on sunnuntain iltaan mennessä saatu tehtyä raportti. Sen lisäksi kahdesta pelistä on saatu kuvakooste aikaiseksi. Samaan aikaan eräskin jatkoajan toimittaja on saanut kyllä väännettyä useamman kolumnin missä tuo oikeastaan omia mielipiteitään henkilöistä ilmi. Samaan tapaan Naisten liigasta ollaan saatu jopa neljä vai viisi juttua puskettua eetteriin. Juttujen määrää katsomalla luulisi naisten liigan olevan se suurin ja miesten liiga sarja josta jaksetaan juuri ja juuri tehdä juttuja ja raportteja peleistä.

 

[Kulkija]

Tekee näköjään tiukkaa Oinosella, kun Ilveksellä kulkee. Oli sen verran nolla-analyysi, kun vertaillaan Pennasen koko aikaa ja siitä vedetään johtopäätökset, että joo ne vaan ylisuorittaa ja pitää parantaa peliä tai tippuu kyydistä. Silti kuitenkin kertoo, että oikeastaan jokainen kärkijoukkue ylisuorittanut pdo-tilastoissa.

Myös maaliodottamien taakse voitaisiin katsoa. Kuinka monessa ottelussa Ilves on siirtynyt usean maalin johtoon? Se nyt on faktaa, että yleensä tappiolla oleva joukkue alkaa laukomaan enemmän ja täten luonnostaankin odottamat kasvavat.

 

[Zeic]

Tekee näköjään tiukkaa Oinosella, kun Ilveksellä kulkee. Oli sen verran nolla-analyysi, kun vertaillaan Pennasen koko aikaa ja siitä vedetään johtopäätökset, että joo ne vaan ylisuorittaa ja pitää parantaa peliä tai tippuu kyydistä.

Lisäksi kolumnista puuttuu yksi merkittävä syy voittoputkeen. Ilveksellä oli tuossa pätkässä poikkeuksellisen helppo otteluohjelma.

 

[Individual]

Kun seurat koittaa päästä tuosta Mestis-leimasta eroon, niin eiköhän verkkotoimitus lisää pökköä pesään. "Vanhat Mestis-seurat" joopa joo.

 

[IceMaster]

Tässä ketjussa en ole ehtinyt kuin marmattamaan. Lassi Sepän kolumni naisten liigan yli kuukauden tauosta on hyvä.

 

[wilco]

Huutonaurua tälle kirjoitelmalle:

SaiPan anteeksipyyntö oli ylireagointi – heikko viestintä ei ole yllätys, kun päälliköltä puuttuu kokemus

SaiPan kausi ei ole ollut pelillisesti kovin mairitteleva, mutta heikot näytöt eivät rajoitu pelkästään jääntasolle. Joukkueen viestinnän ja markkinoinnin osaaminen on ollut riittämätöntä, mikä on johtanut ylireagointeihin ja kiusallisiin virheisiin.

www.jatkoaika.com

Että silleen...

 

[ipaz]

Löysiä höpisevä Jarmo Kekäläinen on epäonnistunut NHL-GM – Hänen potkuistaan puhuminen vaikuttaa tabulta

Jarmo Kekäläisen asema vaikuttaa niin järkähtämättömältä, että edes umpisurkeat tulokset eivät aiheuta potkuspekulaatioita. Pian kymmenen vuotta täyttävä pesti Blue Jacketsissa on ollut kokonaisuudessaan epäonnistuminen.

www.jatkoaika.com

Kekäläistä ja ilmeisesti koko NHL:ää vihaava Riku Isokoski antaa palaa taas. On totta että Columbuksessa ollaan oltu pitkäjänteisiä, mutta mitä Kekäläisen olisi tässä pitänyt tehdä toisin? Kaikki oli menossa vielä hyvään suuntaan tuonne All-in-kevääseen 2019 saakka. Isokoski ei tunnu ymmärtävän eikä hyväksyvän, että Kekäläinen ja omistajat ottivat silloin harkitun riskin kevään menestyksestä tulevaisuuden kustannuksella. Kekäläisen rohkeutta hehkutettiin avoimesti ja omistajat tiesivät, että jos se menee kiville, niin muutama seuraava vuosi tulee olemaan uudelleenrakentamisen aikaa.

Ja mitä tulee Kekäläisen uran alkuvuosiin uutena GM:nä NHL:ssä, niin miksi kirjoittaja ei kerro miten joukkue kehittyi muutamassa vuodessa NHL:n pohjamudista nelinkertaiseksi playoff-joukkueeksi (kaudet 2016-2020). Ilmeisesti kirjoittajalla ei yksinkertaisesti ole käsitystä kilpailun kovuudesta ja menestymiseen vaikuttavista lukemattomista tekijöistä NHL-maailmassa. Ilmeisesti Kekäläinen olisi hänen silmissään onnistunut vain, jos Jackets olisi voittanut mestaruuden esim. Kekäläisen ensimmäisen viiden vuoden aikana. Mikä olisi mielipide jos kevät 2019 olisikin onnistunut?

Tuosta 2019 All in-keväästä on nyt 3,5 vuotta. Ensimmäinen asia jonka haluaisin kirjoittajan kertovan on, kuinka monta vuotta kestää rakentaa menestyvä NHL-joukkue ja mitkä asiat siihen vaikuttavat. Ihan vaan suora vastaus, että onko esim. yksi NHL:n arvostetuimmista managereista David Poile yhtä epäonnistunut. Pitääkö Isokoski myös Yzermania huonona managerina, koska Detroit ei ole kolmena hänen vuotenaan päässyt pleijareihin. Tai Kekäläisen kanssa samoihin aikoihin palkattua Dallasin Jim Nilliä? Takana yhdeksnä kautta, joista neljä kertaa ulkona pleijareista. Yksi vahinko finaaleihin pääsy Edmontonin kuplassa. Huono GM koska eivät voittaneet cupia?

Kevään 2019 jälkeen NHL:n perusoppien mukaisesti pari seuraavaa vuotta olivat Columbuksella heikompaa varaamista vähäisistä vuoroista johtuen. Vasta draftiin 2021 mennessä varauskulho oli taas pullollaan vuoroja, joilla napsittiin mm. Johnson, Sillinger ja Ceulemans. Nämä tyypit ovat nyt vasta parikymppisiä hyvänen aika sentään!

Ja mitä valmentaja Larseniin tulee, niin kenet Jampen sitten olisi pitänyt palkata? Sen kirjoittaja jättää luonnollisesti kertomatta. Gallantin kanssa oli keväällä 2021 neuvoteltu, mutta tämä valitsi Rangersin - aivan ymmärrettävästi kun katsoo missä vaiheessa se joukkue on. Muita vapaita? Dave Hakstol, joka ei ollut onnistunut Phillyssä meni Seattleen. En tiedä oliko tämä Kekäläisen vaihtoehtona missään vaiheessa. Bruce Bourdreau? Jim Montgomery? On niin helppo huutaa että "väärä valinta" kun ei tiedä vähääkään mitä siellä takana tapahtuu ja mikä kullakin henkilöllä on oma tilanne ja motivaatio. Entäpä joku tuore farmi- tai apuvalmentaja? No eikös Larsen juuri ole sellainen.

Ja se, että Isokoski kehtaa arvostella Johnny Gaudreata on viimeinen piste ii:n päälle. Koko kesän halutuin FA meni Columbukseen. Se kaikkien joukkuiden haluaman 100-pistettä kaudessa takova laituri. Ei näemmä riitä... Pitäisi varmaan pystyä treidaamaan joku Anze Kopitar vaihdossa Gustav Nyquistiin, niin Isokoski olisi tyytyväinen.

Helvetti mitä kuraa taas. Meni tunteisiin.