Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Rocco]

No, NHL on ylivoimaisesti maailman suurin ja valovoimaisin jääkiekkoliiga. Onko samanlaista fanipoikamaista suhtautumista, jos katselee mieluummin NBA:ta tai NFL:ää, kuin olisi innostunut koris- tai Vaahteraliigasta?

 

[obi-wan]

Mielestäni Kupila on jäljillä tuossa NHL:n ympärillä pyörivässä fanipoikamaisessa suhtautumisessa. Samalla kun Venäjälle on ihan ansaitusti annettu isäinkädestä systeemattisesta douppaamisesta, niin lemmikkisarja NHL:n kohdalla ummistetaan silmät, eikä nosteta kissaa pöydälle tuosta suhtautumisesta dopingiin. Ja esim. neuvotteluissa kasvattajakorvausten suhteen ollaan mielestäni liikaa NHL:n talutusnuorassa.

Eikö NHL voisi olla vain maksamatta mitään? Sopimus loppuu, pelaaja lähtee?

 

[Grainger]

No, NHL on ylivoimaisesti maailman suurin ja valovoimaisin jääkiekkoliiga. Onko samanlaista fanipoikamaista suhtautumista, jos katselee mieluummin NBA:ta tai NFL:ää, kuin olisi innostunut koris- tai Vaahteraliigasta?

Saati fanipoikapelaajat, joista todennäköisesti 100% voittaisi mieluummin Stanley cupin kuin Suomen mestaruuden. Huippu-urheilu on huippu-urheilua, ei siitä pidä ketään syyllistää.

 

[Ollakseni]

No, NHL on ylivoimaisesti maailman suurin ja valovoimaisin jääkiekkoliiga. Onko samanlaista fanipoikamaista suhtautumista, jos katselee mieluummin NBA:ta tai NFL:ää, kuin olisi innostunut koris- tai Vaahteraliigasta?

Ei vaan kyse on yleisesti siitä millaisia juttuja tehdään. Eli onko niissä kriittinen suhtautuminen NHL:ään ja sen ongelmiin vai pidetäänkö niiden suhteen suita supussa ja korkeintaan mainitaan asiasta jossain pienessä uutisessa.

 

[Grainger]

Ei vaan kyse on yleisesti siitä millaisia juttuja tehdään. Eli onko niissä kriittinen suhtautuminen NHL:ään ja sen ongelmiin vai pidetäänkö niiden suhteen suita supussa ja korkeintaan mainitaan asiasta jossain pienessä uutisessa.

No eihän Jatkoajan verkkolehti ole vuosiin tehnyt minkäänlaista positiivista uutista, pois lukien Jukka Jalosen maajoukkueeseen ja naisjääkiekkoon liittyvät jutut.

Siinä mielessä voisi ajatella, että lajin ongelmat on kyllä nostettu esille moneenkin kertaan.

 

[aquanqua]

Saas nähdä, kirjoittaako Kupila JA-pestinsä aikana yhtäkään positiivisviritteistä juttua. Toivottavasti ei lähesty omassa elämässään sentään ihan kaikkea aina ongelmien ja negan kautta.

Pamerikkalaisesta urheilukulttuurista ja ammattilaissarjoista on paljon enemmän opittavaa kuin vältettävää, jos tarkastellaan asiaa esim. Liigan ja sen seurojen näkökulmasta. Tuolla ollaan usein paljon avoimempia innovoimaan ja kehittämään tuotetta yleisöystävällisemmäksi, markkinointiin ja positiivisten mielikuvien luontiin satsataan ja seurat ovat hyvin aktiivisia paikallisissa yhteisöissä. Sitä on vaikea kritisoida, että säännöt ja erilaiset menettelytavat pyritään sopimaan seurojen ja pelaajien etujärjestön välillä ilman ulkopuolisten puuttumista.

Toivottavasti Liiga-seurojen johtohenkilöitä on ollut kynän ja paperin kanssa keskustelemassa tämän viikon aikana Suomessa olevien NHL-vaikuttajien kanssa.

 

[Ollakseni]

No eihän Jatkoajan verkkolehti ole vuosiin tehnyt minkäänlaista positiivista uutista, pois lukien Jukka Jalosen maajoukkueeseen ja naisjääkiekkoon liittyvät jutut.

Siinä mielessä voisi ajatella, että lajin ongelmat on kyllä nostettu esille moneenkin kertaan.

Jatkoaika ei taida olla sama asia kuin koko muu mediakenttä, johon tuo juttu taisi enemmän paneutua.

 

[A.P.Järvi]

Ei vaan kyse on yleisesti siitä millaisia juttuja tehdään. Eli onko niissä kriittinen suhtautuminen NHL:ään ja sen ongelmiin vai pidetäänkö niiden suhteen suita supussa ja korkeintaan mainitaan asiasta jossain pienessä uutisessa.

Ihmettelen vähän tätä ajatustapaa, koska se tuntuu koskevan vain NHL:ää. Aika harvoin saamme lukea esimerkiksi Valioliigan ongelmia koskevia kirjoituksia. En ole juuri nähnyt ihmisten kaipaavankaan sellaisia. Oletettavasti niitä ongelmia sielläkin on, koska emme elä missään täydellisessä maailmassa.

Tavallaan on huvittavaa, kun Kupila puhuu NHL:n kohdalla "viihdebisneksestä" ikään kuin se olisi automaattisesti huono asia. En tiedä hänen suosikkijoukkuettaan esimerkiksi Liigasta tai muiden lajien suomalaisista seurajoukkueista, mutta olen aika varma, että nekin yrittävät tehdä tapahtumistaan viihdebisnestä - globaalien suurlajien pääsarjojen seuroista puhumattakaan.

 

[Petros]

Eilisestä pelistä kolumnit huippuluokkaa. Kirjoittajille kerrottu etukäteen mitä asiaa "käsitellä" itkien, parkuen ja haukkua paskaksi. Kupila veti kunnolla roiskien, hyvä äijä.

Se positiivista mistä Pärde sai kirjoittaa, huippua huipulta

Mahtava arvailla millainen rekkakuormallinen kakkaa keksitään illan pelistä...ääh eiku pelistä viis, aivan sama.

 

[Blackie]

Pärnäsen uudesta jutusta:

– Meillä on oma dopingtestaamisen järjestelmämme. Mielestäni kiellettyjen aineiden listamme on jopa tiukempi kuin WADAn vastaava. Hoidamme asiaa itsenäisesti, eikä meillä sen vuoksi ole tarvetta liittyä WADAn järjestelmään.

NHL ei kerro kiellettyjen aineiden listaansa, joten ei ole tiedossa, onko lista tiukempi kuin WADAn vastaava.

Venäjällä voisi olla käyttöä Bettmannille huippu-urheilun johtajana.

Eikö NHL voisi olla vain maksamatta mitään? Sopimus loppuu, pelaaja lähtee?

Toki, mutta koko pelaajasopimusten dynamiikka muuttuisi samalla, jos ei ole tällaista erillistä diiliä tehty NHL:n kanssa. Joistakin pelaajista voisi repiä jopa miljoonakorvauksia. Itse siis en ole sitä vastaan missään nimessä, että NHL:n kanssa on kasvattajarahakorvaussopimus (?), vaan lähinnä mietin, että diilistä voisi saada neuvoteltua jotenkin paremmin strukturoidun rahallisesti Euroopan näkökulmasta.

 

[Barnes]

Saas nähdä, kirjoittaako Kupila JA-pestinsä aikana yhtäkään positiivisviritteistä juttua. Toivottavasti ei lähesty omassa elämässään sentään ihan kaikkea aina ongelmien ja negan kautta.

Kupilaa olen kyllä aina pitänyt enemmän ylioptimistina - ainakin jos puhutaan yksilölajien arvokisojen ennakoinnistaan Urheilulehdessä. Montakohan vitun kertaa Suomen piti huutaa kävelijöille jotka sitten vähemmän yllättäen hävisivät minuuttitolkulla mitalisteille? Tulenkin ajatelleeksi, oliko tämä viimeisin kolumninsa katkeran yksilölajimiehen vuodatusta. Tähän viittaisi nuo lukuisat maininnat urheilullisuuden puutteesta NHL:ssä.

Kriittisyys on hyvästä ja journalismille elintärkeää, mutta Kupilan entisen työnantajan linja, jossa kaikki on paskaa koska niin on toimituksessa päätetty, on ihan yhtä rampauttavaa kuin fanipoikailu.

 

[Turha Kaukalo]

Tämä on hyvä kirjoitus:

Kun Jarmo Kekäläisen pesti Blue Jacketsin GM:nä aikanaan päättyy, haluaako jokin toinen NHL-seura hänet GM:kseen?

Jarmo Kekäläisen näyttöjä NHL-GM:nä voi jäsennellä yhdellä kysymyksellä.

www.jatkoaika.com

 

[Roger Moore]

Tämä on asia mitä en oikein itsekään ymmärrä. Mitä Ikaa eilen kuunteli, niin siinä kuului mun korviin asiantuntemus ja sellainen "poikamainen" innostus lajiin. Tämä yhdistelmä on yleensä sellainen, mikä ainakin itseäni miellyttää kovin. Kuvitellaanko siis, että jos Artturi-poika olisi vetänyt vaikka ilkeästi jotain päähän, tai tehnyt oman maalin, niin Ismo-isällä olisi tullut defenssit päälle, että: "Ei meidän poika" ja journalistinen riippumattomuus olisi sen myötä vaarantunut?

Ei Ikalla ole koskaan ollut mitään ongelmaa kritisoida Artturin tekemisiä kommentaattorina. Muistan kun Arsi pelasi vielä Montrealissa ja teki jonkun virheen joka johti lopulta maaliin omissa, niin Ika totesi aika suoraan että "siinä tumpelo #62, siis tumpelo #62 tekee virheen".

Arvi Lind taisi joskus todeta erätauon uutisissa että Suomen tasoitusmaalista vastasi Juha Lind. Ei tuossakaan varmaan mitään isompaa ongelmaa ollu, vaikka siellä isä kertoi pojan tehneen maalin.

 

[ipaz]

Tämä on hyvä kirjoitus:

Kun Jarmo Kekäläisen pesti Blue Jacketsin GM:nä aikanaan päättyy, haluaako jokin toinen NHL-seura hänet GM:kseen?

Jarmo Kekäläisen näyttöjä NHL-GM:nä voi jäsennellä yhdellä kysymyksellä.

www.jatkoaika.com

No jaa. Oinonen on ollut taas laiska, eikä esim. perustele väitettään miksi Kekäläisen varaushistoria on keskinkertaista heikompaa. Pitäisi antaa vertailukohde kun tuollaista väittää. Onko esim. viimeiset 10 vuotta lähes samalla voittoprosentilla pelannut San Jose varannut paremmin. Tai vaikkapa muut pitkäaikaiset GM:t kuten Poile tai Jim Nill? Ja kuka on huonoin ja kuka paras varaaja. Ja kenet Kekäläisen olisi milläkin vuorolla pitäyt varata sen pelaajan tilalla kenet päätyi varaamaan. On hyvä myös ymmärtää, että NHL Draft on osittain lottoa.

Oinosen jutuista tulee muutenkin aina sellainen olo, että kukaan NHL:ssä ei osaa tehdä mitään oikein. Että koko liiga ja sen toiminta on vähintäänkin arveluttavaa ja oikeamielinen Oinonen haluaa kertoa lukijoille, että siellä toimitaan typerästi. Ja aivan varmasti siellä välillä toimitaankin jälkeenpäin käsittämättömällä tavalla. Mutta minun mielestäni se on vaan hienoa, että GM:t ja valmentajat ottavat riskejä ja välillä ne kosahtavat kaislikkoon. Kuten vaikka Kekäläisen kevään 2019 All-in ajattelu.

Ja lopuksi Oinonen tuo ilmi tietämättömyytensä NHL-kiekosta ja joukkuedynamiikasta arvostelemalla Gudbransonin turhakkeeksi. Siis kovaotteisen ja joukkuekavereidensa arvostaman soturin joukkueessa jossa on kuusi 2000-luvulla syntynyttä taitopelaajaa. Oinonen ei ilmeisesti tahdo ymmärtää ja hyväksyä sitä, että siellä joku vastustaja voi ihan aidosti haluta kohdella kaltoin näitä nuoria ja kokemattomia pelaajia. Ja pleksin kautta purun arvosteleminen kaljaliigakiekoksi. Olisi varmaan hyvä katsoa kaudessa useampikin kuin pelkät Ylen tarjoamat NHL-ottelut. Onneksi Kekäläinen tietää paremmin.

 

[Kulkija]

Siellä on taas Jatkoajan oikeamieliset kalapuikot parit negatiiviset kolumnit. Kumpikaan ei kuitenkaan osaa mielipidettään perustella.

 

[se7en]

Kirjoittaako jatkoaika enää jääkiekosta? Tuntuu, että jutut on pääosin ulkopelillisiä tai muuten lajia dissaavia. Kaikki on vain pirun huonosti koko ajan.

Varsin vähän on peleistä juttua tai mitään analyysejä. Kaikki haluavat tietysti kirjoittaa kolumneja, koska on kiva tuoda mielipiteensä esille.

 

[Jack DiBiase]

Kirjoittaako jatkoaika enää jääkiekosta? Tuntuu, että jutut on pääosin ulkopelillisiä tai muuten lajia dissaavia. Kaikki on vain pirun huonosti koko ajan.

Varsin vähän on peleistä juttua tai mitään analyysejä. Kaikki haluavat tietysti kirjoittaa kolumneja, koska on kiva tuoda mielipiteensä esille.

Naisten Liiga tuntuu olevan ainoa sarja, mistä kirjoitetaan pääasiassa ns. normaaleita jääkiekkoartikkeleita. Tosin ehkä siksi, että ketään ei juuri kiinnosta, eikä siksi kenelläkään ole mielipiteitäkään.

 

[NIN]

Pärnäsen uudesta jutusta:

– Meillä on oma dopingtestaamisen järjestelmämme. Mielestäni kiellettyjen aineiden listamme on jopa tiukempi kuin WADAn vastaava. Hoidamme asiaa itsenäisesti, eikä meillä sen vuoksi ole tarvetta liittyä WADAn järjestelmään.

NHL ei kerro kiellettyjen aineiden listaansa, joten ei ole tiedossa, onko lista tiukempi kuin WADAn vastaava.

Venäjällä voisi olla käyttöä Bettmannille huippu-urheilun johtajana.

Toki, mutta koko pelaajasopimusten dynamiikka muuttuisi samalla, jos ei ole tällaista erillistä diiliä tehty NHL:n kanssa. Joistakin pelaajista voisi repiä jopa miljoonakorvauksia. Itse siis en ole sitä vastaan missään nimessä, että NHL:n kanssa on kasvattajarahakorvaussopimus (?), vaan lähinnä mietin, että diilistä voisi saada neuvoteltua jotenkin paremmin strukturoidun rahallisesti Euroopan näkökulmasta.

Mulle tuli lähinnä mieleen, että jos Jatkoaika tosiaan sai kahdenkeskisen haastattelun Bettmannin kanssa, niin käyttikö Pärnänen tosiaan aikansa siihen, että yritti saada Bettmannin kaltaisen wanhan ketun ja lakimiehen jotenkin nalkkiin kysymällä muka tiukkoja kysymyksiä doping-testaamisesta. Sehän oli sitten erinomaisesti käytetty hetki.

 

[juhana]

Minusta tuo Kupilan kolumni oli ihan asiallinen ja tarpeellinen eikä mitään pelkkää negatiivisuutta. Tosin ainut liiallinen kärjistys oli pelin väkivaltaisuudessa, tässä peli on kyllä NHL:ssä siistiytynyt huomattavasti vuosien ja vuosikymmenten aikana, kuten sitten varmaan seurauksena myös Euroopassakin.

Kyllähän silti "Änäriin" suhtaudutaan välillä turhan kritiikittömästi tai ainakin liian yksipuolisesti. Tämä ei ehkä niinkään ole merkittävä asia fanien osalta, mutta joiltain suomalaisilta journalisteilta odottaisi enempi objektiivisuutta. Erityisesti IS/Veikkaaja/Urheilusanomat ketju Vesa Rantanen - Hoffa - Touru, kaikki hyviä toimittajia mutta liiallinen yksipuolisuus vaivaa myös. Eikä uusin nimi Tommi Koivunen valitettavasti tunnu jäävän tässä yhtään jälkeen...

Jotta ei liikaa leimata yhtä lajia ja yhtä sarjaa, todetaan että kyllähän tätä ilmiötä näkee juuri nyt myös NBA-koriksen ja Lauri Markkasen osalta erityisesti. Kyllä muutamalla journalistilla melkoinen "fanipoika" on löytynyt - ehkä parhaana tai pahimpana, kuinka vaan, esimerkkinä Ylen A-J Sipilän juttu Urheiluruudussa loppukesästä, joka sisälsi saunomista Laurin kanssa hänen kotikaupungissa Jyväskylässä jonkinlaisella saunalautalla.

 

[Mr. Smith]

Tampereen NHL-ottelu sai noin miljoona TV-katsojaa – Hiihdon Suomen cup kiinnosti enemmän

TV2:n suorat lähetykset Tampereella pelatuista NHL-otteluista keräsivät poikkeuksellisen suuren kiinnostuksen. Mutta myös poikkeuksellisen iso joukko ihmisiä joko lopetti tai aloitti ottelujen katsomisen kesken.

www.jatkoaika.com

Raflaava otsikko saatu, kun jostain käsittämättömästä syystä haluttu hiihto vetää mukaan. Toki pohjia tuohon otsikkoon ei sitten taas olekaan:

NHL:
YLE TV-katsojat 905 000 ja 874 000
Areena TV-katsojat xxxxxx katsojaa
Viaplay TV-katsojat xxxxxx katsojaa
Viasat TV-katsojat xxxxxx katsojaa
Finnkino katsojat xxxx katsojaa
Areenalla katsojat 12000 katsojaa
Screeniltä katsojat xxxx katsojaa
Pubeissa katsojat xxxxxx katsojaa
...

Hiihto:
YLE TV-katsojat 551 000
Areena TV-katsojat xxxxxx katsojaa
Paikanpäällä xxxxx katsojaa

Omasta mielestäni näiden faktojen on pohjalta on melkoista älyllistä epärehellisyyttä väittää, että "Hiihdon Suomen cup kiinnosti enemmän".

 

[Olbertson]

Vittu mitä paskaa Jatkoajan toimitus saakaan nykyään aikaiseksi.

Näemme NHL:n kirkkaat valot, supertähdet ja pohjoisamerikkalaisen pöhinän parempana kuin minkään muun. Siinä sulkee helposti pois kaiken huonommaksi koetun.

Viihteestä puhuttaessa on vaikea suoraan mitata paremmuutta. Se, että maailman suurimman levy-yhtiön musiikkikappale saa suoratoistopalveluissa miljardeja soittokertoja, ei tarkoita, että kyseessä olisi maailman paras biisi. Erilainen pikemminkin.

Olin katsomassa NHL:ää lauantaina paikan päällä, ja täytyy sanoa, että pöhinä oli paljon parempaa kuin Liigassa. Kiekkokin oli nopeudessaan paljon viihdyttävämpää kuin Liigassa. Siellä ei juuri viivelähtöjä näkynyt. Sikailuja ei näkynyt myöskään. Tappelu oli juu, mutta molemmat sitä halusivat ja kansahan siitä tykkäsi.

Kyllä träppi-kahvakiekko-Liigan ja NHL:n välinen paremmuus voidaan todeta ihan ilman puusilmiäkin, jopa nelivuotias pystyy todistetusti siihen.

Viime vuoden MM-kisojen jälkeen luulin lukeneeni pohjanoteerauksen mitä tulee Jatkoajan artikkeleihin. Tämä artikkeli alittaa senkin riman. Hävetkää.

NHL onnistui tehtävässään Tampereella ja lakaisi jälleen ongelmansa maton alle – myös kuluttajien pitää olla kriittisiä sarjan kasvun edessä

NHL pyrkii Euroopan-kiertueillaan kasvattamaan markkinaosuuttaan vanhalla mantereella. Suuruudestaan ja tähtiloistostaan huolimatta emme saa liikaa kumarrella sen suuntaan ja kääntää selkäämme kaikelle muulle.

www.jatkoaika.com

 

[Tpip]

Ville Peltonen viime vuoden parhaiten palkattu Liiga-valmentaja​

Otsikoi Jatkoaika. Kirjoittajalla on mennyt nyt sopivasti yli otsatukan pääomatulojen ja ansiotulojen ero. Peltosella verotietojen mukaan on kovimmat tulot Liiga-valmentajista, mutta parhaiten palkattu hän ei näiden tietojen mukaan ole.

Vähän tarkkuutta näihin.

 

[Jack DiBiase]

Ville Peltonen viime vuoden parhaiten palkattu Liiga-valmentaja​

Otsikoi Jatkoaika. Kirjoittajalla on mennyt nyt sopivasti yli otsatukan pääomatulojen ja ansiotulojen ero. Peltosella verotietojen mukaan on kovimmat tulot Liiga-valmentajista, mutta parhaiten palkattu hän ei näiden tietojen mukaan ole.

Vähän tarkkuutta näihin.

Eikös tällä Jatkoajan (E. Hurmerinta) logiikalla Sami Salon pitäisi olla parhaiten palkattu Liiga-valmentaja?


Linkki Iltalehteen, jossa taulukko:

TPS:n apumies on SM-liigan kovapalkkaisin valmentaja – tässä ovat kiekkokoutsien tulot

Huipputason jääkiekkovalmentajat tekevät komeita tilejä.

www.iltalehti.fi

 

[Tpip]

Eikös tällä Jatkoajan (E. Hurmerinta) logiikalla Sami Salon pitäisi olla parhaiten palkattu Liiga-valmentaja?


Linkki Iltalehteen, jossa taulukko:

TPS:n apumies on SM-liigan kovapalkkaisin valmentaja – tässä ovat kiekkokoutsien tulot

Huipputason jääkiekkovalmentajat tekevät komeita tilejä.

www.iltalehti.fi

Eli siltäkin osin meni sitten vihkoon…

 

[sporttipappa]

Voisikohan jatkoajan uutisiin tulla jokin etutunniste, joka selittäisi noita uutisotsikoita jotenkin? On hieno homma että toimittajat jaksavat tehdä uutisia milloin mistäkin, enkä tarkoita väheksyä tyttökiekon saavutuksia enkä nyt vaikka Kiekko-Espoon finaalisankareiden juhlia. Mutta kun otsikosta on erittäin vaikea ymmärtää mistä sarjatasosta on edes kyse, ei noita otsikoitakaan enää jaksa lukea loppuun, saati sitten avata.

Parashan olisi kun jonkinlaisilla tunnisteilla voisi valita mitä uutisia edes näkee. Eli yksinkertaisesti valita ne sisällöt joiden verkkolehtijutut itselle tulee näkyviin. Silloin jatkoajan tuo varsinainen "toimituspuoli" olisi varmaan luettavissa. Jatkoajan uutistuotanto keskittyy nyt marginaalisen tuntuisiin turnauksiin ja sisältöihin, "kolumneihin" joiden koko pointti tainnut jo kauan olla vain trollata. Varsinainen luettava osuus koko jatkoajassa tuntuu olevan keskustelupalsta ja lähinnä NHL puolella, ei verkkolehti.

Nämä omia näkemyksiä, en väitä että olisi yleinen kokemus.