Kellojen siirto

[arvee]

Ei tunnu vieläkään kropassa. Eikä rajuja oireita psyykessänikään.

Pimeys laskeutui juuri, minusta oikea-aikaisesti, että silleen pikkukivasti mielialassa kuitenniin.

 

[Ilmari Ahde]

Johan meni taas elo pilalle kun aikaa siirrettiin, kuin olisi vuosi 28473 ja tunnen olevani Ruotsin kuningas, menee puoli vuotta toipuessa, sitten sisäinen kelloni siirtyy vuoteen 9736 ennen ajanlaskun alkua ja olen Venäjän tsaari.

Kissan sisäinen kello toimi kuin kello, puoli seitsemän aikaan alkoi narina että ruokaa pitäisi saada.

 

[DAF]

Toivottavasti Etelä-Euroopan maat jarruttavat direktiivin poistoa jatkossakin. On tämä vaan niin olennaisesti järkevämpää näillä leveyksillä, kun kellojen siirron myötä valoisa aika kohdentuu järkevämmin työkulttuuriin ja koulujen + varhaiskasvatuksen todellisuuteen.

 

[douppi]

Sanotaan nyt kerran vielä, että pidetään se kesäaika. Muutenkin ihmiset liikkuvat aivan liian vähän, ja pysyvässä talviajassa pimeä tulee sen myötä tuntia aiemmin aina. Sitten ainakin sohva voittaa lenkkipolut työpäivien jälkeen liian monen ihmisen mielestä. Ei olisi hyvä homma ei.

 

[sampio]

Henkilökohtaisesti aivan sama, kumpi aika pysyisi, kunhan loppuisi joskus keväinen siirto eteenpäin. Näin syksyllä tällä ei ole väliä, kun ensi yönä tulee tunnin pidemmät unet, mutta keväisin tunnin lyhyempi uni on perseestä. Kyllä, se nyt vain minun kohdallani vaikuttaa, vaikka juuri sinä siinä saatat alkaa vinkua mielesi sopukoissa, että ei voi vaikuttaa.

Tämä olisikin ollut viimeinen kerta talviaikaan siirtymisessä ja ensi keväänä oltaisiin jääty pysyvästi kesäaikaan, mutta vitun korona se sitten sotki tämänkin.

 

[MacRef]

Toivottavasti Etelä-Euroopan maat jarruttavat direktiivin poistoa jatkossakin. On tämä vaan niin olennaisesti järkevämpää näillä leveyksillä, kun kellojen siirron myötä valoisa aika kohdentuu järkevämmin työkulttuuriin ja koulujen + varhaiskasvatuksen todellisuuteen.

Selittäisitkö minulle, miten se kellojen siirtely vaikuttaa tuohon asiaan?

 

[vastaantulija]

On tämä vaan niin olennaisesti järkevämpää näillä leveyksillä, kun kellojen siirron myötä valoisa aika kohdentuu järkevämmin työkulttuuriin ja koulujen + varhaiskasvatuksen todellisuuteen.

Henkilökohtaisesti en ole koskaan ymmärtänyt, että miksi on hyvä asia, kun kaikki valoisa aika ollaan töissä tai koulussa. Sehän se just masentaakin
monia ihmisiä, jotka käy töissä virastoaikaan. He voi olla ulkona valoisalla ajalla vain viikonloppuisin. Muunlaisia työaikoja tekevät saakin vähän joustavammin nauttia sillä vähäisestä valoisasta ajasta.

 

[Sistis]

Toivottavasti Etelä-Euroopan maat jarruttavat direktiivin poistoa jatkossakin. On tämä vaan niin olennaisesti järkevämpää näillä leveyksillä, kun kellojen siirron myötä valoisa aika kohdentuu järkevämmin työkulttuuriin ja koulujen + varhaiskasvatuksen todellisuuteen.

Pitkälti näin. Olen itse täällä kannattanut pysyvää kesäaikaa jo kyllästymiseen asti. Totean kuitenkin, että tämä kellojen siirtely on monessa mielessä kaikkein optimaalisin nimenomaan valon määrän optimoinnin kannalta suhteessa yhteiskunnan vakiintuneeseen (toki kaikki muuttuu hitaasti) rytmiin.

Mutta jos ja kun kellojen siirrosta on pakko luopua, niin pysyvä kesäaika on optimaalisin suurimman osan vuodesta.

Kompromissi voisi toki olla ottaa lopullinen vakioaika nykyisen normaali- ja kesäajan välistä, eli GMT+2½. Tämä varmasti tuntuisi joistain hirveän hankalalta, mutta pitää muistaa, että esimerkiksi Intiassa on tällainen puolen tunnin aikavyöhyke käytössä, ja ei sekään ole teknisesti mikään ylitsepääsemätön ongelma.

Tosin voi hyvin olla, että joku direktiivi tai säännöstö tuon kieltäisi...

 

[douppi]

Henkilökohtaisesti en ole koskaan ymmärtänyt, että miksi on hyvä asia, kun kaikki valoisa aika ollaan töissä tai koulussa. Sehän se just masentaakin
monia ihmisiä, jotka käy töissä virastoaikaan. He voi olla ulkona valoisalla ajalla vain viikonloppuisin. Muunlaisia työaikoja tekevät saakin vähän joustavammin nauttia sillä vähäisestä valoisasta ajasta.

Nimenomaan. Talviajassa lähtee juuri se kriittinen tunti pois ulkoiluajasta alkuillasta. Monikaan ei uskalla tai halua liikkua pimeän aikaan varsinkaan yksin, ja valoisampi aika tuo sitä mahdollisuutta mukaan enemmän. Myös lapset liikkuvat enemmän ulkona kun valoisampaa, oli kyse sitten leikeistä tai vaikka pallopeleistä.

 

[Iker]

Tämä nyt sattuu olemaan marras-maaliskuun sen vertan pimeä maa aamuisin ja iltaisin, etyen näe kovin isoa muutosta tai vaikutusta asiaan millään kellonsiirtämisillä.

Jos valoisaa haluaa syksystä kevääseen, pitää olla jossain muualla kuin Suomessa.

 

[UnenNukkuja]

Nimenomaan. Talviajassa lähtee juuri se kriittinen tunti pois ulkoiluajasta alkuillasta. Monikaan ei uskalla tai halua liikkua pimeän aikaan varsinkaan yksin, ja valoisampi aika tuo sitä mahdollisuutta mukaan enemmän. Myös lapset liikkuvat enemmän ulkona kun valoisampaa, oli kyse sitten leikeistä tai vaikka pallopeleistä.

Itse olen tässä sen verran syysihminen, että kuntosalit on aina houkutelleet lähinnä syksyisin juurikin tästä syystä. Toisaalta aamu kun valkenee aiemmin, herättää tuo töihin paremmin. Keväällä kesäajassa en samalla tavalla ole energinen.

Olen todella 50-50 tämän kanssa, kumpi sen pitäisi olla.

 

[Alex]

Itse olen tässä sen verran syysihminen, että kuntosalit on aina houkutelleet lähinnä syksyisin juurikin tästä syystä. Toisaalta aamu kun valkenee aiemmin, herättää tuo töihin paremmin. Keväällä kesäajassa en samalla tavalla ole energinen.

Olen todella 50-50 tämän kanssa, kumpi sen pitäisi olla.

Tuo aamun valkeneminen menee kahdeksaan töihin menevälle aika lailla hukkaan. Ehkä nyt viikko-kaksi on edes vähän valoisampaa, mutta sitten taas säkkipimeää aamuisin. Sen sijaan töiden jälkeinen valoinen aika loppuu kun seinään huomisesta alkaen. Enää ei ehdi ulos valoisalla töiden jälkeen.

 

[UnenNukkuja]

Tuo aamun valkeneminen menee kahdeksaan töihin menevälle aika lailla hukkaan. Ehkä nyt viikko-kaksi on edes vähän valoisampaa, mutta sitten taas säkkipimeää aamuisin. Sen sijaan töiden jälkeinen valoinen aika loppuu kun seinään huomisesta alkaen. Enää ei ehdi ulos valoisalla töiden jälkeen.

No totta joo työmatkan osalta. Olen turhan mukavissa konttoreissa joskus istunut ja nauttinut aamuauringosta. Bussissa istui mielellään aamun hämärässä. Kotiin olen aina päässyt valoisaan aikaan, joten sali on tosiaan kutsunut hämärän aikaan. Okei, nuo isosti muistoja ajoilta, kun olin kunnossa.

Mutta tosiaan löydän plussat kesäajassakin, joten menee kinkkiseksi taisto minulla.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Tuo aamun valkeneminen menee kahdeksaan töihin menevälle aika lailla hukkaan. Ehkä nyt viikko-kaksi on edes vähän valoisampaa, mutta sitten taas säkkipimeää aamuisin. Sen sijaan töiden jälkeinen valoinen aika loppuu kun seinään huomisesta alkaen. Enää ei ehdi ulos valoisalla töiden jälkeen.

Sama viikko-kaksi sinulle vain jäisi iltoihinkin lisävaloa, jos kesäajalla mentäisiin.

Onko tunti lisää aamupimeyttä ajalle 25.10. - 28.3. kohtuullinen hinta niistä parista viikosta?

 

[MacRef]

Sama viikko-kaksi sinulle vain jäisi iltoihinkin lisävaloa, jos kesäajalla mentäisiin.

Tässä on se tyypillinen ajatusharha, että kesäajalla mentäessä vain siihen kellojen siirron jälkeiseen aikaan.

Esim. Helsingissä aurinko laskee aika tarkkaan iltaseitsemältä syyskuun lopussa. Silloin eletään vielä kesäaikaa. Laskuaika aikaistuu noin kolmella minuutilla / päivä ja lokakuun lopulla kesäajan päättyessä (eilen) aurinko laski 17:47. Jos ollaan pysyvästi nykyisessä normaaliajassa, niin jo syyskuun lopussa aurinko laskisi ennen kuutta. Siten tuo iltojen lisävalo -asia ulottuu pidemmälle aikajaksolle kuin vain kellojen siirron jälkeiseen aikaan.

Itsellä ei edelleenkään ole vankkaa näkemystä, kumpaa suosisin, kesä- vai normaaliaikaa. Alan kallistua sille, että kesäaikaan pysyvästi asettuminen olisi parempi vaihtoehto. Mutta kumpi tahansa, niin itse näkisin tärkeänä sen, että tästä turhanpäiväisestä kellojen siirtelystä pitäisi päästä eroon.

 

[adolf]

Vuorotyötä tekevänä rytmi heittelee sinne tänne muutenkin jatkuvasti, niin ei tässä yksi tunnin siirto jonnekin kauheasti missään tunnu. Mutta en muuten vaan näe tässä kellojen siirtelyssä oikein mitään järkeä, niin ei haittaisi yhtään, vaikka hommasta luovuttaisiin.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Tässä on se tyypillinen ajatusharha, että kesäajalla mentäessä vain siihen kellojen siirron jälkeiseen aikaan.

Vastaukseni koski vain viimeöisen kellojen siirron vaikutusta tuleviin viikkoihin. Lainaamani kirjoittaja kertoi aamun lisävalon vaikutukseksi viikko-pari, joten jos kelloja ei olisi siirretty, vaikutus illan lisävaloon olisi luonnollisestikin myös se sama viikko-pari.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Moni kaipaa valoa, ja siksi Suomen pitää siirtyä pysyvästi kesäaikaan. Saman toteaa Kari Enqvist oheisessa Ylen kolumnissakin:

"Summa summarum: pysyvä kesäaika toisi keskipäivän hetken lähemmäksi yhteiskunnan vuorokausirytmin keskikohtaa eli kello kolmea iltapäivällä. Se maksimoisi päivänvalon määrän kaikille suomalaisille."

Linkki: Kari Enqvistin kolumni: Pysyvä kesäaika maksimoisi päivänvalon määrän kaikille suomalaisille

Olikohan kirjoittaja ihan vakavissaan? Hölmöläisten tilkkutäkki: siirretään kelloja eteenpäin ja aloitetaan päivä myöhemmin. Valoisaa aikaa päivävelvoitteiden jälkeen tämä peliliike lisää tasan ei-yhtään.

Toisekseen: päivänvalon kokonaismäärä ei viisareita siirtelemällä kasva.

Toiseksi ja puolekseen: " kummalla valinnalla maksimoimme hereilläoloajan päivänvalon?" Töissäoloaika on yleensä myös hereilläoloaikaa.

Kolmannekseen: " Toisaalta, jos muistelen kaikkia elämäni marraskuisia aamuja, minun on vaikea kuvitella, miten väsymys ja alakulo voisi enää niistä syventyä". Eli kirjoittajakin myöntää, että pimeät aamut syventävät väsymystä ja alakuloa.

Come the morning light now baby!

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Tietysti oli. Kyse ei ole hölmöläisten peitonjatkamisesta vaan siitä, mihin aikaan ihmiset ovat hereillä ja liikkeellä.

Jos siirtää työn alkamisaikaa tunnilla eteenpäin ja samalla viisareita tunnilla eteenpäin, menee duuniin tasan tarkkaan samaan aikaan.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Niinpä niin. Jospa kuitenkin vain toimitaan järkevästi ja valitaan kesäaika.

Tai jos ollaan järkeviä vielä järkevämmällä tavalla ja kuunnellaan alan ammattilaisia, joiden mielestä järkevintä on valita normaaliaika. Mikä on myös oman kokemukseni mukaan selkeästi järkevin vaihtoehto.

 

[MacRef]

Jos olet hereillä 7.00 - 23.00, pysyvä kesäaika tarjoaa 147 tuntia enemmän valoisaa aikaa kuin talviaika. Jos olet hereillä 8.00 - 24.00, ero on vielä suurempi, peräti 217 tuntia.

Laskimme paljonko aamuvirkku tai iltakukkuja saa päiviinsä lisää valoa pysyvällä kesäajalla tai talviajalla – Kahdeksalta heräävä menettäisi jatkuvassa talviajassa yli 200 tuntia valoa

Vaikka talviajan valoisat aamut ovat kiistatta terveydelle hyödyksi, pysyvästi talviaikaan siirtyminen tarkoittaisi auringonvalon kokonaismäärästä tinkimistä.

www.aamulehti.fi

Mites sitten, jos olet hereillä 6-22?

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

"Alan ammattilaiset" varmaan suosivatkin hämäriä iltoja.

Miksi sitaatit? Mielenterveyden ja unitutkimuksen ammatti-ihmiset pitävät normaaliaikaa parempana - ei se mikään salaisuus ole. Lisäksi aiheesta on maailmanlaajuisesti viljalti tutkimuksia sen paremmuudesta kansanterveydelle ja -taloudelle. Linkkejä löytyy tämän ketjun viime vuosien keskusteluista.

Olet kokemuksinesi vähemmistössä.

Toinen linkkaamasi kolumni antaa ristiriitaista signaalia.

Mutta... huomaan että tässä mennään taas kerran samoilla vanhoilla latuliiton ja aamulehden linkeillä samaa vanhaa karuselliä kuin pari-kolme vuotta sitten.

 

[Sistis]

Mites sitten, jos olet hereillä 6-22?

Jos asuu Tampereella, niin menetät nykytilanteesta 92 tuntia pysyvällä normaaliajalla. Kesäaika ei tuo yhtään lisätuntia valoa.

Kirjoitin näistä joskus aiemmin tänne. Tuo toki riippuu paikasta, jossa asut. Aamulehti tarkasteli asiaa luonnollisesti Tampereelta katsottuna. Toki Tampere on aika lähellä Suomen väestöllistä keskipistettä, joka aikoinaan sijaitsi Hauholla, mutta on käsittääkseni valunut hitaasti etelään. Ohessa lainauksena tuo viestini:

Aamulehti laski joskus pysyvän kesä- ja normaaliajan myötä tulevat tai lähtevät valoisat tunnit nykytilanteeseen verrattuna. Laskelmat tehtiin Tampereen seudulla asuvalle ihmiselle, ja vertailtiin sanalla eri valveillaolorytmejä. Ei tässäkään 400 tuntia tullut, mutta merkittäviä lukuja kuitenkin:

- Hereillä 6:00 - 22:00: kesäaika: 0h, normaaliaika: -92h

- Hereillä 6:30 - 22:30: kesäaika +1h, normaaliaika -146h

- Hereillä 7:00 - 23:00: kesäaika +6h, normaaliaika -185h

- Hereillä 7:30 - 23:30: kesäaika +15h, normaaliaika: -202h

- Hereillä 8:00 - 24:00: kesäaika +26h, normaaliaika: -212h

 

[douppi]

Olikohan kirjoittaja ihan vakavissaan? Hölmöläisten tilkkutäkki: siirretään kelloja eteenpäin ja aloitetaan päivä myöhemmin. Valoisaa aikaa päivävelvoitteiden jälkeen tämä peliliike lisää tasan ei-yhtään.

Toisekseen: päivänvalon kokonaismäärä ei viisareita siirtelemällä kasva.

Toiseksi ja puolekseen: " kummalla valinnalla maksimoimme hereilläoloajan päivänvalon?" Töissäoloaika on yleensä myös hereilläoloaikaa.

Kolmannekseen: " Toisaalta, jos muistelen kaikkia elämäni marraskuisia aamuja, minun on vaikea kuvitella, miten väsymys ja alakulo voisi enää niistä syventyä". Eli kirjoittajakin myöntää, että pimeät aamut syventävät väsymystä ja alakuloa.

Come the morning light now baby!

No valtaosa suomalaisista tekee päivätyötä, joka nyt suunnilleen on se perus 8-16, tai jotain siihen suuntaan. Sillä on iso vaikutus ihmisiin, alkaako pimeä aika esim. klo 17 vai 18. En oikein ymmärrä mitä hyötyä siitä aamun valosta on herätessä. Päivän jälkeen kotiin päästessä siitä oikeasti on, kun miettii esimerkiksi paluuliikennettä ja varsinkin sitä liikuntaa, jota tulisi suomalaisten harrastaa enemmän. Iso osa suomalaisista on ylipainoisia, ja ulkoilu on siihen parempi lääke kuin sohva. Kesäaika toisi ihan konkreettista hyötyä kyllä.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

En oikein ymmärrä mitä hyötyä siitä aamun valosta on herätessä.

THL kertoo seuraavasti:

Kellojen siirtäminen pysyvästi talviaikaan olisi terveydelle parasta

Heinä-elokuussa 2018 Euroopan komissio järjesti avoimen julkisen kuulemisen kesäajan käytöstä ja sai vastauksia jokaisesta 28 jäsenmaasta. Aktiivisimmin kyselyyn vastasivat saksalaiset ja…

blogi.thl.fi

Päivän jälkeen kotiin päästessä siitä oikeasti on, kun miettii esimerkiksi paluuliikennettä ja varsinkin sitä liikuntaa, jota tulisi suomalaisten harrastaa enemmän. Iso osa suomalaisista on ylipainoisia, ja ulkoilu on siihen parempi lääke kuin sohva. Kesäaika toisi ihan konkreettista hyötyä kyllä.

Suomalaisten ylipainosta ja liikunnasta samaa mieltä. Mutta niin kuin olen aiemmin täällä höpissyt, väitän että ne jotka haluavat liikkua, liikkuvat oli pimeä tai ei.
Ja ne sohvaperunat jotka eivät liiku nyt, keksivät kyllä tekosyitä olla liikkumatta vaikka ulkona olisi ikuinen kesän keskipäivä.